että kun hyvä MAP Kirkon jäsen joutuu vanhainkotiin ja menettäessään normalin järjenjuoksunsa hänelle aletaan tarjota kahvia ja alkoholia???
Tai kun MAP Kirkon vanhempien kehitysvammainen lapsi joutuu laitokseen väliaikaiseen hoitoon tai vastaavaa, niin annetaan toisten opettaa häntä polttamaan tupakkaa ja juomaan kahvia ym??
Tai kun MAP Kirkon vanhempien kehitysvammainen lapsi joutuu laitokseen väliaikaiseen hoitoon tai vastaavaa, niin annetaan toisten opettaa häntä polttamaan tupakkaa ja juomaan kahvia ym??
Vastaukset 16
Vanhimmat
Tietenkään ei ole oikein, jos ymmärtämätön henkilö ei tiedä tekevänsä väärin.ymmärtämättömälle henkilölle ei tietenkään pitäisi tarjota kahvia, alkoholia ym. aineita ,ellei hoito vaadi sitä.
Ja varsinkin kahvi on ongelma, sillä moni pitää sitä vaarattomana.
Joten henkilöstä pitää kertoa hoitajille ym. että elkää tarjotko kahvia henkilölle hoitolassa tai ym. laitoksissa.
minäkin olen asiasta...
On vaan ikävä havaita kuinka hoitajat eivät tee kuten ao. lähimmäiset toivovat.
Ihmettelen kovasti hoitajien edesottamuksia. Olen kuullut niin monesta väärinkäytöksestä viime vuosina.
Olen seurannut läheltä erään kehitysvammaisen tytö elämää ja nyt kun hän on eräässä päivähoitolassa hänelle on tullut suuria vaikeuksia siitä että ympäristö pakoittaa hänet juomaan kahvia. Nyt hän tuntee olevansa huonompi kuin muut, mutta hänellä ei ole voimia itse sanoa ei, koska muut vammaiset ja myös ohjaajat siellä juovat kahvia. Mielestäni olisi hoitajien pitänyt yrittää pönkitää hänen OMAA käsitystään ja haluaan ja auttaa häntä, ettei hänen ole nyt pakko juoda sitä kahvia. Hoitajien olisi pitänyt auttaa muita ryhmässä ymmärtämään että on ok olla erilainen, eikä kahvin juominen ole mikään pakko. Nyt tyttö ei halua tulla kirkkoon koska ymmärtää että Pyhä Henki ei voi asua hänessä koska hän juo kahvia. Sitä hän tosin ei ymmärrä, että koska hän on lapsen tasolla hän on selestinen henkilö vaikka joisikin kahvia.
"Nyt tyttö ei halua tulla kirkkoon koska ymmärtää että Pyhä Henki ei voi asua hänessä koska hän juo kahvia. Sitä hän tosin ei ymmärrä, että koska hän on lapsen tasolla hän on selestinen henkilö vaikka joisikin kahvia."
Voi tyttö parka, en voi muuta sanoa. Kukahan tässä on tehnyt asiasta suurimman ongelman, tyttö, hitohenkilökunta vai mormoniomaiset? Jos kerran hän on lapsen tasolla, kukahan hänet on syyllistänyt kahvin juomisesta? Jos taas hänellä on näin paljon ymmärrystä, lienee kuitenkin hänen oma asiansa päättää, juoko kahvia vai ei. varsin pienikin lapsi jo osaa ilmaista ruokaa ja juomista koskevat mieltymyksensä ja tahtonsa, usein varsin ponnekkaastikin. Periaatteessa muuten olen sitä mieltä, että kaikki lapsiin ja henkisesti lapsen tasolla oleviin kohdistuva uskonnollinen painostus, manipulointi ja häirintä pitäisi pikimmiten lailla kieltää.
vaikka joisikin kahvia.."
voi hyvät sylvit, ei voi muuta sanoa!
tähän asti lukemani, troverdigin kirjoittamat luulelmat! Vai vielä "selestinen henkilö" vaikka juo KAHVIA! voi kauhistuksen kanahäkki!
kertoa lainkaan, minkälaiseen kehitysvammalaitokseen olet joutunut. Meillä kuntapuolella ainakin toimii käytäntö, jonka mukaan kaikki nauttivat samaa ravintoa, ellei erikseen toisin omainen tai hoidettava itse pyydä. Tupakointi kehitysvammaisten keskuudessa lienee muita väestöryhmiä huomattavasti vähäisempää, jos sitä ylipäätään esintyy lainkaan. Voit siis huoletta tutustua uusiin ystäviisi ilman pelkoa siitä, että saisivat yllytettyä sinut huonoille tavoille.
Jeesuksen omia sanoja aiheesta, matt. 15:11-18:
"ei saastuta ihmistä se, mikä menee suustä sisään, vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen.
ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, käy vatsaan ja ulostu?
mutta mikä käy suusta ulos, se saastuttaa ihmisen."
antivastauksesta käy ilmi että ette nähtävästi laske kirjoittelua suusta ulos tulevaksi. Ja siksi te kirjoitatte jatkuvasti roskaa ja niitä teidän ilkeyksiänne, muuten voisi jo luulla että olette läpensä pahoja kun kirjoitatte sellaisia ilkeyksiä jatkuvasti, tai sitten ehkä asia onkin näin.
ja toinen herätetään pahaan sen mukaan kun hän on pahaa halanut, sillä kuten hän koko päivä kauden on halannut pahaa tehdä, siten hän on myös saava palkaksensa pahan, kun ilta saapuu.
"Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin."
Ymmärrät varmaan selittämättäkin, mitä tämä tarkoittaa.
minä ainakin olen kirkon jäsen ja olen joutunut vastaamaan useisiin epämääräisiin mielipiteisiisi. En siis varmaankaan ole mikään tarkoittamasi anti.
Tod e kirjoitti:
Jeesuksen omia sanoja aiheesta, matt. 15:11-18:
"ei saastuta ihmistä se, mikä menee suustä sisään, vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen.
ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, käy vatsaan ja ulostu?
mutta mikä käy suusta ulos, se saastuttaa ihmisen."
ja Troverdig vastasi:
kirjoitatte jatkuvasti roskaa ja niitä teidän ilkeyksiänne, muuten voisi jo luulla että olette läpensä pahoja kun kirjoitatte sellaisia ilkeyksiä jatkuvasti, tai sitten ehkä asia onkin näin.
Oma kommenttini:
Nyt on sitten itse Jeesuskin mormonien mielestä antimormoni. Onhan Hän, se tiedetään, mutta tähän asti mormonit ovat itse uskoneet nimenomaan Jeesuksen olevan jotenkin mormonismin kannalla... Aikö ilkiöriiviö tuo nasaretilainen. ;-)
Ei olisi mormoneista uskonut, että näin julkista. Luulin että mormonikirkko eees yrittää pitää kristillisen kirkon kulissia.
esim. "zappa" on tällä foorumilla joskus sanonut selvin sanoin, että raamattu ei ole luotettavaa Jumalan sanaa. mitäpä siinä muuta voi tehdä, kuin vetää tiettyjä johtopäätöksiä kaiken ennen kuulemansa lisäksi?
ne kaikki jutut joita kirjoittelette ja vääristelette täällä.
ihmettelee yx sivustaseuraaja tätä viestiketjua.
onko kivaa saada joku ärsyyntymään?
- ja muuttaa sanojen merkitystä ja tarkoitusta tieten tahtoen.
olishan se hyvä kun osaisi hillitä itsensä puolin ja toisin, mutta kun niin ilkeästi kirjoitatte..
ja vain yksi on täydellinen- Jeesus itse.
Jos haluaa tulla ymmärretyksi, pitää edes yrittää sanoa mitä tarkoittaa
ja tarkoittaa, mitä sanoo.
Tod e:n sitaattiin, joka oli suoraan Jeesuksen sanoja Raamatusta Troverdig vastasi näin:
" antivastauksesta käy ilmi että ette nähtävästi laske kirjoittelua suusta ulos tulevaksi. Ja siksi te kirjoitatte jatkuvasti roskaa ja niitä teidän ilkeyksiänne, muuten voisi jo luulla että olette läpensä pahoja kun kirjoitatte sellaisia ilkeyksiä jatkuvasti, tai sitten ehkä asia onkin näin.
ja toinen herätetään pahaan sen mukaan kun hän on pahaa halanut, sillä kuten hän koko päivä kauden on halannut pahaa tehdä, siten hän on myös saava palkaksensa pahan, kun ilta saapuu. "
ilta saapuu, se on totta.
Mutta mitä sisar Troverdig sitten tarkoittaa tällä Jeesuksen oman sanan mitätöinnillä?
Keskusteluketjua käydään ymmärtääkseni siitä, miten käy lapsen kehitystasolla olevalle mormonille, joka "saastuu" saamalla kahvia hoitolaitoksessa. Raamattusitaatti on mielestäni asiallinen, mutta Troverdigin vastaus jotain käsittämätöntä paatosta asian vierestä.