Tässä teille Hilsong London joululaulu. Olin itse lievästi sanottuna tyrmistynyt!
https://hillsongilmio.wordpress.com/2015/12/26/hillsong-lontoon-jouluspektaakkeli/
https://hillsongilmio.wordpress.com/2015/12/26/hillsong-lontoon-jouluspektaakkeli/
Toivoisin teiltä mielipiteitä sovitukseen!?
mummikainuusta
2296
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Olipas kamalalta kuulostava ja outo esitys, huh. Ei yhtään jouluinen.
nyt on lähtenyt joltain lapasesta. Naislaulajan reisiä tuodaan esiin, ja tanssijanaisten haaroväliäkin esitellään. En itse olisi voinut todennäköisesti osallistua tuohon. Ihmetyttää. Eipä oliis tulluy mieleenikään mennä seurakuntani eteen jalkoja heiluttelemaan kenties pastorin eteen noin viekoittelemaan. Hmmm. jään miettimään kuitenkin.
Jätä suosiolla tuo ajatus toteuttamatta! Mutta tätäkin srk moni ihailee. No, onhan se kiva, kun niillä on omat yökerhotkin, toki ilman alkoholia. Onneksi olen iltauninen niin en kaipaa sellaisia paikkoja. :)
Tuosta vierestä tuli lisämielipidettä:
Rahankerääjälahko
Homot esillä tervetulleina (synti ei enää syntiä)
Menestys, elämänkorska....
VIELÄPÄ mielipide todettiin, että Brian Houston ei lainkaan uskossa!!!
Juoskaa HENKENNE edestä pakoon!
..lisäys, katsoin jouluspektaakkelin, oksetus, he ovat täynnä kaikkinaista haureutta, Pyhä Henki EI missään kirkasta Jeesusta, häpäisyä suorastaan. Hyvä, kainuunmummo, että julkisaatoit tämän kauhistuksen!
Onkohan jonnekkin unohtunut "Älkää mukautuko tämän maailmanajan menoon?" Miksen tuntenut tuossa lainkaan Jumalan läsnäoloa. Luulen että Jeesus oli pesemässä käsiään näistä touhuista. Masentavaa nykykristillisyyttä. Mietin kenelle herää synnintunto ja pelastuksen tarve tätä katsoessa. Olisivat mieluummin laulaneet vaikka Petteri punakuonon niin ei olisi tuntunut niin rienaavalta.
Kiitos aloittaja. Ei oo kehumista Suomenkaan turuilla :(
"Audile - Shine (Turku, Mikaelinkirkko): Vuoden 2012 Dancemessun mainos"
https://www.youtube.com/watch?v=2_5mhBkXAgk
Huhuh! Olipa Turussakin melkoinen meno päällä! Minulle tuli mieleen Aamoksen kirjasta seuraava kohta.
Aamos 4:4. Israel ei ole tehnyt parannusta
4. Menkää Beeteliin ja tehkää syntiä, Gilgaliin ja tehkää vielä enemmän syntiä. Tuokaa aamulla teurasuhrinne, kolmantena päivänä kymmenyksenne.
5. Uhratkaa hapanta kiitosuhriksi, kuuluttakaa ja julistakaa vapaaehtoisia lahjoja, sellaistahan te rakastatte, te israelilaiset, sanoo Herra, Herra.
..nää ei nyt tainnu olla israelilaisia.ne oli pakanoita, jotka kutsuu itseään kristityiksi?
Aamos 4:4-5 opetus meille on seuraavanlainen. Israelilaiset olivat saastuttaneet jumalanpalvelusmenonsa ottamalla mukaan ympäröivistä uskonnoista erilaisia uhri ym. menoja. Niinpä kaikki ne oikeatkin uhrimenot olivat Jumalan silmissä syntiä. Siksi israelilaisia kehotetaan menemään ns. pyhiin paikkoihin tekemään syntiä ja sitähän he tekivät. He olivat tuoneet seksiorgiouhrimenot näihin paikkoihin. Niinpä he samaan aikaan palvelivat Jumalaa ja harjoittivat epäjumalanpalvelusta. Eli tekivät syntiä!
Tämä opetus on suoraan vedettävissä tämän päivän "herätyksiin". Kundaliini voima, ymv. opit hindulaisuudesta, mietiskelevä rukous budhalaisuudesta, okkulttiset tavat ja kauniisti Raamatullisiin sanoihin kätketty New Age-liikkeen opit. Nämä esimerkkeinä, jotka saastuttavat tämän päivän kristillisyyttä. Eli näitä tekevät kristityt tekevät syntiä ja haluavat nimenomaan tehdä syntiä. Eksytys on syvimmältään ihmisen oma itsepetos. Ihminen haluaa pettää itseään ja luulla, että voi itse määrittää kuinka Jumalaa palvellaan ja lähestytään.
Siksi mieleeni nousi tämä kohta Aamoksesta. Ihan samaa mitä israelilaiset tekivät silloin, tehdään nykyään kristittyjen keskuudessa. VT on paljon hyviä esimerkkejä meille kristityille, vaikka asiat ovat tapahtuneetkin israelilaisille.
Miten tämä liittyy siihen, että nuoret tykkäävät kirkonmenoissaan välillä myös räväkämmästä musiikista. Jumalaa näillä musiikkikappaleilla edelleen ylistetään. Eikä kyse ole vieraiden jumalien uhrimenoista tai seksiorgioista.
Mietiskelevä rukous on Jumalan kuuntelemista rukouksen hengessä. Sen sijaan että hokisimme herra herra tai latelisimme vain omia pyyntöjämme. Ei pidä puhua suurella äänellä asioista, joita ei tunne.
New age on taas kattoilmaus tuhansille eri ilmiöille ns. uuden henkisyyden alalla. Sillä ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa. Eikä sitä voi parhaalla tahdollakaan sekoittaa siihen. Enkä ole koskaan nähnyt sekoitettavankaan.
Tässäpäsitä ollaan. Saa olla railakkaampaa menoa. En sitä vastusta. Nuoret on nuoria jne.
Huomaan, että et ole perehtynyt mietiskelevään rukoukseen, etkä myös siihen, miten meille naamioidaan New Age:n oppeja. Kuinka paljon on pastoreilla henkioppaita, rukoilevat haudoilla ja hakevat oppeja Kundaliini guruilta. Kaikki naamioidaan kaanoninkielellä uskoville uusiksi tavoiksi palvella Jumalaa. Sanoille annetaan eri merkitys kuin ne on meille täällä Suomessa opetettu. Pikkuhiljaa tapahtuu muutos ja sittenhän se onkin jo normikäytäntö! Enää ei riitä Jeesuksen sovitustyö ristillä. Pitää saada jotain enemmän.
Tuon muutaman esille. Voiman jakaminen ihmiseltä toiselle. Ihminenkö jakaa voimaa? Raamatun mukaan meillä on yksi voitelu Pyhältä Hengeltä ja tämän antaa Jumala. Kaikki ihmiset ovat samalla viivalla. Niin opettaja kuin kuulija. Tämä tulee Kundaliini guruilta haettuna voimana. Eli hindulaisuudesta.
Mietiskelevä rukous on Budhalaisuudesta. Siinä ei täytytä Pyhällää Hengellä, vaan tyhjennetään mieli ottamaan vastaan jokin korkeampi, joka antaa jotain?
Tämä tuntuu tiukkapipoisuudelta. Mutta siltikin uskallan sanoa, ettei meitä Jeesus varoitellut ihan huvin vuoksi.
Olet mummo kainuusta, aivan kirkkailla jäljillä! Hyvä, että 'räjäytit' kaiken esille..Pyhä Henki minussa iloitsee yhdessä Totuuden kanssa!!!
Kiitos Herralle Jeesukselle sinun kaltaisistasi. Nuorempien tähden, joihin exytys pureutuu irtilähtemättömästi kiinni...
Ei anneta heitä saatanalle!
Kiitos rohkaisusta!
Nuoret ovat todella vaarassa tämän nykyisen "vouhotyksen" kanssa. Mutta kun ne vanhat konkariuskovatkin ihailee näitä juttuja! Voe, kun osais tuoda nämä totuudessa ja rakkaudessa esille, mutta kun tuo vanha aatu nostaa aina tuon päänsä, eikä usko, että se on jo kuollut! Mutta rukoillaan viisautta ja ymmärrystä näihinkin asioihin!
Kaikissa maissa eivät joululaulut ole kuin hautajaismusiikkia ja joulutortut kuin hakaristejä. Se on meidän erikoisuutemme, jota muu maailma ihmettelee yhtäläiseen. Tollaista musaa oli seurakunnissa jo 70-luvulla suuressa maailmassa.
Lisäyksenä vielä, että ihmisiä tuli uskoon, vaikka musiikki oli ahdasmielisempien mielestä kauheaa. Ja ovat uskossa vieläkin. Se mitä tapahtuu sydämessä on nimittäin tärkeämpää kuin musiikin laji. Ja Jumala katsoo aina sydämeen, silloinkin kun ihmiset tuijottavat ulkonaisia. Aivan samalla tavalla tämän päivän nuoret uskovat tulevat kypsymään ja kasvamaan Jumalan tuntemisessa. Vaikka heidän jumalanpalvelusmenonsa poikkeavat menneistä. Sellainen kokemus on tällä entisellä Jeesus-hipillä, joka on ollut uskossa jo 45 vuotta.
Mihin uskoon ihminen voi tulla tilaisuuksissa, joissa ei selkeästi ole Jumalan kunnioitusta eikä pelkoa? Jos ei ole puhetta synnistä ja tuomiosta, niin ei voi olla myöskään uskoa sovitukseen. Millä ihminen kypsyy, jos ei opeteta Raamattua?
Matt 15:18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Mistä sinä tiedät, että mainitsemissani tilaisuuksissa ei ollut Jumalan kunnioitusta ja pelkoa. Tai että nämä henkilöt eivät ole edelleen uskossa. Et sinä voi sitä tietää, kun et edes tunne näitä ihmisiä. Selitykseksi ei riitä, että sinä et jostakin tykkää. Tuo jos mikä on farisealaisuutta. Asetut ylituomariksi asioille, joista et mitään tiedä.
Mainitsemani seurakunnan raamatunopetus oli syvällisempää kuin olen koskaan kuullut hellareissa. Vasta siellä sain kunnon pohjan uskolleni, joka on kantanut 45 vuotta. Musiikki seurakunnassa oli sen ajan nuorisomusiikkia (folk, soul, rock) mutta sanat olivat evankelioivia, usein suoraan raamatusta. Ja tämä oli siis 70-luvun alussa USA:ssa.
Ihan kun olisi erikseen Jumalan nuotit ja tahdit ja sitten saatanan nuotit ja tahdit. Eikö se ole vähän lapsellista ajattelua. Musiikki on musiikkia, kaikki riippuu siitä mihin sitä käytetään ja mikä on sanoma. Tykkään itsekin hartaasta musiikista, mutta jos joku tykkää muusta, niin en lähde tuomitsemaan makuasioiden perusteella.
Siis sinun mielestä kyseinen kappale tuo esille Jumalan kunniaa ja koroittaa Kristusta? Minun täytyy sanoa, etten löydä siitä sellaista. Kys. srk:n liittyy paljon ihmisiä, mutta sieltä myös poistuu samaan aikaan paljon ihmisiä. Usein rikkirevittyjä. (harmi, kun poistin koneelta sivut, joissa näistä kerrottiin)
70-luvulla ei meininki ollut tuommoista, tiedät varsin hyvin sen. Olen saman ajan kasvatti. Kuuntelen mielelläni meidän nuorison kanssa samaa musiikkia ja niissä todella tuodaan evankeliumi esille. Siis niissä kappaleissa, joita he kuuntelevat. Kaikki musiikki ei sitä tuo. Musiikkilaji tai esm. tanssi eivät sinällään ole syntiä tai syntisiä. Tapa millä ne toteutetaan tekee niistä sitä.
Se mitä halusin tuoda esille on, että nyt on mielestäni menty määrätyn rajan yli. Tämä seksiä tihkuva perinteinen joululaulu on sitä. Musiikki on hyvin kulttuurinen asia. Ja se saa ollakin sitä. Kyse on kuitenkin maasta, jossa musiikkikulttuuri hengellisissä piireissä on hyvin samankalstainen kuin Suomessa.
Itse näen tässä enemmänkin Afroditen palvontaa kuin Jumalan ylistystä.
Rehellisyyden nimissä on sanottava, että eivät hellaritkaan ole aina tuottaneet terveitä ja tasapainoisia kristittyjä. Vietin itsekin nuoruuteni erittäin epäterveessä seurakuntayhteisössä. Suuri osa sen ajan kavereistani on niin rikkirevittyjä, että eivät suostu jalallaan astumaan helluntaiseurakuntaan. Uskossa tosin ovat, mutta käyvät muualla. Sinun 70-lukusi voi olla erilainen. Minä vietin ko. vuosikymmenen USA:ssa. Ja siellä tosiaan oli näitä nuorisoseurakuntia, joissa uskoon tulleet kuuluisatkin artistit musisoivat vähän eri tahtiin, kuin mitä Suomessa oli totuttu. Siellä viimeistään opin, että ihmisen ulkokuori on vähemmän tärkeä kuin mitä on sydämessä.
Tässä olen sinun kanssa samaa mieltä. Hellareissa on ollut paljon ja on vieläkin sellaisia asioita ja tapoja, jotka eivät kestä Raamatulla arvostelua. Helluntalaisuudessa (laajasti katsottuna) jyllää suuri ylihengellisyyden eksytys. Siksi jokaisen, joka tämään ymmärtää, tulisi nousta näitä oppeja vastaan. Tosin näitä löytyy kaikista eri uskontokunnista.
Tällä hetkellä teen omaa hiljaista työtäni niiden rikkirevittyjen ihmisten kanssa ja yritän auttää heitä eteenpäin. Mutta samalla taistelen näitä vääristymiä vastaan, jotka rikkirepi minut aikoinaan.
Ikävä kyllä, johonkin on vedettävä raja, mitä uskoo ja mihin lähtee mukaan. Minun opiskeluni Isossa Kirjassa päättyi siihen, kun tajusin tämän srk:n olevan uuden kampuksen taustalla.
Toivon todella, että ne nuoret, jotka tulevat tuolla uskoon, löytävät tasapainoisen ja terveen srk:n
Hei. Jos on olemassa jokin yhteys Hillsongin ja Ison Kirjan välillä, niin haluaisin tietää lisää. T. hillsongilmiö -blogin ylläpitäjä. Laita sähköpostia hillsongilmio at@ gmail.com