Suurlähettiläät kritisoivat UM:n velttoilua... Jacob Söderman ryhtyy tutkimaan Vanhasen velttoilua... UM myöntää että kritiikkiin on aihetta.... SPR:n mukaan pelastustöissä menetettiin vuorokausi velttoilun vuoksi...
Tällainen se totuus on, vaikka kepulit yrittävät selittää paniikissa.
Wiljami
Tällainen se totuus on, vaikka kepulit yrittävät selittää paniikissa.
Wiljami
Vastaukset 9
Vanhimmat
Ota Wiljami iisisti ettei mee nuppi sekaisin.
Thaimaan lähettiläs: Hahmotin murhenäytelmän laajuuden vasta keskiviikkona
(02.01. 20:04)
Tieto Thaimaan katastrofin todellisesta mittakaavasta välittyi Suomeen hitaasti, koska varmaa tietoa ei juuri ollut, eikä viranomaisten käytäntöön kuulu epävarman tiedon kertominen. Suomen suurlähettiläälle Bangkokissa valkeni vasta keskiviikkona, millaisesta murhenäytelmästä oli kyse myös suomalaismatkailijoille.
Thaimaan viranomaisetkin ilmoittivat alkuun vain joistakin sadoista kuolonuhreista. Yhteydet pahimmin kärsineeseen Khao Lakiin olivat täysin poikki, eivätkä matkatoimistotkaan suurlähettiläs Heikki Tuunasen mukaan osanneet aluksi kertoa mitään, joka olisi toden teolla huolestuttanut suomalaisviranomaiset.
Tuunanen sanoo itse hahmottaneensa murhenäytelmän laajuuden vasta keskiviikkona, jolloin hän ensi kertaa tapasi Suomeen evakuoitavia matkustajia ja kuuli heidän silminnäkijäkertomuksensa omaistensa traagisesta menettämisestä. Hirvittävä totuus Khao Lakista valkeni Tuunaselle.
– Sen jälkeen Khao Lakista tuli tietynlainen symboli tapahtuneelle.
Nyt viikon kuluttua tiedetään, että valtaosa suomalaisuhreista menetti henkensä tai perheensä juuri tällä paratiisirannalla.
Tiedonhankinnassa on kehittämistä
Tiedonhankinta oli siis ulkoministeriön suurin pulma. Juuri sitä ulkoministeriön tiedotuksesta vastannut osastopäällikkö Yrjö Länsipuro haluaisi kehittää.
– Olemme tottuneet onnettomuuksiin, jotka tapahtuvat kertaheitolla ja rajallisessa paikassa, joista tiedetään perusfaktat. Tämä oli erityyppinen kriisi. Oli hirveän vaikea uskoa, että varmoja faktoja ei kerta kaikkiaan ollut, hän kuvailee.
Suomen Bangkokin-suurlähetystössä työskentelee toimistohenkilökunnan lisäksi vain suurlähettiläs ja yksi nuori diplomaattiavustaja. Konsuli Jussi Koskela lähti tapaninpäivänä ensimmäisellä mahdollisella lentokoneella Phuketiin avustamaan suomalaisia.
Sinne saavuttuaan hänellä oli kädet täynnä työtä avustaessaan passinsa kadottaneita pelastautuneita, Tuunanen kertoi. Kriisin laajuus ei auennut edes paikan päällä.
UM ei halunnut lietsoa paniikkia
– Perinteinen tapa on, ettei haluta lietsoa rauhattomuutta tai paniikkia. En halunnut kertoa sellaista, mikä ei ole faktaa. Jälkikäteen voi kysyä, oliko se oikea ratkaisu, Länsipuro pohtii.
Suurlähettiläs Tuunanen luopui tiistaista alkaen faktoihin nojaavasta perustiedotuksesta. Oli myönnettävä, että menehtyneiden suomalaisten määrä voisi olla suuri.
– Piti antaa periksi sille realiteetille, vaikka virallista tietoa ei ollut, hän sanoi.
Hän myöntää, että muun viestin kertominen olisi ollut täysin kohtuutonta omaisiaan menettäneille matkailijoille, joista ensimmäiset olivat jo ehtineet palata kotimaahan.
Länsipuro sanoo, että hän alkoi hahmottaa jo tapaninpäivän jälkeisenä yönä kauhuskenaarion, joka vähitellen vahvistui todeksi.
– Jos olisin kertonut asiasta toimittajana, olisin kertonut siitä eri tavalla, myöntää aiemmin pitkän toimittajauran tehnyt Länsipuro.
"Ei ole tietoa että"
Tapaninpäivänä Länsipuro pystyi kertomaan enimmäkseen "epätietoa": Kenenkään suomalaisen ei tiedetä kuolleen tai loukkaantuneen, kenenkään ei enää tiedetä olevan kadoksissa sen jälkeen, kun muutama heti alussa kadonneeksi ilmoitettu löytyi.
Suomen ulkoministeriön edustajan rooliin ei kuulunut kertoa sitä, mikä pikkuhiljaa alkoi jäytää: kun tuhoalueella oli tuhansia suomalaisia ja hyökyaallon rajuus alkoi käydä ilmi kansainvälisestä uutisvirrasta, käsissä saattaisi olla ennenkokematon murhenäytelmä.
Hänen sanomansa ei joka kerta välittynyt siinä muodossa kuin hän sen tarkoitti. "Suomalaisia ei enää ole kateissa Thaimaan Phuketissa hyökyaallon jäljiltä, kerrottiin ulkoministeriöstä illansuussa", uutisoi esimerkiksi STT tapaninpäivänä kello 16.53
– Tätä en suinkaan sanonut, toteaa Länsipuro. Hänen viestinsä oli, ettei ulkoministeriöllä ollut siellä tiedossaan kadonneita.
– Länsipuro saattaa hyvinkin olla oikeassa, myöntää STT:n päätoimittaja Atte Jääskeläinen.
Nimenomaan Phuketissa katosi kuitenkin lopultakin vain hyvin pieni osa ilmeisistä suomalaisuhreista.
– Suurin ongelma oli, ettei pahimmalta suomalaisten tuhoalueelta ollut nopeasti mitään tietoa, Jääskeläinen sanoo.
Länsipuro sai tietää Khao Lakin olevan kokonaan erityksissä ensi kertaa sunnuntaina kello 20.20 Suomen aikaa ulkoministeriön sisäisestä sähköpostiviestistä.
Jääskeläisen mukaan uutisoinnin alkuvaiheet ovat myös STT:lle itsetutkiskelun paikka
– Katastrofin luonteen vuoksi olisi pitänyt painottaa kadoksissa olevien määrää eikä sitä, mikä on vahvistettujen uhrien määrä, hän pohtii.
STT
Miten olisi sana tarkka lainaus missä spr:n edustaja kertoo velttoilun olevan syy vuorokauden menettettämiseen?
Aikaisemmin puhuit kolmesta vuorokaudesta nyt yhdestä mistä moinen muutos?
muutenkin voit laittaa lähdetietosi esiin ihan sen vuoksi että paniikki nousisi korkeammalle.
Siellä viesteissäni se on kerrottuna, paljonko eri toimenpiteet olivat myöhässä. Lue sieltä, äläkä hössötä siinä paniikissa.
Wiljami
Helevettiäkö sinä Wiljami täällä meuhkaat, kun UM on kokonaan demarien hallussa. Mene sinne mouhkaamaan. Tässä linkki, jos nyt sattumoisin et tiedä kun keskustan linkin. Voihan tietysti olla niin, että hoitajat eivät ole antaneet sinulle kuin yhden linkin kerrallaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000104&subcat=540
Kepulaiset alkavat jo syyttämään demareita Vanhasen nahjustelusta. Pääministeri vastaa kaikkien ministeriöiden toiminnasta....
Kepulaisilla on paniikki.
Wiljami
Et sitten ymmärtänyt tuotakaan....mene takaisin yläasteelle polttamaan tupakkia tyttöjen vessaan.
Voi tietysti olla, että Länsipuron kertomaa on tiedonvälityksessä muutettu kertomallasi tavalla. Kyse on kuitenkin sellaisesta asiasta, että väärin informoitu tieto olisi tullut välittömästi oikaista.
On myös hyvin kummallista, että lähetystö ilmoittaa suomalaisten olevan kunnossa, vaikkei kaikkia ole tavoitettu. On täysin epäuskottavaa, että paikan päällä ei olisi tiedostettu ongelmien vakavuutta. Lukuisat pelastuneet ovat kertoneet, kuinka he tajusivat jo sillä hetkellä, että pelastuminen oli hiuskarvan varassa. Jos lähetystö olisi aktiivisesti selvittänyt suomalaisten kohtaloa, ei se olisi voinut olla kuulematta tällaisia kertomuksia. Monet haastatellut suomalaiset kertoivat, että he olivat päiviäkin vailla minkäänlaista apua ja epätietoisuuden vallassa.
Piispa Eero Huovinen on ollut aktiivinen ja hän on kuullut paljon tällaisia kertomuksia jo heti paikalle saavuttuaan. Miten pappi pääsee jyvälle heti asiasta, mutta lähetystö ei. Samoin netissä oli hyvin pian tietoa eri keskustelupalstoilla tilanteen vakavuudesta. Ei kai tällaista yhtäkkiä monelta suunnalta tullutta tietoa voi sivuuttaa olan kohauksella niin, että se on vain jotain liioittelua tai tahallista vahingontekoa. Lisäksi Thaimaasta on suoraan soitettu tai lähetetty tekstiviestejä tapahtuneesta.
Tuli niin paljon tietoa, että sen olisi luullut synnyttäneen erityisen selonottovelvollisuuden viranomaisille. Olisi siis pitänyt todella viimeisen päälle tarkistaa, mikä on suomalaisten kohtalo. Lisäksi olisi pitänyt älytä, että järistyksiä voi tulla lisää ja jo senkin vuoksi tulisi ryhtyä välittömästi aktiivisiin toimiin mm. suomalaisten suojaamiseksi.
Virhe voi olla jo siinä, että Thaimaan lähetystö on aivan liian pieni, kun ajatellaan Thaimaaseen vuosittain matkaavien turistien määrää. Lähetystöt ovat kai suomalaisia ja heidän etujaan varten. Mitoituksenkin täytyy olla sellainen, että se suhteessa alueen suomalaisväestön määriin. Tämä ei ole ainoa kriteeri, mutta yksi.
Kuvaavaa viranomaisten itseymmärrykselle on eräät tiedot Ruotsin osalta. Siellä esim. eräs hengissä selvinnyt viestitti tietoja Ruotsiin lukuisista ruotsalaisista kuolonuhreista. Silti siinä vaiheessa väitettiin vain 6 ruotsalaisen kuolleen. Mies kertoi, että jo pelkästään 2 metrin alueella hänen edessään makaa 6 kuollutta ruotsalaista.
Tällaiset kertomukset viittaavat siihen, ettei kyse ollut vain tiedonkulun teknisistä ongelmista, vaan siitä, ettei uskottu yksityisten kansalaisten hätäviestejä.
Kyllä tässä alkuvaiheen osalta jokin mättää ja pahasti. Sitten kun tilanteen vakavuus oivallettiin ja myönnettiin, toimenpiteet näyttivät sujuvan rivakasti.
KOTIMAA YLE24 SUNNUNTAI
SPR: Tiedon puute hidasti auttamista
Avun saaminen Aasiaan viivästyi vuoro-
kauden ihannetilanteeseen verrattuna,
koska turma-alueelta ei saatu tarpeeksi
tietoa, arvioi Kalle Löövi SPR:stä.
Kun työhön päästiin, se sujui hyvin,
Löövi sanoo. Hänen mukaansa tavalliset
thaimaalaiset pelastivat aluksi
huomattavasti ihmishenkiä auttamalla
turman uhreja kaikin tavoin.
Ulkoministeri Erkki Tuomiojan mukaan
työ alkoi heti, kun tietoa alkoi tulla.
Vastedes täytyy parantaa tiedonkulkua
kotimaassa ja kansainvälisesti,
ministeri sanoo. Hänen mukaansa pitäisi
tutkia esim. Internetin mahdollisuuksia
KOTIMAA YLE24 SUNNUNTAI
Tuomioja torjuu evakuointimoitteita
Hyväkuntoiset evakuoitiin Aasian
tuhoalueelta Suomeen ensin, koska he
hakeutuivat lentokentälle ja koneet
haluttiin saada aina täyteen, sanoo
ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd.).
Valtioneuvoston tiedotustilaisuudessa
puhuneen Tuomiojan mukaan monet vammoja
saaneet taas piti etsiä sairaaloista ja
muualta kaaoksen keskeltä.
Myös ylilääkäri Eero Hirvensalon mukaan
järjestys oli turmaoloissa ymmärrettävä
Hän huomauttaa lisäksi, että etenkin
vaikeasti loukkaantuneita varten
tarvittiin ambulanssikone, jonka
varusteleminen vei aikaa.
Selasin muutaman sivun taaksepäin ja tarkastin miten hyvin oli hereillä nyt raivokkaasti Matti Vanhasen päätä vadille vaativa Ratamon-Wiljamin jengi 28.12.2004 (Eli kaksi vuorokautta tsunami-tuhon jälken.)
Mitään suurempaa paniikkia ei tuntunut vielä silloin olevan, pelkkää arkipäiväistä Keskustan haukkumista vain, melkoisen myöhäisheränneeltä tuntuu kepukaunajengi, vaikka heilläkin on varmaan ollut käytettävissä BBC, CNN, Internet ym. muu viimeisintä tietoa maailman tapahtumista kertova uutisvälitys.
Keskustelun aiheita Keskustan palstalla 26-28.12.2004:
Keskustalla ei valtiomiehiä havainnoitsija 28.12
Eero Huovinen lähti; Karpela ei näin se on 28.12
Vanhanen ja Tuomioja Tutkain 28.12
Valtiolle jättisakko kepuministe... kiäriäinen 28.12
Tanja Karpelan opportunismi ramirent 28.12
Alempaa poimittua. ,,, 29.12
Vanhaselta lipsahti Kaikki mahd... 28.12
Palstaa terrorisoidaan simen 29.12
Keskusta on eri asia 28.12
Hyvää Uutta Vuotta Jaba_43 28.12
Maajussin tukiaisista simen 28.12
Tulin vaan kertomaan... Stadin Tiet... 28.12
Suomalainen ruoka vaarallista 28.12
Keskustalaisilla aktiivisin seksielämä 28.12
Kyl' maar 8 sentil koko päivän... Elää 27.12
työmarkkinatuki nousee 8 senttiä... MattiLehtonen 28.12
Todellinen hinta maataloustuotte... Opiskelija 27.12
Suomessa hullun lehmän tautia! BSE BSE BSE... 27.12
SDP ja NSDAP:in perintö SDP-SS 27.12
YLE ja Göbbelsin perintö SDP-SS 27.12
Eutanasia ja Mengeleen perintö SDP-SS 27.12
SDP tuhlaa, Kansa ruokajonossa Vuosi vaihtuu 27.12
Tuho-Eskosta Tuho-Mattiin 27.12
Elinkeinoasiamies yliasiamieheksi voi helevetti 27.12
Tähän ei kok pystynyt veronalennu... 27.12
P. Lipponen on viisas mies... rautalehti 28.12
Kepulainen petti taas... rautalehti 27.12
Maajussi nostelee tukiaisia t:jarmo 28.12
Amma-Tamma hylkii hädänalaisia karpelaani 27.12
Puolueellisia soittimia Terttu 27.12
Gallup keskustalaisille! stara 27.12
Sehän on sitten Lipposelle sauma. Paavo, seur... 27.12
Vakava kysymys kepulaisille 28.12
Kepu voisi siivota rivinsä 26.12
Mikä puolue? SAS 26.12
Vaaran kuukaudet - varo vaaraa! KLM 26.12
Karpela pelkäsi ihmisten hä... 26.12
Keskusta herättää ..... NKL 26.12
Esko Aho mukana kähminnässä? pankkivaltu... 26.12
Vastaa tähän viestiin