"Mistä on kysymys kristillisessä kentässä laajalle levinneessä, niin kutsutussa uusapostolisessa liikkeessä? Tästä keskustelemassa ovat Aki Miettinen ja Keravan Helluntaiseurakunnan johtava pastori Esa Hyvönen."
Uusapostolisella liikkeellä on vahvat kytkökset torontolaisuuteen ja sen ajatukset ja toimintatavat leviävät Suomessakin. Helluntalaispastori Esa Hyvönen on syvällisesti perehynyt tähänkin asiaan ja osaa varoittaa siitä tarkasti perustellen. Suosittelen!
Hard talk ,uusapostolinen liike:
https://youtu.be/PySeXMAHKhc
Uusapostoliseen ja äärikarismaattiseen liikkeeseen (jotka ovat usein kytköksissä toisiinsa) liittyvien mielenhallintakeinojen ja ilmaisujen käytöstä on olemassa mainio kirjoitus:
http://www.kristitynfoorumi.fi/mielenhallinta.htm
Kannattaa tutustua!
Varoitus uusapostolisesta liikkeestä
96
4023
Vastaukset
- DoctorT
Ottakaa vaari varoituksista!
- VaroitusOnPaikallaan
Soveltuisiko tähän:
Sananl. 27:12
Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.
- okokokoo
Kiitos linkeistä!
- OllaanValppaina
Tässä vielä jatkoa ensimmäiselle keskustelulinkille:
https://youtu.be/TQOLh-Ohx8Q
"Mistä on kysymys kristillisessä kentässä laajalle levinneessä, niin kutsutussa uusapostolisessa liikkeessä? Aki Miettinen ja Keravan Helluntaiseurakunnan johtava pastori Esa Hyvönen jatkavat keskustelua aiheesta."
Olkaa hyvä, tosi kiinnostavaa ja tärkeää keskustelua aiheesta!- TotuuttaRakkaudessa
Katsoin tuon,yllätyin positiivisesti, ensimmäinen kerta kun kuulin veljesten Herrassa (Hyvönen,Miettinen) opetuksen aiheesta!
Pidämme tämän, se oli hyvää!!!
"Turvallisten kuunnella" listaan lisäys, suositan Siunaten (minä,joka en mitään ole) :))
- oikeaoppinenluterilainen
kokkolassa on myös tämä Word of Faith Church Uskon Sana seurakunta joka julistaa menestysteologiaa, varoitan kaikkia älkää menkö sinne se on harhaoppia.
- TäytyyVaroa
Samoin River-seurakunta (mm Helsingissä) levittää mm menestysteologiaa ja uusapostolista ajattelua.
- fariseuksetherää
Hyvä seurakunta ja kaikki ok!
- mummikainuusta
Tämä on todella hyvä varoitus! On vain ikävää, että näitä opetuksia on luikerrellut hyvin syvälle erilaisiin srk:n. Moni pitää niitä oikeina, koska ovat 20v ajan kuulleet niistä ja oikeastaan pitempäänkin. Kun näihin oppeihin lähtee mukaan, ne ikäänkuin sumentavat terveen uskon. Ja sen jälkeen heille on turha kertoa kuinka asiat ovat Raamatun mukaan. He eivät kykene ymmärtämään. Surullista.
- Memmalin
Totta! Ja kaiken lisäksi monilla näihin "superapostoli"/ "auktoriteettinsa ottanut"-kristitty-juttuihin uskovilla ihmisillä on myös alentuva asenne niitä kohtaan, jotka eivät sitten heidän mielestään vaan tajua näitä korkeamman tason juttuja.
Surullista tosiaan. Mutta aina kannattaa yritää auttaa eksyneitä ja levitää tietoa, jotta mahdollisimman moni säästyisi menemästä näihin eksytysjuttuihin mukaan. - PELASTUSTIE.HUKASSA
Nämä nimittäin hajottaa perhekuntia! Ja eksyneiden mielenterveys vaarassa..on jo tapauksia, joilla järki sumentunut ja lääkitys päällä. Voi vanhempia, jotka vastaavat kerran Jumalalle lapsiensa harhaan saattamisista! Voi vanhempia, jotka näkevät jälkeläistensä olevan hukkumaisillaan! Piti valvoa, ettei kukaan" VEISI SINUN KRUUNUASI"...
- DoctorT
Juuri niin. Pelkästään Nokia Missionin jäljiltä maassamme useita tuhansi pieleen "pelastettuja" ja harhaan johdettuja ihmisiä.Ihmisparkoja, joiden on todella vaikea,jopa mahdotonta löytää takaisin Valoon, Valkeuteen ja Sielunrauhaan!
Eikä heistä kukaan huolta kanna. Heidän kukkaroillaan käytiin ja heidän sielunsa raiskattiin moneen kerta kaikenlaisten saastuttajien toimesta, Koivisto ja klaani keulassa.
Tiedän tämän ja varoitin varoittamasta päästyäni. Ei kelvannut kenellekään.
Helluntailiike ja sen työntekijät huorasivat tämän saastutuksen kanssa mieluusti, näkyvästi ja taloudellisesti hyvin voiden. Kukaan heistä ei ole harhaansa katunut, saati anteeksi pyytänyt. Ei edes Ristin Voitto-lehti.
Kerran tulee hetki, jolloin näiden harhaan johdettujen kohtalo kysytään hengellisesti vastuullisilta, ihan viimeistä iikkaa myöten. - älkää.juosko.perässä
Vuosia sitten kun Nokialla (paikkakunnalla) tuli kakkaa putkista kotitalouksiin, ajattelin heti, että se on Jumalan varoittava sormi nokialaisuudesta, ja miten osuvaa varoitusta! Kuvitelkaa, millaista olisi ollut sanoa missään sellaista silloin, kun Koiviston perässä juostiin paikkakunnalta toiselle.
Minulla oli myös vastenmielisyyden tunnetta Koivistoa kohtaan, ja myöhemmin sitten selvisikin, miksi. Olen kysellut Jumalalta, miksi hän ei puhunut samoin niille sokeasti ihaileville faneillekin. - Vesi.Tullut.SaastaisEksi
Tunnistin myös huvittuneena nämä Tampereen ts.Mansen 'ulostevedet'.
- Jumalanlapsenvapaus
Memmalin kirjoitti:
Totta! Ja kaiken lisäksi monilla näihin "superapostoli"/ "auktoriteettinsa ottanut"-kristitty-juttuihin uskovilla ihmisillä on myös alentuva asenne niitä kohtaan, jotka eivät sitten heidän mielestään vaan tajua näitä korkeamman tason juttuja.
Surullista tosiaan. Mutta aina kannattaa yritää auttaa eksyneitä ja levitää tietoa, jotta mahdollisimman moni säästyisi menemästä näihin eksytysjuttuihin mukaan.Kannattaa pysyä erossa kaikista porukoiksi, jotka ylentävät itsensä ainoaksi puhtaan opin noudattajaksi. Hengellinen kasvu on mahdollista vain siellä, millä sille annetaan tilaa ja aikaa. Missä on Jumalan henki, siellä on myös vapaus etsiä ja kysellä. Terve nöyryys Jumalan edessä on sitä, että ei luule tietävänsä ja ymmärtävänsä kaikkea. Paavali tiesi, että tietomme on vajavaista ja profetoimisemme on vajavaista. Sitä henkeä toivoisi olevan enemmänkin nykykristityissä.
- Jumalanlapsenvapaus
Kannattaa myös pysyä erossa tahoista, jotka julkaisevat varoituslistoja. Jumala on antanut meille sanansa ja aivot. Niitä käyttämällä pärjää hyvin ilman listojakin. Listoja tehdään kaikenlaisilla motiiveilla, joten on viisaampaa tehdä itse omat johtopäätöksensä, kuin luottaa muihin. En suoraan sanoen usko, että Jumalalla on erityinen palkinto niille, jotka mustamaalaavat uskonveljiään ja sisariaan. Mitä Jeesus sanoikaan kivien heittämisestä? Se joka on synnitön (tai virheetön), heittäköön ensimmäisen kiven. Kuulutko kivittäjiin vai seurakunnan rakentajiin? Kuulutko tuomareihin vai lääkäreihin? Jos kuulut tuomareihin, olet astunut itsellesi liian isoihin saappaisiin. Ne nimittäin kuuluvat Jumalalle.
- LogiikkasiOntuu
Jumalanlapsenvapaus kirjoitti:
Kannattaa myös pysyä erossa tahoista, jotka julkaisevat varoituslistoja. Jumala on antanut meille sanansa ja aivot. Niitä käyttämällä pärjää hyvin ilman listojakin. Listoja tehdään kaikenlaisilla motiiveilla, joten on viisaampaa tehdä itse omat johtopäätöksensä, kuin luottaa muihin. En suoraan sanoen usko, että Jumalalla on erityinen palkinto niille, jotka mustamaalaavat uskonveljiään ja sisariaan. Mitä Jeesus sanoikaan kivien heittämisestä? Se joka on synnitön (tai virheetön), heittäköön ensimmäisen kiven. Kuulutko kivittäjiin vai seurakunnan rakentajiin? Kuulutko tuomareihin vai lääkäreihin? Jos kuulut tuomareihin, olet astunut itsellesi liian isoihin saappaisiin. Ne nimittäin kuuluvat Jumalalle.
Raamatussa uskossa kypsiä on kehotettu varoittamaan niitä, jotka ovat ottamassa harha-askelia. Ei ole pakko sanoa mitään nimiä aina, usein riittää, kun harhaopit otetaan käsittelyyn ja niiden vääryydet perustellaan Raamatulla. Tosin Raamatussa esim Paavali varoitti ihan nimelläkin joistakin eksyttäjistä ja samoin tän aikana on ollut tarpeellista varoittaa ihan nimellä esim David Herzogista.
Sekin on lääkärin toimintaa, että puhkaistaan märkäpaiseita, jotta elimistöä myrkyttävistä aineista vapauduttaisiin. Samoin nykyajan seurakunnista ja kristittyjen piiristä on tärkeää paljastaa eksytyksen myrkkyjä kuten uusapostolisen liikkeen opetuksia, New age-henkisiä harhaoppeja ja torontolaisuutta.
Jeesus ja alkuseurakunnan kristityt varoittivat eksytyksestä ja harhaopeista. Niin Jeesuksen seuraajienkin kuuluu tehdä.
Jos kirjoitat, että mitään toimintatapaa tai opetustapaa ei saa tuomita vääräksi, et kyllä itsekään noudata omaa opetustasi: Itsehän juuri tuomitset sen, vääräksi, että jotkut varoittavat muita jostain epäraamatullisesta. Huomaatko, itse teet sitä, mistä arvostelet muita... - J.Lii
LogiikkasiOntuu kirjoitti:
Raamatussa uskossa kypsiä on kehotettu varoittamaan niitä, jotka ovat ottamassa harha-askelia. Ei ole pakko sanoa mitään nimiä aina, usein riittää, kun harhaopit otetaan käsittelyyn ja niiden vääryydet perustellaan Raamatulla. Tosin Raamatussa esim Paavali varoitti ihan nimelläkin joistakin eksyttäjistä ja samoin tän aikana on ollut tarpeellista varoittaa ihan nimellä esim David Herzogista.
Sekin on lääkärin toimintaa, että puhkaistaan märkäpaiseita, jotta elimistöä myrkyttävistä aineista vapauduttaisiin. Samoin nykyajan seurakunnista ja kristittyjen piiristä on tärkeää paljastaa eksytyksen myrkkyjä kuten uusapostolisen liikkeen opetuksia, New age-henkisiä harhaoppeja ja torontolaisuutta.
Jeesus ja alkuseurakunnan kristityt varoittivat eksytyksestä ja harhaopeista. Niin Jeesuksen seuraajienkin kuuluu tehdä.
Jos kirjoitat, että mitään toimintatapaa tai opetustapaa ei saa tuomita vääräksi, et kyllä itsekään noudata omaa opetustasi: Itsehän juuri tuomitset sen, vääräksi, että jotkut varoittavat muita jostain epäraamatullisesta. Huomaatko, itse teet sitä, mistä arvostelet muita...Näinpä juuri! Jeesuksen mallia kannattaa seurata!
- Gumma48
LogiikkasiOntuu kirjoitti:
Raamatussa uskossa kypsiä on kehotettu varoittamaan niitä, jotka ovat ottamassa harha-askelia. Ei ole pakko sanoa mitään nimiä aina, usein riittää, kun harhaopit otetaan käsittelyyn ja niiden vääryydet perustellaan Raamatulla. Tosin Raamatussa esim Paavali varoitti ihan nimelläkin joistakin eksyttäjistä ja samoin tän aikana on ollut tarpeellista varoittaa ihan nimellä esim David Herzogista.
Sekin on lääkärin toimintaa, että puhkaistaan märkäpaiseita, jotta elimistöä myrkyttävistä aineista vapauduttaisiin. Samoin nykyajan seurakunnista ja kristittyjen piiristä on tärkeää paljastaa eksytyksen myrkkyjä kuten uusapostolisen liikkeen opetuksia, New age-henkisiä harhaoppeja ja torontolaisuutta.
Jeesus ja alkuseurakunnan kristityt varoittivat eksytyksestä ja harhaopeista. Niin Jeesuksen seuraajienkin kuuluu tehdä.
Jos kirjoitat, että mitään toimintatapaa tai opetustapaa ei saa tuomita vääräksi, et kyllä itsekään noudata omaa opetustasi: Itsehän juuri tuomitset sen, vääräksi, että jotkut varoittavat muita jostain epäraamatullisesta. Huomaatko, itse teet sitä, mistä arvostelet muita...Oikeassa olet. Raamattu nimenomaan varoittaa eksytyksistä ja käskee varoittamaan harhaoppista ihmistä. Paavali mainitsee useita eksyttäjiä nimeltä.
Jumalanlapsenvapaus, ei kyse ole tuomitsemisesta, vaan varoittamisesta, syvästä huolesta. Äärikarismaattisuudessa (kokemuskristillisyydessä) ihminen nostetaan keskiöön hengeltä saatavan voiman avulla, ristiinnaulittu Kristus siirtyy taka-alalle, vaikka Jeesuksen nimeä hoetaankin. Pyhä Henki kirkastaa aina Kristusta. Pyhää Henkeä ei voi käyttää ihmisen sielullisten ja henkisten toiveiden täyttäjänä. - Anonyymi
Jumalanlapsenvapaus kirjoitti:
Kannattaa myös pysyä erossa tahoista, jotka julkaisevat varoituslistoja. Jumala on antanut meille sanansa ja aivot. Niitä käyttämällä pärjää hyvin ilman listojakin. Listoja tehdään kaikenlaisilla motiiveilla, joten on viisaampaa tehdä itse omat johtopäätöksensä, kuin luottaa muihin. En suoraan sanoen usko, että Jumalalla on erityinen palkinto niille, jotka mustamaalaavat uskonveljiään ja sisariaan. Mitä Jeesus sanoikaan kivien heittämisestä? Se joka on synnitön (tai virheetön), heittäköön ensimmäisen kiven. Kuulutko kivittäjiin vai seurakunnan rakentajiin? Kuulutko tuomareihin vai lääkäreihin? Jos kuulut tuomareihin, olet astunut itsellesi liian isoihin saappaisiin. Ne nimittäin kuuluvat Jumalalle.
Raamattu kehottaa arvostelemaan henget. Ei ole tuomitsemista, jos varoittaa jostakin, jonka tietää olevan harhaa.
- DoctorT
Nimiä,joita pitää ja täytyy karttaa, voisi luetella joukon!
Patrick Tiainen, Marko Selkomaa, Paavo Järvinen, Pekka Perho, Mika Yrjölä,jne jne !!
Helpompi olisi kertoa ketä kuulemaan on turvallista mennä.
TV 7 näitä naamoja nostaa ja kantaa ja sitten ne levittäytyvät pitkin maata seurakuntia saastuttamaan!
Minä olen aikani varoitellut ja silmilleni saanut, tänään viimeksi eräältä johtavalta saarnamieheltä! En enää tuhlaa voimiani kuuroihin, kopeisiin ja harhautuneisiin.- jassejemes
Paavo Järvinen pudottaisin tuosta sinun nimilistasta.On raitistaopetusta,ei sanan vastaista..Jos erimieltä,niin mihin vetoat ja perustele väittämäsi myös.Tunnen Paavon,nuo muut nimet ei sano mulle mitään.Julistajakin on vain ihminen ja jokaisessa on saven makua,silti Jumala näitä vajavaisia ja heikkoja käyttää.Itse en ymmärrä,miksi tv7kassa on niin paljon harhaa,mutta ehkä juuri siksi joku täytyy tervettäkin oppia sinne tuoda!
- TotuuttaRakkaudessa
Komppaan jassajemestä, jokainen muu nimi syytä pysyä varotuslistassa.
- kaikenlaistatarinaa
Kun kerran jessejames on Paavon tuttuja, niin kysäisepä Paavolta josko hän vaikka tällä palstalla valottaisi hieman enemmän sitä, kuinka jossain hotellissa, olikohan Hong Kongissa vai missä, puhutteli sängynlaidalla istuvaa pääpaholaista, joka sitten luikki pakoon pelotonta Paavoa. Minä kun sitä tarinaa kuuntelin, niin en oikein päässyt selvyyteen oliko tuo oikein tosissaan.
- jacke2524
Mika Yrjölä nyt ei missään tapauksessa kuulu joukkoon. Joka muuta väittää, on pelkästään panettelija. Tunnen hänen opetuksensa, kuin myös hänen vanhempiensa kilvoittelut ja siis tiedän, mistä puhun.
- Surullista
jacke2524 kirjoitti:
Mika Yrjölä nyt ei missään tapauksessa kuulu joukkoon. Joka muuta väittää, on pelkästään panettelija. Tunnen hänen opetuksensa, kuin myös hänen vanhempiensa kilvoittelut ja siis tiedän, mistä puhun.
Yrjölä tulee kyllä 'hyvämaineisesta' helluntaisuvusta, ja kaikki kunnia Herralle hänen isistään ja heidän tekemästään hyvästä työstä, mutta Mika Yrjölä itse ok täysin 'torontomarinoitu' sielullinen eksyttäjä. Ja vielä saalemin johdossa! Surullista!
PS Jumala ei katso henkilöön! - jacke2524
jacke2524 kirjoitti:
Mika Yrjölä nyt ei missään tapauksessa kuulu joukkoon. Joka muuta väittää, on pelkästään panettelija. Tunnen hänen opetuksensa, kuin myös hänen vanhempiensa kilvoittelut ja siis tiedän, mistä puhun.
Olin valitettavasti väärässä. Mika Yrjölä kuuluu valitettavasti joukkoon. Olen saanut edellisen kommenttini jälkeen uutta tietoa. Pyydän anteeksi, että puolustin häntä puutteellisin tiedoin.
- Kiitos.Herralle
Hyvä linkki.
Mutta ko. harhaliikettä ei pidä sekoittaa nykyään toimivaan terveeseen liikehdintään, jossa etsitään apostolista kristinuskoa. Se ei ole mikään liike, vaan yksittäisiä kristittyjä on herännyt kaikissa uskonsuunnissa kaipaamaan alkuperäistä, raamatullista kristinuskoa.- pimeäänkatsova
No voi. Kun Jumala synnyttää uskon sydämeen vaikkapa tänään, se on alkuperäistä! Raamattu kertoo millä tavalla alkuseurakunta eli uskonsa kanssa 2000 vuotta sitten. Uskon lähde, alkuperä ja sisältö on sama edelleen. Kristuksen oppi on edelleen sama. Helluntailaiset ahkeroivat löytääkseen "aidon raamatullisen uskon ja seurakunnnan" ja kuitenkin se löytyy niinkin läheltä kuin sydämestä. Antropologiaa ja argeologiaa ei pidä sekoittaa summanmutikassa teologiaan jotta ei haksahdettaisi tarkoituksetta ulkonaisiin. Jos näillä "nykyään toimivilla terveillä liikkeillä" tarkoitetaan uusapostolista liikettä niin metsään menee! Sillä aidolla terveellä liikkeellä on 2000 vuotiset juuret, "uskosta uskoon" jatkuneet.
- TotuuttaRakkaudessa
Amen.
- kertokaapasitten
Kertokaapa sitten kuka opettaa oikein?
Alkaa tuntumaan että kaikki on jotain harhaopettajia.- TotuuttaRakkaudessa
Mä tarjoan jokusen nimen (täydellistä ei olekkaan, turvallisia kyllä):
Rahkonen Pauli
Heiska Esa
Turunen Pasi
Suonto Tapani
Tasanen Jari
Nummela Leif (kasteasia epäselvä?)
Evankelistoja:
Vesavaara Pirkko
Heinonen Aili
Kaikilta löytynee kotisivut,
Tasasen Jarilla saattaa olla vielä uusia painoksia kirjastaan "KUNINKAAN KÄSKY"..jota hän joskus lähettänyt postikuluhintaan(hän ei 'myyskentele Jumalalta saatua Sanaa', ottakaa yhteys, pikkulampaat!)
tHelou:) - DoctorT
Tarkoitatko, että nämä kaikki ovat luotettavia??
Nuo naiset eivät ainakaan!! - uftre43
Vesavaara Pirkko? No...hyvä jos nykyään on raittiilla pohjalla.
- SanaanNojautuvia
TotuuttaRakkaudessa kirjoitti:
Mä tarjoan jokusen nimen (täydellistä ei olekkaan, turvallisia kyllä):
Rahkonen Pauli
Heiska Esa
Turunen Pasi
Suonto Tapani
Tasanen Jari
Nummela Leif (kasteasia epäselvä?)
Evankelistoja:
Vesavaara Pirkko
Heinonen Aili
Kaikilta löytynee kotisivut,
Tasasen Jarilla saattaa olla vielä uusia painoksia kirjastaan "KUNINKAAN KÄSKY"..jota hän joskus lähettänyt postikuluhintaan(hän ei 'myyskentele Jumalalta saatua Sanaa', ottakaa yhteys, pikkulampaat!)
tHelou:)Tapani Suonto, Aki Miettinen ja Leif Nummela ovat hyvin Raamattuun nojautuvia ja terveesti opettavia. He osaavat myös valistaa ja varoittaa aikamme eksytyksistä kuten uusapostolisesta liikkeestä, torontolaisuudesta ja menestysteologiasta, soukkaamisesta yms
One way missionilla on tervehenkistä opetusta kirjoina ja nettitelevisiossa. Hard talk-sarjassa käsitellään monia kiistanalaisia tai epäilyttäviä hengellisiä virtauksia ja ilmiöitä Raamatun valossa. Sitä voi kyllä suositella!
Juha Ahviokin on pätevä ja taitava puhumaan syvällisesti perustellen monista Raamatun teemoista. Onhan näitä muitakin luotettavia, vaikka tietenkään kukaan ihminen ei ole erehtymätön eikä täydellinen. - SanaanNojautuvia
SanaanNojautuvia kirjoitti:
Tapani Suonto, Aki Miettinen ja Leif Nummela ovat hyvin Raamattuun nojautuvia ja terveesti opettavia. He osaavat myös valistaa ja varoittaa aikamme eksytyksistä kuten uusapostolisesta liikkeestä, torontolaisuudesta ja menestysteologiasta, soukkaamisesta yms
One way missionilla on tervehenkistä opetusta kirjoina ja nettitelevisiossa. Hard talk-sarjassa käsitellään monia kiistanalaisia tai epäilyttäviä hengellisiä virtauksia ja ilmiöitä Raamatun valossa. Sitä voi kyllä suositella!
Juha Ahviokin on pätevä ja taitava puhumaan syvällisesti perustellen monista Raamatun teemoista. Onhan näitä muitakin luotettavia, vaikka tietenkään kukaan ihminen ei ole erehtymätön eikä täydellinen.Ja tuo Esa Hyvönen vaikuttaa hyvin perehtyneeltä, syvälliseltä ja raamatulliselta myös!
- TrueTrue
SanaanNojautuvia kirjoitti:
Ja tuo Esa Hyvönen vaikuttaa hyvin perehtyneeltä, syvälliseltä ja raamatulliselta myös!
Hän puhui kyllä hyvin ja raamatullisesti tuossa videollakin!
- HyväEsimerkki
Tasokasta opetusta on myös Mailis Janatuisella.
- missämenee
uftre43 kirjoitti:
Vesavaara Pirkko? No...hyvä jos nykyään on raittiilla pohjalla.
Hieman mietin ? kohdalleni on osunut ja vähän ihmettelin siinä tilanteessa? ei ole seurakuntaa taustalla, onko auktoriteettia? eikö nämä pitäisi olla kunnossa?
- TotuuttaRakkaudessa
uftre43 kirjoitti:
Vesavaara Pirkko? No...hyvä jos nykyään on raittiilla pohjalla.
..ethän vaan sekota jalovaaraan?
Vesavaara on evankelista Herraa Jeesusta Ristiinnaulittuna ja Ylösnousseena -julistava. Uskollinen Totuuden palvelija...(PV on tullut pyynnöstä ihan kotiin/sairaalaan kärsivän luo, pitkän ajomatkansa varrelta. Näitä harvassa, myös Taivaan kotiin jo mennyt Helka Mäkiranta OLI siunaukseksi).
Meistä kukaan ei ole täydellinen. mutta pyrkikäämme siihen!
ps. juuri tuli tieto; Kuninkaan Lähetys/veli Jari Tasaselta saa Kuninkaan Käsky-kirjaa vielä -veloituksetta! Kirja todella suositeltava, nuoremmillekin lampaille! - uftre43
En sekoita.
- rakkaudenevankeliumi
Mitäs jos pääteltäisiin itse kenen opetus on raamatullista. Siihen raamattu nimittäin kehottaa. Täällä jotkut lähestyvät asiaa varsin agressiivisesti ja farisealaisessa hengessä. Luulevat saaneensa oikein Jumalalta luvan mustamaalata toisia kristittyjä. Mutta mitä Jeesus sanoikaan fariseuksista, joille tärkeintä oli muoto ja oppi. Taisi olla jotain kyykäärmeen sikiöihin viittaavaa.
- kist498
No eihän siinä rakkaudessa mitään, mutta jos on selvästikin rahan ja rakkauden liitto...tai sitten ihan silkkaa soopaa.
- VapausJaVastuu
rakkaudenevankeliumi kirjoitti:
Mitäs jos pääteltäisiin itse kenen opetus on raamatullista. Siihen raamattu nimittäin kehottaa. Täällä jotkut lähestyvät asiaa varsin agressiivisesti ja farisealaisessa hengessä. Luulevat saaneensa oikein Jumalalta luvan mustamaalata toisia kristittyjä. Mutta mitä Jeesus sanoikaan fariseuksista, joille tärkeintä oli muoto ja oppi. Taisi olla jotain kyykäärmeen sikiöihin viittaavaa.
Koska emme asu ateistisessa Pohjois-Koreassa meillä on oikeus keskustella raamatullisista asioista vapaasti, Jumalalle kiitos! Ei ole pakko pitää ajatuksiaan vain oman päänsä sisällä. Jeesuskin kehotti punnitsemaan kaiken Sanaan vertaamalla ja auttamaan toisiakin. Jeesus ja opetuslapsetkin keskustelivat, eivät olleet vain hiljaa.
- mummikainuusta
TotuuttaRakkaudessa kirjoitti:
Mä tarjoan jokusen nimen (täydellistä ei olekkaan, turvallisia kyllä):
Rahkonen Pauli
Heiska Esa
Turunen Pasi
Suonto Tapani
Tasanen Jari
Nummela Leif (kasteasia epäselvä?)
Evankelistoja:
Vesavaara Pirkko
Heinonen Aili
Kaikilta löytynee kotisivut,
Tasasen Jarilla saattaa olla vielä uusia painoksia kirjastaan "KUNINKAAN KÄSKY"..jota hän joskus lähettänyt postikuluhintaan(hän ei 'myyskentele Jumalalta saatua Sanaa', ottakaa yhteys, pikkulampaat!)
tHelou:)Pirkko Vesavaara ei todellakaan opeta Raamattua niin kuin sitä pitäisi. Kävin itse henk.koht. häntä kuuntelemassa. Opetus oli niin päin honkia kuin vain mahdollista on. Jos armolahjan käyttämättä jättäminen vie meidät Helv;n, niin monikohan meistä pääsisi Taivaaseen. Jos synti srk:ssa, siis YKSI SYNTI, estää Pyhän Hengen toiminnan, niin missä srk:ssa Hän silloin toimisi? P. V. pyrkii sitomaan kuulijansa itseensä. Kun en halunnut mennä hänen rukoiltavaksi, minua pidettiin kummajaisena. Olisi, kuulemma. ehdottomasti pitänyt mennä Pirkon käsien alle. Kehuttiin, ettei ollut mitään rukousaihetta, mutta p:ltä löytyi tiedon sanat kuitenkin ja profetia! (todella pöyristyttävää)
- OikeaakinOn
mummikainuusta kirjoitti:
Pirkko Vesavaara ei todellakaan opeta Raamattua niin kuin sitä pitäisi. Kävin itse henk.koht. häntä kuuntelemassa. Opetus oli niin päin honkia kuin vain mahdollista on. Jos armolahjan käyttämättä jättäminen vie meidät Helv;n, niin monikohan meistä pääsisi Taivaaseen. Jos synti srk:ssa, siis YKSI SYNTI, estää Pyhän Hengen toiminnan, niin missä srk:ssa Hän silloin toimisi? P. V. pyrkii sitomaan kuulijansa itseensä. Kun en halunnut mennä hänen rukoiltavaksi, minua pidettiin kummajaisena. Olisi, kuulemma. ehdottomasti pitänyt mennä Pirkon käsien alle. Kehuttiin, ettei ollut mitään rukousaihetta, mutta p:ltä löytyi tiedon sanat kuitenkin ja profetia! (todella pöyristyttävää)
"Kehuttiin, ettei ollut mitään rukousaihetta, mutta p:ltä löytyi tiedon sanat kuitenkin ja profetia! (todella pöyristyttävää)"
Mitä ihmeen pöyristyttävää tuossa on? Noinhan tiedon sanat ja profetian armonlahja juuri toimivat. Jos annetaan etukäteen 'vinkkejä' rukoioijalle ja sitten tulee profetiaa niin on paljon suurempi riski sen sielullisuudesta.
Itse ainakin olen kokenut Pirkko Vesavaaralla toimivat aidot Jeesuksen Pyhän Hengen vaikuttamat armonlahjat, enkä todellakaan sano tätä kevyesti. - Ei_Hellari
TotuuttaRakkaudessa kirjoitti:
Mä tarjoan jokusen nimen (täydellistä ei olekkaan, turvallisia kyllä):
Rahkonen Pauli
Heiska Esa
Turunen Pasi
Suonto Tapani
Tasanen Jari
Nummela Leif (kasteasia epäselvä?)
Evankelistoja:
Vesavaara Pirkko
Heinonen Aili
Kaikilta löytynee kotisivut,
Tasasen Jarilla saattaa olla vielä uusia painoksia kirjastaan "KUNINKAAN KÄSKY"..jota hän joskus lähettänyt postikuluhintaan(hän ei 'myyskentele Jumalalta saatua Sanaa', ottakaa yhteys, pikkulampaat!)
tHelou:)Tasasta en tiedä, mutta Vesavaara ja Heinonen eivät ole raittiita.
- torpaneukko
On se vaan niin kumma, että niin moniin uppoaa nuo edellä kerrotut seikat. Miksi ihmiset eivät ota selvää taustoista?
- eipakkoa
Kun on niin paljon eri seurakuntia vapaissa suunnissa ja sitten vain yksi vauvakastelukirkko niin vapautta kaipaavat menevät tietenkin vapaisiin seurakuntiin. Jumalan johdatusta rukoilemalla löytää oikean seurakunnan.
- woewoe
eipakkoa kirjoitti:
Kun on niin paljon eri seurakuntia vapaissa suunnissa ja sitten vain yksi vauvakastelukirkko niin vapautta kaipaavat menevät tietenkin vapaisiin seurakuntiin. Jumalan johdatusta rukoilemalla löytää oikean seurakunnan.
Ja jos ns. vapaa seurakunta paljastuukin vähemmän vapaaksi, niin voi aina palata luterilaiseen kirkkoon. Monet ovat tehneet näinkin. Tärkeintä on, että oma seurakunta löytyy.
- HänenIesSovelias
Luterilaisen kirkon johto myötäilee homoliitot, myös käyttää raam.väännösta vuodelta 1992.
Synnit ja vääryydet hyväksyvä kirkkolaitos ei ole JUMALAN, JEESUKSEN mieleen..kuitenkaan. - VehnääkinLöytyy
HänenIesSovelias kirjoitti:
Luterilaisen kirkon johto myötäilee homoliitot, myös käyttää raam.väännösta vuodelta 1992.
Synnit ja vääryydet hyväksyvä kirkkolaitos ei ole JUMALAN, JEESUKSEN mieleen..kuitenkaan.Luterilaisen kirkon sisällä on tervehenkisiä herätysliikkeitä, erityisesti Kansanläheys. Suuri osa itse emokirkosta on jo liberaaliteologian ihailun vallassa. Se on surullista.
- mindcontrolrules
Miksi ihmisiä pitää aina varoitella aivan kuin he olisivat älyvapaita lapsia. Eikö järkevä ja raamattua tunteva uskova osaa päätellä itse mitä hän mistäkin ajattelee. Jatkuva varoittelu on myös pyrkimystä mielenhallintaan. Se myös sisältää ajattelun, että kuulluilla tai luetuilla sanoilla on joku maaginen voima eksyttää. Eihän näin ole. Olen kuullut lukemattomia saarnoja ja lukenut monia kirjoja elämässäni, joissa on ollut elementtejä, joihin en voi yhtyä. Yksi näistä, joiden henkeen en voi yhtyä, on juuri tämä ns. apostolinen liike. Tärkeintä on opettaa ja inspiroida uskovia tutkimaan sanaa. Jos he tekevät sen, niin ei ole pelkoa eksymisestä. Siinä ei taas ole mitään pahaa, että ottaa ihan itse selville mitä eri ilmiöiden takana on. Näin vältytään pahantahtoisilta huhupuheilta ja vääriltä tuomioilta.
- IsraelinPyhänKirjoituxia
oikein. Ja mieluiten 33/38 Rk tai Raam.kansalle. 33/38 hyvä, koska siinä selkeät viitteet UudestaT.sta Vanhaan (eli näkyy Mooses ja Profeetat, jotka juuri Jeesuksesta puhuneet).
- ApuTarpeen
Miksi kannattaa varoittaa ihmisiä? Jeesus on esimerkkimme ja Hän varoitti paljon erilaisista eksytyksistä ja samoin apostolit. Jeesus ennusti myös, että Hänen tulonsa lähestyessä moni menee mukaan eksytyksiin. Valveilla olevien tulee auttaa toisiakin. Tänä aikana on vakava tilanne jo Suomessakin. Toisaalla liberaaliteologia vetää ihmisiä ansaansa. Toisaalla äärikarismaattinen eksytys.
Eivät kaiiki läheskään jaksa paneutua syvällisesti Raamatun sanaan. Moni seuraa innostavavn oloisia ihmisjohtajia, jotka tarjoavat tunteellista vouhketta ja puhuvat ihmeiden mahdollisuuksista, mutta opetukset voivatkin olla pitkälti epäraamatullisia.
Uuskarismaattisten seurakuntien ihmisetkin lukevat Raamattua, mutta se ei avaudu heille kunnolla. On kuin sumu peittäisi heidän silmänsä. He juoksevat merkkien ja ihmeiden perässä, milloin torontolaisuuden milloin David Herzogin. Eloisat ja kivat nuorisojohtajat vetävät kokemattomia nuoria tähän uuskarismaattisuuteen ansaan ja moni vanhakin haksahtaa.
Vapaakirkko on jo 90-luvulta lähtien ollut ainakin osittain saastunut torontolaisuudesta ja Cityseurakunnat ihan perustettiin Toronton eksytyksen ihailijoitten toimesta. Sitten on näitä pieniä uuskarismaattisia eksytyksen pesiä syntynyt kuin sieniä sateella.
Helluntalaiset hengaavat paljon mm vapaakirkkolaisten, River-seurakuntalaisten yms kanssa ja pikku hiljaa ne eksyttävät opetukset ovat tarttuneet jo moneen helluntalaiseenkin. Moni uskova toimii liian paljon fiilispohjalla ja jos joku mukava ja innostunut krititty opettaa jotain erikoista, se menee moneen helposti läpi...tarkistamatta ja niin eksytys leviää.
Moni uuskarismaatikko puhuu ja opettaa juuri näitä uusapostolisen liikkeen oppeja ja ajatuksia.
Ristinvoitossa sentään varoitetaan monista epäraamatullisita ilmiöistä ja samoin Kansanlähetyksen ja One way missionin julkaisuissa. Sen sijaan Vapaakirkon Suomen viikkolehti vain hymistelee ympäripyöreästi eikä varoita eksytyksestä. No eipä tietenkään, koska se kirkkokunta on itse jo niin syvällä siinä. Vapaakirkkohan otti torontolaisuuden kaikkein avosylisimmin Suomessa vastaan helluntalaisista eronneitten Cityseurakuntien ohella. Nykyäänhän Cityseurakuntia on jo alkanut yhdistä Vapaakirkkoon.
Kyllä eksytys leviää niin voimalla, että on tarpeen tuoda esiin vääristyneitä oppirakennelmia ja ilmiöitä Raamatun valossa. Moni on saanut näin apua. - TotuuttaRakkaudessa
Juuri nyt itse totesit, miksi pitää varoittaa. Se on Kristuksen Ruumiin Elämää..olemme toinen toistemme Jäseniä, uudestisyntymän kautta.
Ei kirkollisten nimien kautta...
Henki ja Veri yhdistää, Herra on antanut toisille kehotusta paljastaa ansoja joillekin, jotka vielä eivät näe.. - ApuTarpeen
Hyvin kirjoitit! Niin, ehkä on näin, että kirkollisia nimiä ei välttämättä olisi hyvä tai tarpeen manita, vaan vain ekstysopetuksia yms. Täytyy miettiä rukouksen hengessä edelleen. On kyllä huoli kova monien rakkaiden kristittyjen puolesta! Kehotusta olen kovasti ainakin minä kuullut ansojen paljastamiseen. Tapaa voisi kyllä varmasti hioa.
- mummikainuusta
Olen samaa mieltä kanssasi. Pirkolla on todella kummallista opetusta. Surullista.
- Helluntailaisuus
En ymmärrä lainkaan mitä tällä pyritään.Lopunaikana seurakunnat hajoavat ja vainojen myötä Herra kokoaa tosiuskovia yhteyteen..varmaan syntyy APOSTOOLINEN LOPUNAJAN USKOVIEN JOUKKO,joita myöskin vainotaan Jeesuksen nimen tähden.Uskon,että tulee Apostoolinen voitelu,missä oikeasti tapahtuu Jumalan yliluonollisia tekoja,ei kirkoissa vaan kaduilla ja kujilla.Menkäämme ulkopuolelle leirin Hänen pilkkaansa kantaen...jokainen joka haluaa elää Jumalallisesti joutuu vainottavaksi,tuosta olen kuitenkin yhtämieltä,että Torontolaisuutta ja menestysteologiaa pitää varoa,myös tv 7 rahaevankelistoja...Kruunun ottaisivat kaikki,mutta ei Jeesuksen ristiä.
- TutustuAiheeseen
Juurihan noissa linkeissäkin hyvin Raamatulla perustellen selitettiin, että Raamatun mukaan mitään uusia apostoleita ei aikanamme ole eikä tule. Tutustu uudelleen aiheeseen huolellisesti rukouksen hengessä, suosittelen.
- SANAN.POHJALLE.TAKAISIN
Te ootte kaikki kivoja;)
Hunaja on hyvää, muttei hukata suolaakaan! - woewoe
TutustuAiheeseen kirjoitti:
Juurihan noissa linkeissäkin hyvin Raamatulla perustellen selitettiin, että Raamatun mukaan mitään uusia apostoleita ei aikanamme ole eikä tule. Tutustu uudelleen aiheeseen huolellisesti rukouksen hengessä, suosittelen.
Raamatun sanasta on erilaisia tulkintoja. Jotkut uskovat myös, että kielilläpuhumisen armolahjaa ei enää ole eikä tule. Hellarit taas ennenvanhaan menivät harhaan siinä, että julistivat ko. lahjan olevan merkki Pyhän Hengen saamisesta. Ja väittivät, että niillä, jotka eivät puhu kielillä, ei ole Pyhää Henkeä. Jotenkin unohtui, että Jumala jakaa lahjojaan mielensä mukaan. Se aiheutti traumoja ihmisille, jotka kokivat itsensä huonoiksi, koska eivät saaneet ko. lahjaa. Jokaisessa liikkeessä on ollut sokeat pisteensä ja väärät tulkintansa. Olen kyllä itsekin sen kannalla, että viimeinen apostoli oli Paavali. Sinänsä sanalla on liiankin juhlallinen kaiku, sillä se merkitsee vain viestintuojaa.
Kukas tuossa keskustelussa edustaa itse puheenaihetta eli uusapostolista liikettä? Vai onko tuo "keskustelu" vain "oikeus" jossa syytetty on jo etukäteen tuomittu kutsumatta poissaolevana ja ilman mahdollisuutta puolustautua?
- NäinHavaittu
Voihan noita ilmiöitä tarkastella Raamatun valossa ilman että tiettyä oppia ja opetusta kannattavia on paikalla.
Esim torontolaisuudesta ei kovin moni sen kannattaja kuitenkaan avoimesti ja julkisesti ole valmis intoilemaan sellaisten seurassa, jotka eivät sitä kannata.
Moni ei edes itse tiedä edustavansa uusapostolista suuntausta tai myönnä. On vain lukenut niitä suuntauksen kirjoja ja kuunnellut puhujia ja sitten opettaa sitä eksytystä eteenpäin luulleen edustavansa oikeasti jotain raamatullista totuutta. ei ole aina edes helppoa saada näitä erilaisia harhaoppeja edustavia ihmisiä haastatteluihin tms aiheesta. He haluavat usein toimia omalla tyylillään ja asettumatta kritiikille alttiiksi. - pimeäänkatsova
Totta se että ei aina tiedä. Hedelmät tulevat esiin joskus niin myöhään, että paljon vahinkoa on jo tapahtunut. Siksipä kannattaa hieman tutkia myös sitä, mistä juurista tuo "puu" tai "verso" kasvaa. Harjoitustehtävänä voisi olla vaikkapa suomessakin suositun Alfa-kurssin juurien selvittäminen. Erittäin hyvään ja ravitsevaan kokonaisuuteen sisältyy yksi ansa. Selvitäpä se ;)
Harmillista on, että näiden hengellisten helppoheikkien kirjalliset tuotokset ovat ensin varsin helpostikin sulateltavia ja niihin saattaa ihastua ja eikun ostamaan lisää. Sehän on "opettajan" tarkoituskin. Ajan kanssa pikkuhiljaa alkaa paljastua todellinen luonne. - JuurikinNäinJuttu
pimeäänkatsova kirjoitti:
Totta se että ei aina tiedä. Hedelmät tulevat esiin joskus niin myöhään, että paljon vahinkoa on jo tapahtunut. Siksipä kannattaa hieman tutkia myös sitä, mistä juurista tuo "puu" tai "verso" kasvaa. Harjoitustehtävänä voisi olla vaikkapa suomessakin suositun Alfa-kurssin juurien selvittäminen. Erittäin hyvään ja ravitsevaan kokonaisuuteen sisältyy yksi ansa. Selvitäpä se ;)
Harmillista on, että näiden hengellisten helppoheikkien kirjalliset tuotokset ovat ensin varsin helpostikin sulateltavia ja niihin saattaa ihastua ja eikun ostamaan lisää. Sehän on "opettajan" tarkoituskin. Ajan kanssa pikkuhiljaa alkaa paljastua todellinen luonne.Juuri näin se toimii. Saman olen huomannut.
- woewoe
On aina ongelma, kun toinen osapuoli ei ole korjaamassa virheellisiä käsityksiä. Ja virheellisiä käsityksiä tosiaan oli. Sekoitettiin mm. missiologian periaatteet maalliseen valtaan. Ajatus siitä, että kristittyjen pitäisi toimia valona ja suolana kaikilla yhteiskunnan tasoilla (oman työnsä ohessa) ei ole uusi ja radikaali. Onhan totta että poliitikon tavoittaa parhaiten toinen poliitikko, binesnesmiehen bisnesmies jne... Ajatuksella ole mitään tekemistä sen kanssa, että kristityt valmistautuisivat organisoidusti käyttämään maallista valtaa yhteiskunnassa.
TV-7:n omistajat tosin puhuvat, että he perustivat studion Jerusalemiin, jotta kanava olisi siellä valmiina kun Jeesus tulee. Liekö tämä sitten sitä, mistä Hyvönen puhui. Itse en ole koskaan törmännyt edes maailmalla tuollaisiin ajatuksiin. Suurin ongelma on, kun leimataan kokonaisia seurakuntia tietyn ajattelun piiriin. Satun tietämään, että yhdessäkään seurakunnassa kaikki eivät ajattele samalla tavalla uskonasioista. Toki on niitä, jotka kaiken nielevät. Mutta on myös itsenäisiä pohdiskelijoita. Ja kaikkea siltä väliltä. Seurakunnat eivät yksinkertaisesti ole kovin homogeenisia.
- Youtainou
Tässä video siitä alkuperäisestä kristinuskosta, jota joku ei ymmärtänyt:
https://youtu.be/IwrI-pp8rdA - Kotimatkalla
Ehkäpä olisi ensin viisainta tutkia, mitä tarkoittaa apostolin virka. Tässä video aiheesta:
https://youtu.be/O4bma8wUnbw - fanaatikottuhoavat
"eivät kaikki jaksa perehtyä Jumalan sanaan". Mikä kristitty sellainen on, joka ei jaksa perehtyä Jumalan sanaan? Eksytyksen siemen on siinä, että jättäydytään kuulopuheiden varaan, eikä oteta itse asioista selvää.
Ainoa todellinen eksytys on se, että kielletään ylösnoussut Kristus ja Jumalan pelastussuunnitelma. Muut näkemykset ovat kristinuskon erilaista tulkintaa. Erilaiset tulkinnat ovat inhimillisiä vilpittömilläkin uskovilla. Ja niistä johtuen maailmassa on erilaisia seurakuntia. Tärkeintä on, että seurakunnassa julistetaan ylösnoussutta Kristusta. Eikä uskontoa ja oppia käytetä vallankäytön välineenä.
Olen joutunut käytännön syistä käymään erilaisissa seurakunnissa ympäri maailmaa. En ole aina allekirjoittanut ihan kaikkea mitä olen kuullut. Mutta se ei häiritse minua, koska tiedän mihin uskon. Kristittyjen yhteyttä olen saanut kokea siitä huolimatta. Ei tulisi mieleenkään lytätä toista kristittyä vain siksi, että hän on hiukan eri mieltä jostain asiasta, joka ei liity pelastuskysymykseen.- fanaatikottuhoavat
Vanhat hellarit lauloivat: tieto, oppi lahjat eivät auta, voittoon veren tie vain vie. Tämä olisi hyvä muistaa näissä oppiriidoissa. Kenenkään oppi ei ole täydellinen. Täydellinen ymmärrys tulee vasta silloin kun katsomme Kristusta kasvoista kasvoihin. Me kaikki tarvitsemme armoa näissä asioissa. Toki jokainen saa oman oppinsa ja ajattelunsa pitää. Mutta jotain on ymmärretty täysin väärin, jos niitä aletaan käyttämään lyömäaseina.
- JeesusJohdattaa
Jeesus varoitti eksytyksestä ja se pitää ottaa vakavasti. jos puhutaan opeista, ei lytätä yksilöitä vaan varoitetaan vääristä harhaanjohtavista opetuksista kuten menestysteologiasta, itsensä nostamisesta apostoliksi, soaking-ilmiöstä, torontolaisuudesta jne.
Esim torontolaisuudessa ilmiöitten takana on demonistinen kundaliinivoima. Ei Jumala sellaista menoa hyväksy ja on rakkaudellista varoittaa ilmiöistä ja opeista, jotka vievät eksytyksen uhrit pois Jumalan yhteydestä jopa kadotuksen tielle. On pelastuskysymys tapahtuvatko tilaisuuksien ihmeet ja merkit Jumalan vai S.a.atanan voimilla.
- woewoe
Kun katsoin tuon Hyvösen ja Miettisen jutun, niin se kuulosti ensin ihan viisaalta. Mutta sitten kun katsoin asiaa koskevan vastineen, niin heräsi kysymys, että onko kaikki ko. liikkeeseen liittyvä sittenkään ymmärretty oikein. Olenkin itse sitä mieltä, että ei koskaan kannata olla yhden lähteen varassa, vaan tutkia asioita laajemmin. On otettava myös huomioon, että vaikka joku sanoo edustavansa jotain, niin voi hyvin olla, että hänen tulkintansa eivät ehkä edustakaan laajemmin ko. ilmiötä.
- oivoivoivoi
Hyvönen ei arvostelussaan huomaa, että kaikki samat asiat ja ilmiöt, joita hän tässä tuomitsee, esiintyvät hänen omassa seurakunnassaankin, vain ehkä lievemmässä muodossa ja toisenlaisessa ilmiasussa.
Hyvösellä älykkäänä ja Raamattua ja kirkkohistoriaa tuntevana olisi ollut edellytyksiä (ja todennäköisesti kutsumusta) oman herätysliikkeensä uskonpuhdistajaksi, mutta sisäpiirisokeus ja hyvän asemansa (johtava pastori) säilyttämisen tarve menivät sitten ohitse ja nyt hän tyytyy vain räkyttämään muiden virheistä rohkenematta tai osaamatta tarttua oman puljunsa erheisiin.
Esim:
Kuvaavaa on että niin kuin hän videossa kertoo, heräte näiden harhaoppisuuteen tuli, kun joku käski häntä itseään alistumaan apostolien auktoriteetin alaisuuteen. Hän itse kuitenkin kehoittaa kuulijoita menemään "turvallisen opetuksen alle", ilmeisesti helluntaiopettajien auktoriteetin alle.
Hän siis katkaisee auktoriteettipyramidin siihen kohtaan, jossa hän itse on ylimpänä, mutta ei näe mitään kummaa siinä, että käskee muita olemaan hänen ja hänenkaltaistensa auktoriteetin alaisuudessa.
Ei siis kehoita itsekutakin tutustumaan Raamattuun ja kasvamaan jumalasuhteessaan siihen mittaan että voisi itse arvioida, mikä minkä tahansa sananjulistajan opetuksessa on oikeaa ja mikä väärää vaan samoin, kun apostolisessa liikkeessä käsketään olemaan apostolien auktoriteetin alaisuudessa, olemaankin helluntaijulistajien alaisuudessa.- EriAsioita
Seurakuntien vanhimmat tai pastorit eivät väitä omaavansa vastaavaa valtaa ja lähes profetaalista yhteyttä Jumalaan kuin nämä uusapostolisen liikkeen "apostoleiksi" itsensä nostaneet.
- woewoe
Pidän Hyvöstä fiksuna miehenä, mutta kaikki olemme inhimillisiä. Helluntaiherätys on sen verran vanha ja raskassoutuinen vene, että sitä ei pari fiksua ihmistä mihinkään käännä. Seurakunnathan ovat itsenäisiä ja pastori pahimmillaan vanhimmiston panttivanki. Onneksi sentään nykyään ei koulutetuille ihmisille osoiteta ovea, kuten minun nuoruudessani. En väitä että oli koko herätyksen kanta, mutta ainakin niin oli meidän seurakunnassa. Ja siksi vaihdoin maisemaa.
- Antipipo
Olenpa syvästi huolissani siitä, että TV7 on täynnä näitä hörhöjä, joista tässä on keskusteltu. Miten ihmeessä ovatkaan päässeet sinne pesiytymään. Mutta kun sillä Ojareksella itselläänkään ei ole oikea teologia hallussa, niin tässä sitten on tulos. Häntä kyllä' on varoitettu, ja koetettu neuvoa, mutta se on kuin seinille puhuisi.
Näitä hörhöjä ovat kaikki Piipposet, Heikki Hilvo, Susanna lehtimäki, Jani ja Carita Liukkonen, Happosetkin osittain, Esy-seurakunta, River-seurakunta, Seppo Pehkosen City-seurakunta ja monet ulkomaiset puhujat ja ohjelmat. Nämä nyt tulivat ensimmäiseksi mieleen. Kiitos kuitenkin Jumalalle, että vaikka TV7:ssä olisi paljon puhdistettavaa, tulee sieltä sentään jonkin verran hyviäkin ohjelmia.
Suosittelen tutkiskelemaan jokaisen ohjelman, ja antamaan palautetta suoraan Martti Ojarekselle, vaikka toistaiseksi se on ollut täysin turhaa.- S.U_Sanna
Olet täysin oikeassa arviossasi, kaikki nuo ovat hairahtuneita.
- Maajamo
Jumala käyttää epätäydellisiä ihmisiä. Jonkun opetus voi olla opillisesti hieman "vinksahtanut", mutta Jumala voi silti vaikuttaa uskoontuloja ja aidosti jumalallisia ihmeitä heidän kauttaan. Itse en uskaltaisi väittää mitään Jeesuksen nimessä tehtyä tunnustekoa vihollisen työksi. Miksi vihollinen tekisi voimallisia tekoja, joista Jumala saa kunnian?
- siksiSiksi
Vihollinen tekee voimatekoja, joita luullaan Jumalan töiksi, koska Vihollinen tahtoo lampaiden eksyvän ja Vihollisen pitää olla mahdollisimman ovela, jotta moni eksyisi. Monet voimalliset teot ovat Vihollisesta lähtöisin, jotta Jumalan lampaat eksyisivät.
1.Joh 4.luku :1
"1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. "
Mark. 13:22
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut."
Matt.7.luku
"21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. " - PYHPAHPÖH
"Itse en uskaltaisi väittää mitään Jeesuksen nimessä tehtyä tunnustekoa vihollisen työksi. Miksi vihollinen tekisi voimallisia tekoja, joista Jumala saa kunnian?"
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me SINUN NIMESI kautta ennustaneet ja SINUN NIMESI kautta ajaneet ulos riivaajia ja SINUN NIMESI kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'MINÄ EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'" 7:22-23 - Maajamo
siksiSiksi kirjoitti:
Vihollinen tekee voimatekoja, joita luullaan Jumalan töiksi, koska Vihollinen tahtoo lampaiden eksyvän ja Vihollisen pitää olla mahdollisimman ovela, jotta moni eksyisi. Monet voimalliset teot ovat Vihollisesta lähtöisin, jotta Jumalan lampaat eksyisivät.
1.Joh 4.luku :1
"1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. "
Mark. 13:22
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut."
Matt.7.luku
"21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. "1 Joh kirjeessä nimenomaan sanotaan, että jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen lihaan tulleeksi Kristukseksi, toteuttaa Jumalan tahtoa. Ihminen voi olla hyvinkin lihallinen ja sielullinen, jopa synnissä elävä, mutta ei hän vihollisen voimassa yliluonnollisia voimatekoja tee, jos hän tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi. (Eri asia on hänen oma kohtalonsa, jos hän todella elää salaisessa synnissä tekemättä koskaan parannusta - viittaan noihin Matt 7 luvun sanoihin.)
Fariseukset syyttivät Jeesusta riivaajien ulosajamisesta "paholaisen voimalla". Jeesus huomautti, ettei paholainen toimi omia intressejään vastaan, ja varoitti anteeksiantamattomasta Pyhän Hengen pilkasta fariseusten herjaan viitaten (Matt 12, Mark 3). Näiden asioiden kanssa kannattaa siis olla varovainen. - TeotRatkaisevat
Maajamo kirjoitti:
1 Joh kirjeessä nimenomaan sanotaan, että jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen lihaan tulleeksi Kristukseksi, toteuttaa Jumalan tahtoa. Ihminen voi olla hyvinkin lihallinen ja sielullinen, jopa synnissä elävä, mutta ei hän vihollisen voimassa yliluonnollisia voimatekoja tee, jos hän tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi. (Eri asia on hänen oma kohtalonsa, jos hän todella elää salaisessa synnissä tekemättä koskaan parannusta - viittaan noihin Matt 7 luvun sanoihin.)
Fariseukset syyttivät Jeesusta riivaajien ulosajamisesta "paholaisen voimalla". Jeesus huomautti, ettei paholainen toimi omia intressejään vastaan, ja varoitti anteeksiantamattomasta Pyhän Hengen pilkasta fariseusten herjaan viitaten (Matt 12, Mark 3). Näiden asioiden kanssa kannattaa siis olla varovainen."Ihminen voi olla hyvinkin lihallinen ja sielullinen, jopa synnissä elävä, mutta ei hän vihollisen voimassa yliluonnollisia voimatekoja tee, jos hän tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi."
Jeesuksen Kristukseksi tunnustaminen on nimenomaan Jeesuksen tottelemista, ei suulla sanottavaa tunnustusta. Eli Jeesus on myös elämän Herra, ei ainoastaan vapahtaja. Toki kukaan ei ole täydellinen vaan kaikki lankeavat syntiin, mutta Jumalan armo kasvattaa ihmistä koko ajan enemmän tunnistamaan ja hylkäämään syntiä.
- näin.on
On totta, että amerikasta tulee torontolaisuutta ja menestysteologiaa, jotka ovat harhaoppeja.
Mutta olen sitä mieltä, että One Way Mission on tehnyt myyntituotteet tästä uusapostolisesta liikkeestä. Samalla One Way Mission ampuu ylikin. Tapani Suonto ei hyväksy ketään profeetaksi eikä apostoliksi, vaikka Raamattu mainitsee nämä seurakunnan viroiksi.
En usko Suonnon enkä Miettisen vilpittömyyteen ja sen takia en voi suositella Aki Miettisen eikä Tapani Suonnon kuuntelemista.- varoituksen.sanaa
Varottaisin myös luterilaisesta liikkeestä, sillä sinne on pesiytynyt harhaoppia eksyttämään kansaa Apostolisesta opista.
Myös yleiskristillisyydessä on pesiytynyt erittäin paljon harhaa, jossa tekojen kautta pyritään pelastautumaan.
- Jr56
"Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia"!
- Kokototuus
Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
Huom! Jälkimmäinen osa myös tärkeä. - RistiJaArmoVain
Kokototuus kirjoitti:
Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa.
Huom! Jälkimmäinen osa myös tärkeä.Jumalan voima Raamatun mukaan:
Room. 1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.
1. Kor. 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1. Kor. 1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
- Eiei
Aki Miettinen on fariseus
- Tarkistin1asian1kahdesti
Aki Miettinen ei ole fariseus
- Eipelotella
Mitä ihmettä täällä varoitellaan?
Ihminen saa itse päättää mihin menee ja mitä uskoo.
Ihminen uskoo tai sitten ei.
Jumala on siitä huolimatta olemassa, kaiken yläpuolella ja Jeesus Kristus on ainoa tie Jumalan yhteyteen.
Eikö ole tärkeintä, että tästä kerromme niille, jotka eivät vielä tiedä?
Sitten saa jokainen itse päättää mitä tekee. Onhan nämä eksytykset jo tunnettu aiemminkin.
- Anonyymi
Vierasta tulta -kirjassa on hyvin varoitettu uusapostolisesta liikkeestä.
Kirja on nyt myös kuunneltavissa ilmaiseksi äänikirjana https://vierastatulta.fi - Anonyymi
Kaikesta tuosta varjeltuu, kun pysyy erossa helluntailaisuudesta ja muusta nk. uuskarismaattisuudesta.
- Anonyymi
Apostoli ei voi olla mikään noita, ei voi tehdä ihmeitä, ei voi omata lahjoja. Apostoli voi olla vain se, joka palvelee herraa. Yksin Herra voi tehdä ihmeitä ja yksin Totuus, Jumala itse, on ainoa oikea ja hyvä lahja.
- Anonyymi
Itse törmäsin paikalisen seurakunnantoimesta tähän uusapostolisuus termiin (Maarit Pynnönen) tuomana.
Pyhä Henki minussa varoitti heti että ollaan tuomassa väärää tulta seurakuntaan/seurakuntiin.
Niin kuin tutkin hiukan ja kuuntelin mistä on kysymys ymmärsin varoituksen sisällön hyvin tarkasti.
Otan esimerkin minkä Pyhä Henki paljasti.
Joh 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Media on tämä "vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Tämän Pyhän Henki paljasti, että käytetään tälläistä linjaa mitä maailman ruhtinas käyttää syöttäessään omia akendojaan ihmisille.
Ihmiset on orjuutettu netin ja näyttöjen ääreen.
Perehtymällä mitä raamatun sanoma opettaa Jeesuksen omat pyysyy oikealla tiellä.
Aamen
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 186369
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04681- 593487
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2282927Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon342652Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452456Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme242238Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731767- 381657
- 1951526