Kirkon jäsenenä minulla ei ollut epäilystäkään siitä mikä ja missä Kumoran kukkula on. Kumoran kukkulalla käytiin suuri taistelu, jossa nefiläiset tuhottiin ja Moroni ainoana eloonjääneenä hautasi kultalevyt sinne. Profeetta Joseph Fielding Smith vahvisti tämän asian erittäin selvästi. Kaikki kirkon profeetat ovat samaa mieltä. Profeetta kirjoitti näin kirjassaan pelastuksen oppeja:
WHERE IS THE HILL CUMORAH?
SPECULATION ABOUT BOOK OF MORMON GEOGRAPHY. Within recent years there has arisen among certain students of the Book of Mormon a theory to the effect that within the period covered by the Book of Mormon, the Nephites and Lamanites were confined almost entirely within the borders of the territory comprising Central America and the southern portion of Mexico—the isthmus of Tehauntepec probably being the "narrow neck" of land spoken of in the Book of Mormon rather than the isthmus of Panama.
This theory is founded upon the assumption that it was impossible for the colony of Lehi's to multiply and fill the hemisphere within the limits of 1,000 years, or from the coming of Lehi from Jerusalem to the time of the destruction of the Nephites at the Hill Cumorah. Moreover, they claim that the story in the Book of Mormon of the migrations, building of cities, and the wars and contentions, preclude the possibility of the people spreading over great distances such as we find within the borders of North and South America....
LOCALE OF CUMORAH, RAMAH, AND RIPLIANCUM. This modernistic theory of necessity, in order to be consistent, must place the waters of Ripliancum and the Hill Cumorah some place within the restricted territory of Central America, notwithstanding the teachings of the Church to the contrary for upwards of 100 years. Because of this theory some members of the Church have become confused and greatly disturbed in their faith in the Book of Mormon. It is for this reason that evidence is here presented to show that it is not only possible that these places could be located as the Church has held during the past century, but that in very deed such is the case. It is known that the Hill Cumorah where the Nephites were destroyed is the hill where the Jaredites were also destroyed. This hill was known to the Jaredites as Rama. It was approximately near to the waters of Ripliancum, which the Book of Ether says, "by interpretation, is large, or to exceed all." Mormon adds: "And it came to pass that we did march forth to the land of Cumorah, and we did pitch our tents round about the hill Cumorah; and it was in a land of many waters, rivers, and fountains; and here we had hope to gain advantage over the Lamanites."
EARLY BRETHREN LOCATE CUMORAH IN WESTERN NEW YORK. It must be conceded that this description fits perfectly the land of Cumorah in New York, as it has been known since the visitation of Moroni to the Prophet Joseph Smith, for the hill is in the proximity of the Great Lakes and also in the land of many rivers and fountains. Moreover, the Prophet Joseph Smith himself is on record, definitely declaring the present hill called Cumorah to be the exact hill spoken of in the Book of Mormon.
Further, the fact that all of his associates from the beginning down have spoken of it as the identical hill where Mormon and Moroni hid the records, must carry some weight. It is difficult for a reasonable person to believe that such men as Oliver Cowdery. Brigham Young, Parley P. Pratt, Orson Pratt, David Whitmer, and many others, could speak frequently of the Spot where the Prophet Joseph Smith obtained the plates as the Hill Cumorah, and not be corrected by the Prophet, if that were not the fact. That they did speak of this hill in the days of the Prophet in this definite manner is an established record of history....
NEPHITE AND JAREDITE WARS IN WESTERN NEW YORK. In the face of this evidence coming from the Prophet Joseph Smith, Oliver Cowdery, and David Whitmer, we cannot say that the Nephites and Lamanites did not possess the territory of the United States and that the Hill Cumorah is in Central America. Neither can we say that the great struggle which resulted in the destruction of the Nephites took place in Central America. If Zelph, a righteous man, was fighting under a great prophet-general in the last battles between the Nephites and Lamanites; if that great prophet-general was known from the Rocky Mountains to 'the Hill Cumorah or eastern sea,' then some of those battles, and evidently the final battles did take place within the borders of what is now the United States....
CUMORAH ONCE SITE OF CARNAGE AND DESTRUCTION. As I stood upon the summit of the Hill Cumorah, in the midst of a vast multitude, only a few of whom belonged to the Church, I tried to picture the scenes of former days. Here were assembled vast armies filled with bitterness and bent on destruction....
IMPORTANCE OF CUMORAH UNKNOWN TO WORLD. . . ."Here it was that Moroni, commanded by the Lord, hid up the sacred records of his people. Here it was. 1,400 years later, that he, then a resurrected being, came to Joseph Smith and committed these same records to the young man's care. At the time of the Prophet's first visit to the hill, it was covered with trees; today (1923) it is stripped and bare, save for the grass which grows abundantly. " (Joseph Fielding Smith, Doctrines of Salvation, Vol.3, Bookcraft, 1956, p.232-43.)
KYSYMYS JÄSENILLE:
1. Oletteko samaa mieltä profeetan kanssa, että Kumoran kukkula sijaitsee New Yorkin osavaltiossa ja se on sama kukkula, josta Mormonin kirja kertoo suuren taistelun tapahtumapaikkana?
WHERE IS THE HILL CUMORAH?
SPECULATION ABOUT BOOK OF MORMON GEOGRAPHY. Within recent years there has arisen among certain students of the Book of Mormon a theory to the effect that within the period covered by the Book of Mormon, the Nephites and Lamanites were confined almost entirely within the borders of the territory comprising Central America and the southern portion of Mexico—the isthmus of Tehauntepec probably being the "narrow neck" of land spoken of in the Book of Mormon rather than the isthmus of Panama.
This theory is founded upon the assumption that it was impossible for the colony of Lehi's to multiply and fill the hemisphere within the limits of 1,000 years, or from the coming of Lehi from Jerusalem to the time of the destruction of the Nephites at the Hill Cumorah. Moreover, they claim that the story in the Book of Mormon of the migrations, building of cities, and the wars and contentions, preclude the possibility of the people spreading over great distances such as we find within the borders of North and South America....
LOCALE OF CUMORAH, RAMAH, AND RIPLIANCUM. This modernistic theory of necessity, in order to be consistent, must place the waters of Ripliancum and the Hill Cumorah some place within the restricted territory of Central America, notwithstanding the teachings of the Church to the contrary for upwards of 100 years. Because of this theory some members of the Church have become confused and greatly disturbed in their faith in the Book of Mormon. It is for this reason that evidence is here presented to show that it is not only possible that these places could be located as the Church has held during the past century, but that in very deed such is the case. It is known that the Hill Cumorah where the Nephites were destroyed is the hill where the Jaredites were also destroyed. This hill was known to the Jaredites as Rama. It was approximately near to the waters of Ripliancum, which the Book of Ether says, "by interpretation, is large, or to exceed all." Mormon adds: "And it came to pass that we did march forth to the land of Cumorah, and we did pitch our tents round about the hill Cumorah; and it was in a land of many waters, rivers, and fountains; and here we had hope to gain advantage over the Lamanites."
EARLY BRETHREN LOCATE CUMORAH IN WESTERN NEW YORK. It must be conceded that this description fits perfectly the land of Cumorah in New York, as it has been known since the visitation of Moroni to the Prophet Joseph Smith, for the hill is in the proximity of the Great Lakes and also in the land of many rivers and fountains. Moreover, the Prophet Joseph Smith himself is on record, definitely declaring the present hill called Cumorah to be the exact hill spoken of in the Book of Mormon.
Further, the fact that all of his associates from the beginning down have spoken of it as the identical hill where Mormon and Moroni hid the records, must carry some weight. It is difficult for a reasonable person to believe that such men as Oliver Cowdery. Brigham Young, Parley P. Pratt, Orson Pratt, David Whitmer, and many others, could speak frequently of the Spot where the Prophet Joseph Smith obtained the plates as the Hill Cumorah, and not be corrected by the Prophet, if that were not the fact. That they did speak of this hill in the days of the Prophet in this definite manner is an established record of history....
NEPHITE AND JAREDITE WARS IN WESTERN NEW YORK. In the face of this evidence coming from the Prophet Joseph Smith, Oliver Cowdery, and David Whitmer, we cannot say that the Nephites and Lamanites did not possess the territory of the United States and that the Hill Cumorah is in Central America. Neither can we say that the great struggle which resulted in the destruction of the Nephites took place in Central America. If Zelph, a righteous man, was fighting under a great prophet-general in the last battles between the Nephites and Lamanites; if that great prophet-general was known from the Rocky Mountains to 'the Hill Cumorah or eastern sea,' then some of those battles, and evidently the final battles did take place within the borders of what is now the United States....
CUMORAH ONCE SITE OF CARNAGE AND DESTRUCTION. As I stood upon the summit of the Hill Cumorah, in the midst of a vast multitude, only a few of whom belonged to the Church, I tried to picture the scenes of former days. Here were assembled vast armies filled with bitterness and bent on destruction....
IMPORTANCE OF CUMORAH UNKNOWN TO WORLD. . . ."Here it was that Moroni, commanded by the Lord, hid up the sacred records of his people. Here it was. 1,400 years later, that he, then a resurrected being, came to Joseph Smith and committed these same records to the young man's care. At the time of the Prophet's first visit to the hill, it was covered with trees; today (1923) it is stripped and bare, save for the grass which grows abundantly. " (Joseph Fielding Smith, Doctrines of Salvation, Vol.3, Bookcraft, 1956, p.232-43.)
KYSYMYS JÄSENILLE:
1. Oletteko samaa mieltä profeetan kanssa, että Kumoran kukkula sijaitsee New Yorkin osavaltiossa ja se on sama kukkula, josta Mormonin kirja kertoo suuren taistelun tapahtumapaikkana?
Vastaukset 5
Vanhimmat
Siellä se on.
tuli vaan mieleen , että jos ne ovat vielä siellä niin siinä on sellainen mahd. että ne näytetään/löydetään "viimeisinä" päivinä.
Missä on Kumoran kukkula?
Arveluja Mormonin Kirjan maantieteestä. Viime vuosina on tiettyjen Mormonin Kirjan tutkijoiden keskuudessa syntynyt teoria, jonka mukaan sinä aikana, josta Mormonin Kirja kertoo, nefiläisten ja laamanilaisten asuinalue rajoittui lähes yksinomaan alueelle, joka käsittää Keski-Amerikan ja Meksikon eteläosan -jolloin Tehuantepecin kannas on todennäköisesti Mormonin Kirjassa mainittu "kapea kannas", eikä Panaman kannas.(16 AI. 50:34; 52:9; 63:5; Morm. 2:29; 3:5.)
Tämä teoria perustuu sille olettamukselle, että Lehin siirtokunnan oli mahdotonta lisääntyä ja täyttää koko pallonpuoliskoa tuhannen vuoden aikana eli Lehin Jerusalemista tulon ja nefiläisten Kumoran kukkulalla tapahtuneen tuhoutumisen välisenä aikana. Lisäksi he väittävät, että Mormonin Kidassa kerrotut maastamuutot, kaupunkien rakentamiset, sodat ja taistelut osoittavat mahdottomaksi sen, että kansa olisi levinnyt sellaisten suurien etäisyyksien päähän, jollaisia on Pohjois- ja Etelä-Amerikan alueella.
...
Kumoran, Raaman ja Ripliankumin paikka. Jotta tämä nykyaikainen teoria olisi johdonmukainen, sen täytyy sijoittaa Ripliankumin vedet ja Kumoran kukkula jonnekin rajoitetulle alueelle Keski-Amerikkaan, huolimatta kirkon päinvastaisista opetuksista yli sadan vuoden ajan. Tämän teorian tähden muutamat kirkon jäsenet ovat hämmentyneet ja heidän uskonsa Mormonin Kirjaan on suuresti horjunut. Tästä syystä tässä esitetään todisteita, jotka osoittavat, että ei ole ainoastaan mahdollista, että nämä paikat ovat saattaneet sijaita siten kuin kirkko on väittänyt viimeisten sadan vuoden ajan, vaan että asia todellakin on niin.
Tiedetään, että Kumoran kukkula, missä nefiläiset tuhottiin, on sama kukkula, missä myös jaredilaiset tuhottiin. Jaredilaiset tunsivat tämän kukkulan nimellä Raama. Se oli lähellä Ripliankumin vesiä, mikä Eterin kirjan mukaan "käännettynä on iso tai kaiken ylittävä". (18 Et. 15:8-11.) Mormon lisää: "Ja tapahtui, että me kuljimme Kumoran maahan, ja me pystytimme telttamme Kumoran kukkulan ympärille; ja siinä maassa oli paljon vesistöjä, jokia ja lähteitä; ja täällä me toivoimme pääsevämme laamanilaisista voitolle." (Morm. 6)
Alkuaikojen johtavat veljet paikansivat Kumoran New Yorkin osavaltion länsiosaan. Täytyy myöntää, että tämä kuvaus sopii täsmälleen New Yorkin osavaltiossa sijaitsevaan Kumoran maahan, jolla nimellä se on tunnettu siitä lähtien, kun Moroni kävi profeetta Joseph Smithin luona, sillä kukkula on suurten järvien läheisyydessä ja myös monien jokien ja lähteiden maassa. Lisäksi profeetta Joseph Smith itse on julkisesti ehdottomastijulistanut, että se kukkula, jota nykyisin nimitetään Kumoran kukkulaksi, on täsmälleen se kukkula, josta Mormonin Kirjassa puhutaan. (History of the Church, v:n 1948 painos, osa 2, s. 79-80.)
Lisäksi sillä tosiasialla, että kaikki hänen työtoverinsa alusta asti ovat puhuneet siitä sinä samana kukkulana, minne Mormon ja Moroni kätkivät aikakidat, täytyy olla jotakin painoa. Järkevän ihmisen on vaikea uskoa, että sellaiset miehet kuin Oliver Cowdery, Brigham Young, Parley P. Pratt, Orson Pratt, David Whitmer ja monet muut olisivat voineet usein puhua paikasta, missä profeetta Joseph Smith sai levyt, Kumoran kukkulana, profeetan sitä oikaisematta, ellei se ollut tosiasia. Se, että profeetan päivinä tästä kukkulasta puhuttiin tällä nimenomaisella tavalla, on historiallisesti vahvistettu tosiasia.
...
Nefiläisten ja jaredilaisten sodat New Yorkin osavaltion länsiosassa. Näiden profeetta Joseph Smithin, Oliver Cowderin ja David Whitmerin antamien todisteiden valossa emme voi sanoa, että nefiläiset ja laamanilaiset eivät pitäneet hallussaan Yhdysvaltojen aluetta ja että Kumoran kukkula on Keski-Amerikassa. Emme myöskään voi sanoa, että se suuri taistelu, joka johti nefiläisten tuhoutumiseen, tapahtui Keski-Amerikassa. Jos Zelph, vanhurskas mies, taisteli suuren profeetta-kenraalin alaisena viimeisissä taisteluissa nefiläisten ja laamanilaisten välillä; jos tuo suuri profeetta-kenraali oli tunnettu Kalliovuorilta Kumoran kukkulalle tai itäiseen mereen saakka, niin jotkin noista taisteluista, ja ilmeisesti viimeiset taistelut, tapahtuivat nykyisten Yhdysvaltojen rajojen sisäpuolella.
...
Kumora oli kerran verilöylynja hävityksen tapahtumapaikka. Seistessäni Kumoran kukkulan huipulla suuren väkijoukon keskellä, josta vain muutamat kuuluivat kirkkoon, yritin nähdä mielessäni menneitten päivien näkymät. Tänne olivat kokoontuneina suuret sotajoukot täynnä katkeraa vihaaja tuhoaminen mielessään. Ajattelin niitä suuria lupauksia, jotka Herra oli antanut profeettojensa kautta niille, jotka pitäisivät hallussaan tätä valittua maata, ja sitä kuinka nuo lupaukset jäivät täyttymättä, koska kansa rikkoi Hänen käskyjään. Täällä eräs kansa tuhoutui äärimmäisen jumalattomuutensa tähden.
...
Maailma tietämätön Kumoran tärkeydestä. ... Tänne Moroni Herran käskystä kätki kansansa pyhät aikakidat. Täällä hän 1400 vuotta myöhemmin, silloin ylösnousseena olentona, tuli Joseph Smithin tykö ja uskoi nämä samat aikakirjat nuoren miehen huostaan. Silloin kun profeetta ensimmäisen kerran kävi kukkulalla, se oli puiden peitossa; tänä päivänä [1923] se on paljaaksi raivattu runsaana kasvavaa ruohoa lukuun ottamatta. Tämä aikaisempi taistelun ja verenvuodatuksen näyttämö, jossa kaksi kansaa tuhoutui, ja myöhemmin muinaisten aikakirjojen pyhä kätköpaikka, on tänä päivänä rauhallisena lepäävän ja märehtivän kadan olinpaikka. Tämän maan monet miljoonat asukkaat eivät halua uskoa, koska he rakastavat pimeyttä enemmän kuin valkeutta, ja vaikka enkeli on sen heille julistanut, he eivät näytä uhraavan niille ihmeellisille tapahtumille, joita on tapahtunut Kumoran kukkulallaja sen lähistöllä, enempää ajatuksia kuin nämä naudat. (Relief Society Magazine, 10. vsk., s. 586-587.)
Kiitokset suomenkielisestä jutskasta. Kyllä "profeettaan" voi aina luottaa. Nyt Tapsakaan ei voi vedota siihen ettei ymmärrä mistä puhutaan.
Mutta asiaan...ei ole tullut vasta kuin yksi vastaus yksinkertaiseen kysymyksen.
aikaisia kirjojasi, kai niitä sinullekin on kertynyt? Itse olin niin julmistunut kun löysin todellista tietoa Internetistä, että heitin kaikki sillä hetkellä löytyneet morkkukirjat pois. Nyt jälkeenpäin harmittaa.
Valkeuksista voi saada hyviä lähteitä kun vertaillaan oppien ja "painotusten" muutoksia.
Mulla oli esimerkiksi 1980 tai 1981 heinäkuun Ensign jossa väärentäjä Mark Hoffman sai esitellä "löytöjään". Senkin heitin pois joskus vuosia sitten. Sitä ei ole kirkon sivustolla, vaikka siellä muuten on 70-luvulta asti kirkon lehtiä. Harmittaa niin pirusti.
Älkää exmorkut heittäkö pois kirkon materiaaleja vaikka olisitte kuinka julmissanne.
On tullut enimmäkseen säästettyä vaikka vaimo ei jaksais raahata ja säilyttää kirkon kirjallisuutta esim. muuttojen yhteydessä. Varastossa taitaa minullakin olla suurin osa kuitenkin tallella. Valkeus-lehdet olen kyllä polttanut saunan pesässä.
Reijooh