Kukaan ei seuraa Jeesusta

Jeesuksen eettiset, enempää kuin muutkaan opetukset, ei palstan uskovia paljoa kiinnosta. Pääasia, että Jeesus tapettiin ja hänestä tuli uhri jonka varjolla saa hänen opetuksensa unohtaa.

sage8 kirjoitti:

Jeesuksen eettiset, enempää kuin muutkaan opetukset, ei palstan uskovia paljoa kiinnosta. Pääasia, että Jeesus tapettiin ja hänestä tuli uhri jonka varjolla saa hänen opetuksensa unohtaa.

Lue lisää

Törmäsin tähän juuri äskettäin kun keskustelin erään papin kanssa diakoniasta ja vedin esiin Jeesuksen kertomuksen laupiaasta samarialaisesta. Hän tulkitsi koko kertomuksen mainitsemasi idean mukaisesti. Ei siis tarvitsekaan auttaa ketään osoittaakseen lähimmäisyyttä, vaan käännyttää ihmisiä omaan fundamentaaliseen uskoonsa. Allegorisella tulkinnalla Raamatulla voidaan perustella vaikka mitä.

sage8 kirjoitti:

Jeesuksen eettiset, enempää kuin muutkaan opetukset, ei palstan uskovia paljoa kiinnosta. Pääasia, että Jeesus tapettiin ja hänestä tuli uhri jonka varjolla saa hänen opetuksensa unohtaa.

Lue lisää

Sinuako kiinnostaa?

raamatunjumala kirjoitti:

Törmäsin tähän juuri äskettäin kun keskustelin erään papin kanssa diakoniasta ja vedin esiin Jeesuksen kertomuksen laupiaasta samarialaisesta. Hän tulkitsi koko kertomuksen mainitsemasi idean mukaisesti. Ei siis tarvitsekaan auttaa ketään osoittaakseen lähimmäisyyttä, vaan käännyttää ihmisiä omaan fundamentaaliseen uskoonsa. Allegorisella tulkinnalla Raamatulla voidaan perustella vaikka mitä.

Lue lisää

Onneksi monet nuoret ja vallankin naispapit mielestäni käsittää vähän toisin. Oliskohan heillä jotenkin ihmisläheisempi ote vertauksiinkin, niin, että siinäkin voi olla toinenkin puoli. Vaikea selittää kun ei ole teologiastakaan muuta kuin maallikon hatarat käsitykset.Eikä uskonasioista yleensäkään, mitä nyt on kiireessä joskus jotain miettinyt. Heikki Räisäsenkin kirjan luku on vielä vähän kesken.

sage8 kirjoitti:

Onneksi monet nuoret ja vallankin naispapit mielestäni käsittää vähän toisin. Oliskohan heillä jotenkin ihmisläheisempi ote vertauksiinkin, niin, että siinäkin voi olla toinenkin puoli. Vaikea selittää kun ei ole teologiastakaan muuta kuin maallikon hatarat käsitykset.Eikä uskonasioista yleensäkään, mitä nyt on kiireessä joskus jotain miettinyt. Heikki Räisäsenkin kirjan luku on vielä vähän kesken.

Lue lisää

Ovatko naispait ja Räisänen myyneet kaiken omaisuutensa?

sage8 kirjoitti:

Onneksi monet nuoret ja vallankin naispapit mielestäni käsittää vähän toisin. Oliskohan heillä jotenkin ihmisläheisempi ote vertauksiinkin, niin, että siinäkin voi olla toinenkin puoli. Vaikea selittää kun ei ole teologiastakaan muuta kuin maallikon hatarat käsitykset.Eikä uskonasioista yleensäkään, mitä nyt on kiireessä joskus jotain miettinyt. Heikki Räisäsenkin kirjan luku on vielä vähän kesken.

Lue lisää

"Oliskohan heillä jotenkin ihmisläheisempi ote vertauksiinkin,"

Tiedän aika hyvin sen seireenikuoron ajatukset ja se heidän otteensa on pikemminkin saata'nallinen.

sage8 kirjoitti:

Jeesuksen eettiset, enempää kuin muutkaan opetukset, ei palstan uskovia paljoa kiinnosta. Pääasia, että Jeesus tapettiin ja hänestä tuli uhri jonka varjolla saa hänen opetuksensa unohtaa.

Lue lisää

juuri näin!

Pietari Jeesukselle: "Me olemme luopuneet kaikesta mitä meillä OLI". Ei ollut siis enää ainakaan Jeesuksen opetuslapilla; hänen seuraajillaan. Kyse oli materiasta, ei henkisestä.

Jeesushan oli antanut heille käskyn: "Myykää mitä teillä on ja antakaa avustuksia". Pähkinänkuoressa kristityn elämä.

Sinähän kova valehtelija olet. Jalovaarahan on kerännyt huomattavan omaisuuden, ei luopunut siitä. Jeesus käski antaa KÖYHILLE, ei mihinkään käännytysevankeliointiin.

rehellisyyttä kirjoitti:

Sinähän kova valehtelija olet. Jalovaarahan on kerännyt huomattavan omaisuuden, ei luopunut siitä. Jeesus käski antaa KÖYHILLE, ei mihinkään käännytysevankeliointiin.

Jalovaaran omaisuus on tullut hänen myydessään mainostoimistonsa. Eikä 700 000 omaisuus ole mikään hulmattava pk. seudulla. Kumma juttu muuten kun selvän jutun tutkiminen on kohta vienyt jo kaksi vuotta.

kuulostipa teennäiselle sun kirjoitus

Ymmärrän asia pitkälti samoi. Nuorukainen oli noudattanut kaikkea lakia ilmeisen helposti ja Jeesus halusi testata onko hän valmis luopumaan myös omaisuudestaan joka oli tälle kovin tärkeä. Mammonaan kiintymisestähän Jeesus varoittaa ei mammonasta.
Jollekin on helpompi luopua mammomasta joillekin jostakin toissta asiasta. Tärkeintä ihmiselle kuitenkin tulee olla Jumala ja Häntä tärkeämpi ei saa olla edes omat vanhemmat kuten Jeesus toisessa kohdassa opettaa.

älyn.väläys kirjoitti:

Ymmärrän asia pitkälti samoi. Nuorukainen oli noudattanut kaikkea lakia ilmeisen helposti ja Jeesus halusi testata onko hän valmis luopumaan myös omaisuudestaan joka oli tälle kovin tärkeä. Mammonaan kiintymisestähän Jeesus varoittaa ei mammonasta.
Jollekin on helpompi luopua mammomasta joillekin jostakin toissta asiasta. Tärkeintä ihmiselle kuitenkin tulee olla Jumala ja Häntä tärkeämpi ei saa olla edes omat vanhemmat kuten Jeesus toisessa kohdassa opettaa.

Lue lisää

Aika hyvin kun joku ihminen tietää mitä Jeesus salaisesti ajatteli ja miten hän "testasi" jotain.

sage8 kirjoitti:

Aika hyvin kun joku ihminen tietää mitä Jeesus salaisesti ajatteli ja miten hän "testasi" jotain.

Eihän kukaan ole puhunut Jeesuksen salaisista ajatuksista vaan Hänen sanomisistaan. Kun tuntee juutalaista kulttuuria ja Raamatun kokonaisilmoitusta on aina helpompi ymmärtää kontekstia.

älyn.väläys kirjoitti:

Eihän kukaan ole puhunut Jeesuksen salaisista ajatuksista vaan Hänen sanomisistaan. Kun tuntee juutalaista kulttuuria ja Raamatun kokonaisilmoitusta on aina helpompi ymmärtää kontekstia.

Lue lisää

Höpöhöpö. Jos kertoo esim. että Jeesus "testasi" jotain niin se on "tietoa" hänen salaisista ajatuksistaan. Tuo, että väität ymmärtäväsi juutalaista kulttuuria yhdistyneenä Raamatun kokonaisilmoitukseen on kanssa täyttä puppua. Mitään "punaista lankaahan" Raamatussa ei ole ja juutalainen kulttuurikin on niin monisäikeinen asia että siitä ei viisaammatkaan kuin me ole selvää yksiselitteisesti saaneet.

sage8 kirjoitti:

Höpöhöpö. Jos kertoo esim. että Jeesus "testasi" jotain niin se on "tietoa" hänen salaisista ajatuksistaan. Tuo, että väität ymmärtäväsi juutalaista kulttuuria yhdistyneenä Raamatun kokonaisilmoitukseen on kanssa täyttä puppua. Mitään "punaista lankaahan" Raamatussa ei ole ja juutalainen kulttuurikin on niin monisäikeinen asia että siitä ei viisaammatkaan kuin me ole selvää yksiselitteisesti saaneet.

Lue lisää

Jos sinä et jotakin asiaa ymmärrä ei suknkaan tarkoita etteikö sitä olisi. On olemassa todellakin hyviä Raamatun lukuoppaita ja muuta kirjallisuutta niin sinunkaan ei tarvitse itse keksiä asioita. Suosittelen mm. Risto Santalan ja Aapeli Saarisalon kirjoja sinullekin luettavaksi.

älyn.väläys kirjoitti:

Jos sinä et jotakin asiaa ymmärrä ei suknkaan tarkoita etteikö sitä olisi. On olemassa todellakin hyviä Raamatun lukuoppaita ja muuta kirjallisuutta niin sinunkaan ei tarvitse itse keksiä asioita. Suosittelen mm. Risto Santalan ja Aapeli Saarisalon kirjoja sinullekin luettavaksi.

Lue lisää

Vanhaan tapaan et pysy asiassa vaan alennut vastenmieliseen ylimielisyyteen.

Adjö.

sage8 kirjoitti:

Vanhaan tapaan et pysy asiassa vaan alennut vastenmieliseen ylimielisyyteen.

Adjö.

Kukahan ei pysy asiassa eikä pysty taaskaan keskustelemaan? :=)

sage8 kirjoitti:

Vanhaan tapaan et pysy asiassa vaan alennut vastenmieliseen ylimielisyyteen.

Adjö.

Ehkä pidät tuota ylimielisyytenä, mutta mehän olemme maailmankaikkeuden Kuninkaan lähettiläitä. Kyllä se nyt jotain merkitsee, että on koko maailmankaikkeuden Kuningas ja me Hänen lähettiläitään. Olemme olleet keisareitten ja kuninkaitten ja kaikenmaailman herrojen edessä aina suoraselkäisinä julistamassa mitä maailmankaikkeuden Luoja tahtoo julistettavan.

älyn.väläys kirjoitti:

Jos sinä et jotakin asiaa ymmärrä ei suknkaan tarkoita etteikö sitä olisi. On olemassa todellakin hyviä Raamatun lukuoppaita ja muuta kirjallisuutta niin sinunkaan ei tarvitse itse keksiä asioita. Suosittelen mm. Risto Santalan ja Aapeli Saarisalon kirjoja sinullekin luettavaksi.

Lue lisää

Tyypithän (Santala, Saarisalo)ovat kai jo manan majoilla, ja jo eläessään olivat seniilejä.

seniilejä kirjoitti:

Tyypithän (Santala, Saarisalo)ovat kai jo manan majoilla, ja jo eläessään olivat seniilejä.

Haluat varmaan perustella näiden arvostettujen herrojen herjaamisesi?

Tilannehuone kirjoitti:

Ehkä pidät tuota ylimielisyytenä, mutta mehän olemme maailmankaikkeuden Kuninkaan lähettiläitä. Kyllä se nyt jotain merkitsee, että on koko maailmankaikkeuden Kuningas ja me Hänen lähettiläitään. Olemme olleet keisareitten ja kuninkaitten ja kaikenmaailman herrojen edessä aina suoraselkäisinä julistamassa mitä maailmankaikkeuden Luoja tahtoo julistettavan.

Lue lisää

Jeesus itse oli Jumalan lähettiläs joten palvotte turhaan jeesusta, saarnaajaa.
Mitä omaisuuteen tulee niin tosi seuraaja todellakin luopuu omaisuudestaan ja jakaa sen m ielestäni yhteiseen hyvään, seurakunnalle tai yhteisölle.
Voi tilanne tarkoittaa myös vain lopun aikoja ja jeesuksen aikoja kun loppua ei olekaan tullut vielä.

Äläpäs nyt levitä epäuskoa uskovien keskuuteen. Jeesus on hyvä Paimen ja Hän niin kauniisti osaa meitä vitsallaan ja sauvallaan oikeaan ohjata. Ja Pyhä Henki antaa meille aina oikeat sanat suuhumme, kun julistamme evankeliumia. Näin Jeesus on luvannut. Amen

Paimen kirjoitti:

Äläpäs nyt levitä epäuskoa uskovien keskuuteen. Jeesus on hyvä Paimen ja Hän niin kauniisti osaa meitä vitsallaan ja sauvallaan oikeaan ohjata. Ja Pyhä Henki antaa meille aina oikeat sanat suuhumme, kun julistamme evankeliumia. Näin Jeesus on luvannut. Amen

Lue lisää

Katselepa palstan ketjujen otsikoita. Kauheaa juttua vyön alapuolelta eikä kukaan Hyvän Paimenen "seuraaja" puutu mutta varjele jos joku yrittää puolustaa evl.kirkkoa niin silloin ollaan herjojen kanssa kimpussa ihan sikana.
Aamenta sinäkin joka paikkaan tyrkytät, luuletkos pisteitä sillä jostain saavas.

Paimen kirjoitti:

Äläpäs nyt levitä epäuskoa uskovien keskuuteen. Jeesus on hyvä Paimen ja Hän niin kauniisti osaa meitä vitsallaan ja sauvallaan oikeaan ohjata. Ja Pyhä Henki antaa meille aina oikeat sanat suuhumme, kun julistamme evankeliumia. Näin Jeesus on luvannut. Amen

Lue lisää

Jeesus on paimem, ette te

kristitty_mies kirjoitti:

Jeesus on paimem, ette te

Mikä paimem????

Puhuimme Jeesuksesta, emme patriarkoista.

järki.käteen.nyt kirjoitti:

Puhuimme Jeesuksesta, emme patriarkoista.

Kyllä Patriarkkojen suuret omaisuudet kertovat ettei rikkaalle nuorukaiselle esitetty "vaatimus" ollut yleispätevää vaan esitti että on oltava valmis luopumaan mistä hyvänsä Jumalan valtakunnan takia.Sekaannuit keskusteluun jota et ymmärtänyt.

järki.käteen.nyt kirjoitti:

Puhuimme Jeesuksesta, emme patriarkoista.

Laita se järki päähäsi. Ei se kädessä toimi :D

pertsa2012 kirjoitti:

Kyllä Patriarkkojen suuret omaisuudet kertovat ettei rikkaalle nuorukaiselle esitetty "vaatimus" ollut yleispätevää vaan esitti että on oltava valmis luopumaan mistä hyvänsä Jumalan valtakunnan takia.Sekaannuit keskusteluun jota et ymmärtänyt.

Lue lisää

Kristitylle Jeesuksen vaatimus on vakavasti otettava, ei patriarkkojen elämäntapa suurine rikkauksineen ja monine vaimoineen.

kristitty_mies kirjoitti:

Kristitylle Jeesuksen vaatimus on vakavasti otettava, ei patriarkkojen elämäntapa suurine rikkauksineen ja monine vaimoineen.

Mene siis - myy omaisuutesi ja jakele köyhille.

pertsa2012 kirjoitti:

Mene siis - myy omaisuutesi ja jakele köyhille.

Unohdat tahallasi Sodoman, pertsa. He pitivät omaa hyvinvointiaan tärkeimpänä jättäen köyhien auttamisen sikseen. Seuraukset varman tiedätkin.

Jos tosiaan; kun Daavidilla ja muilla suurilla oli omaisuutta ja monia vaimoja, niin sekö on sinun esitys kristityn malliksi? Jeesus antoi toisen mallin, jota hyvin selkeästi ylenkatsot. Usein ihmettelen, kun sanot "noudattakaa minun käskyjäni", vaikka noudatat vain omia käskyjäsi.

torre12 kirjoitti:

Unohdat tahallasi Sodoman, pertsa. He pitivät omaa hyvinvointiaan tärkeimpänä jättäen köyhien auttamisen sikseen. Seuraukset varman tiedätkin.

Jos tosiaan; kun Daavidilla ja muilla suurilla oli omaisuutta ja monia vaimoja, niin sekö on sinun esitys kristityn malliksi? Jeesus antoi toisen mallin, jota hyvin selkeästi ylenkatsot. Usein ihmettelen, kun sanot "noudattakaa minun käskyjäni", vaikka noudatat vain omia käskyjäsi.

Lue lisää

Sodoma oli luopunut Jumalan käskyistä ja alkanut elämään homouden irstaudessa. Olisivat raiskanneet Jumalan enkelitkin jos Loot ei olisi heiotä estänyt. Homouden irstaus on seurausta Jumalasta luopumisesta!

torre12 kirjoitti:

Unohdat tahallasi Sodoman, pertsa. He pitivät omaa hyvinvointiaan tärkeimpänä jättäen köyhien auttamisen sikseen. Seuraukset varman tiedätkin.

Jos tosiaan; kun Daavidilla ja muilla suurilla oli omaisuutta ja monia vaimoja, niin sekö on sinun esitys kristityn malliksi? Jeesus antoi toisen mallin, jota hyvin selkeästi ylenkatsot. Usein ihmettelen, kun sanot "noudattakaa minun käskyjäni", vaikka noudatat vain omia käskyjäsi.

Lue lisää

Eikö sielä mennyt kaaliisi monet vaimot Raamatussa?
Tästä voit kerrata jos dementia vaivaahttp://www.tv7.fi/vod/player/47796/

homous.on.kauhistus kirjoitti:

Sodoma oli luopunut Jumalan käskyistä ja alkanut elämään homouden irstaudessa. Olisivat raiskanneet Jumalan enkelitkin jos Loot ei olisi heiotä estänyt. Homouden irstaus on seurausta Jumalasta luopumisesta!

Lue lisää

Onko sulla järkeä päässä?

1. Moos. 13:13 sanoo, että "koko Sodoman väki teki sitä mikä on pahaa Herran silmissä". Siis kaikki, ei vain miehet.

On mahdottomuus, että jossain kaupungissa kaikki miehet olisivat homoja. Miksi homoille tarjottaisiin naisia ensisijassa?

Miksi Sodoman miehet sanoivat aikovansa pidellä Lootin pahemmin, ja syynä etä hän oli tullut asumaan sinne muualta? Miksi Jumala eikä Jeesus Sodomasta puhuessaan mainitse homoasioita laisinkaan?

Ja tosiaan; jos TV7 sanoo monen vaimon pitämisen kuuluneen siihen aikaan, niin toki me ymmärrämme monen muunkin asian kuuluvan vain sinne ; ei meille. Tämä selvä.

Raamattuhan ei kerro mitä nuorukainen teki myikö vai ei. Mutta eihän Jeesus käskenyt Pietaria ja Andreastakaan venetään ja kalastustarvikkeitaan myymään. Jeesuksen eistiinnaulitsemisen jälkeenhän pojat olivat taas paatillaan kalastamassa. Eikä ketään muitakaan Jeesus käskenyt myymään omaisuuttaan.
On jännää, että tästäkin asiasta kaikki muut kantavat huolta mutta eivät ne joilla omaisuutta on. Samoin kuin naisen asemasta miehen olessa perhen pää huolta kantavat kaikki muut kuin uskovat joille nuo sanat on osoitettu.
Tuntuu siis vääjäämättä, että näitä Raamatun kohtia uskomattomat pyrkivät käyttämään uskovia vastaan joille ne eivät ole ongelma.

Korjaan: Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen....

älyn.väläys kirjoitti:

Raamattuhan ei kerro mitä nuorukainen teki myikö vai ei. Mutta eihän Jeesus käskenyt Pietaria ja Andreastakaan venetään ja kalastustarvikkeitaan myymään. Jeesuksen eistiinnaulitsemisen jälkeenhän pojat olivat taas paatillaan kalastamassa. Eikä ketään muitakaan Jeesus käskenyt myymään omaisuuttaan.
On jännää, että tästäkin asiasta kaikki muut kantavat huolta mutta eivät ne joilla omaisuutta on. Samoin kuin naisen asemasta miehen olessa perhen pää huolta kantavat kaikki muut kuin uskovat joille nuo sanat on osoitettu.
Tuntuu siis vääjäämättä, että näitä Raamatun kohtia uskomattomat pyrkivät käyttämään uskovia vastaan joille ne eivät ole ongelma.

Lue lisää

Kyllä Jeesus käski rikasta miestä myymään kaiken omaisuutensa. Kyllä Raamattu antaa myös selvän vinkin mitä rikas mies teki. Hän lähti murheellisena pois koska hänellä oli paljon omaisuutta, ja Jeesus sanoi "kuinka vaikeaa onkaan niiden päästä Jumalan valtakuntaan joilla on paljon omaisuutta. Toisessa kertomuksessa rikas mies joutui helvettiin ja köyhä Aabrahamin helmaan. Raamattua lukeneelle tämä on aika selvää, mutta joka ei Raamattua tunne, kehittelee päätelmiä tietämättömyydestään niin kuin sinä täällä teet.

kristitty_mies kirjoitti:

Kyllä Jeesus käski rikasta miestä myymään kaiken omaisuutensa. Kyllä Raamattu antaa myös selvän vinkin mitä rikas mies teki. Hän lähti murheellisena pois koska hänellä oli paljon omaisuutta, ja Jeesus sanoi "kuinka vaikeaa onkaan niiden päästä Jumalan valtakuntaan joilla on paljon omaisuutta. Toisessa kertomuksessa rikas mies joutui helvettiin ja köyhä Aabrahamin helmaan. Raamattua lukeneelle tämä on aika selvää, mutta joka ei Raamattua tunne, kehittelee päätelmiä tietämättömyydestään niin kuin sinä täällä teet.

Lue lisää

Niin käski juurikin häntä myymään kaiken omaksuutensa. Surulliseksi tuleminen ei kerro kuitenkaan myikö hän omaisuutensa vai ei. Eihän Jeesus sitä kuitenkaan olisi ostanut.
Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?
Kannattaa tosiaan lukea Raamattua niinkuin siinä lukee eikä keksiä omiaan.

älyn.väläys kirjoitti:

Niin käski juurikin häntä myymään kaiken omaksuutensa. Surulliseksi tuleminen ei kerro kuitenkaan myikö hän omaisuutensa vai ei. Eihän Jeesus sitä kuitenkaan olisi ostanut.
Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?
Kannattaa tosiaan lukea Raamattua niinkuin siinä lukee eikä keksiä omiaan.

Lue lisää

Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?

- Päättelen näin koska niin lukee RAAMATUSSA:) Vaikutat vähä-älyiseltä "älyn.väläys"

älyn.väläys kirjoitti:

Niin käski juurikin häntä myymään kaiken omaksuutensa. Surulliseksi tuleminen ei kerro kuitenkaan myikö hän omaisuutensa vai ei. Eihän Jeesus sitä kuitenkaan olisi ostanut.
Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?
Kannattaa tosiaan lukea Raamattua niinkuin siinä lukee eikä keksiä omiaan.

Lue lisää

On yhdentekevää mitä se rikas mies teki (myikö omaisuutensa vai ei), kun kysymys on kehoituksesta tehdä niin. Jokaikinen rikas joka ei omaisuuttaan myy, mutta väittää olevansa "Jeesuksen seuraaja" on valehtelija. Te hihhuliporvarit vain kuvittelette, että kryptopoliittinen evankeliointinne menee läpi tuosta vaan, mutta jatkakaapa vaan unennäköänne. Ette nimittäin varmaan vain yksinkertaisesti voi kestää typeryytenne kohtaamista, minkä vuoksi esitätte kuin jutuissanne olisi jotain järkeä. Jos teillä ns. olisi munaa, niin toimisitte kuin Jeesus on kehoittanut. En tiedä montaakaan sellaista ihmistä, mutta monta kaltaistanne paskanjauhajaa tiedän. Yhtäältä olette säälittäviä, mutta toisaalta pääasiassa vastenmielisiä.

kristitty_mies kirjoitti:

Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?

- Päättelen näin koska niin lukee RAAMATUSSA:) Vaikutat vähä-älyiseltä "älyn.väläys"

Lue lisää

Ei siellä niin lue!

väpdsf7 kirjoitti:

On yhdentekevää mitä se rikas mies teki (myikö omaisuutensa vai ei), kun kysymys on kehoituksesta tehdä niin. Jokaikinen rikas joka ei omaisuuttaan myy, mutta väittää olevansa "Jeesuksen seuraaja" on valehtelija. Te hihhuliporvarit vain kuvittelette, että kryptopoliittinen evankeliointinne menee läpi tuosta vaan, mutta jatkakaapa vaan unennäköänne. Ette nimittäin varmaan vain yksinkertaisesti voi kestää typeryytenne kohtaamista, minkä vuoksi esitätte kuin jutuissanne olisi jotain järkeä. Jos teillä ns. olisi munaa, niin toimisitte kuin Jeesus on kehoittanut. En tiedä montaakaan sellaista ihmistä, mutta monta kaltaistanne paskanjauhajaa tiedän. Yhtäältä olette säälittäviä, mutta toisaalta pääasiassa vastenmielisiä.

Lue lisää

Jos tuo on sinun tulkkntasi niin sinä ilmeisesti olet myynyt ? Mitä teit rahoilla ja millä nyt elät?

älyn.väläys kirjoitti:

Ei siellä niin lue!

Kyllä lukee, mutta sinä et näköjään osaa lukea tai et ymmärrä lukemaasi.

kristitty_mies kirjoitti:

Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?

- Päättelen näin koska niin lukee RAAMATUSSA:) Vaikutat vähä-älyiseltä "älyn.väläys"

Lue lisää

Rikas mies ja Lasarus

19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa. 20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita. 21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Rikkaan miehen synti oli se, että eli pelkästää rikkaudelleen eikä auttanut köyhää lähimmäistään. Oli hylännyt myös Jumalan. Eikä köyhä pelastunut sen takia, että oli köyhä vaan sen takia, että uskoi Moosesta ja profeettoja.

älyn.väläys kirjoitti:

Rikas mies ja Lasarus

19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa. 20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita. 21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.
22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Rikkaan miehen synti oli se, että eli pelkästää rikkaudelleen eikä auttanut köyhää lähimmäistään. Oli hylännyt myös Jumalan. Eikä köyhä pelastunut sen takia, että oli köyhä vaan sen takia, että uskoi Moosesta ja profeettoja.

Lue lisää

Hyvä että vaivauduit vihdoin lukemaan Raamattua. Myös tässä kertomuksen opetus on se että rikkaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan. Rikas joutui vaivanpaikkaan tuonelaan ja köyhä Abrahamin helmaan. Muut tulkinnat ovatkin sitten mielikuvituksen tuotetta.

kristitty_mies kirjoitti:

Hyvä että vaivauduit vihdoin lukemaan Raamattua. Myös tässä kertomuksen opetus on se että rikkaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan. Rikas joutui vaivanpaikkaan tuonelaan ja köyhä Abrahamin helmaan. Muut tulkinnat ovatkin sitten mielikuvituksen tuotetta.

Lue lisää

Turhaan huolehdot m i n u n Raamatun luvustani. Hyvä, että sain oikaista virheelliset puheesi

kristitty_mies kirjoitti:

Hyvä että vaivauduit vihdoin lukemaan Raamattua. Myös tässä kertomuksen opetus on se että rikkaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan. Rikas joutui vaivanpaikkaan tuonelaan ja köyhä Abrahamin helmaan. Muut tulkinnat ovatkin sitten mielikuvituksen tuotetta.

Lue lisää

"Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?"
"- Päättelen näin koska niin lukee RAAMATUSSA:) Vaikutat vähä-älyiseltä "älyn.väläys""

Evl on taas huono häviäjä :D Ei kannata yrittää syöttää valheitasi uskoville :D

äly-voitti.6-0 kirjoitti:

"Mistä päättelet, että rikas mies joutui helvettiin sen takia, että oli rikas?"
"- Päättelen näin koska niin lukee RAAMATUSSA:) Vaikutat vähä-älyiseltä "älyn.väläys""

Evl on taas huono häviäjä :D Ei kannata yrittää syöttää valheitasi uskoville :D

Lue lisää

kristitty_mies on multinikki;sielunhoitaja, vivamossa, näin-sen-näin jne aina solvamassa uskovia. Herätysliikkeet ja Kalevi Lehtinen on hänen pakkomielteisen vihansa kohteena. Ei tunne Raamattua ja munaa aina itsensä kun luulee joillain hokemilla pärjäävänsä uskville.

kristitty_mies kirjoitti:

Hyvä että vaivauduit vihdoin lukemaan Raamattua. Myös tässä kertomuksen opetus on se että rikkaan on vaikea päästä Jumalan valtakuntaan. Rikas joutui vaivanpaikkaan tuonelaan ja köyhä Abrahamin helmaan. Muut tulkinnat ovatkin sitten mielikuvituksen tuotetta.

Lue lisää

Ottiko niin pannuun, että piti 50min nuolla haavojasi

kristitty_mies kirjoitti:

Kyllä Jeesus käski rikasta miestä myymään kaiken omaisuutensa. Kyllä Raamattu antaa myös selvän vinkin mitä rikas mies teki. Hän lähti murheellisena pois koska hänellä oli paljon omaisuutta, ja Jeesus sanoi "kuinka vaikeaa onkaan niiden päästä Jumalan valtakuntaan joilla on paljon omaisuutta. Toisessa kertomuksessa rikas mies joutui helvettiin ja köyhä Aabrahamin helmaan. Raamattua lukeneelle tämä on aika selvää, mutta joka ei Raamattua tunne, kehittelee päätelmiä tietämättömyydestään niin kuin sinä täällä teet.

Lue lisää

Joko olet jaellut omaisuutesi köyhille??

älyn.väläys kirjoitti:

Raamattuhan ei kerro mitä nuorukainen teki myikö vai ei. Mutta eihän Jeesus käskenyt Pietaria ja Andreastakaan venetään ja kalastustarvikkeitaan myymään. Jeesuksen eistiinnaulitsemisen jälkeenhän pojat olivat taas paatillaan kalastamassa. Eikä ketään muitakaan Jeesus käskenyt myymään omaisuuttaan.
On jännää, että tästäkin asiasta kaikki muut kantavat huolta mutta eivät ne joilla omaisuutta on. Samoin kuin naisen asemasta miehen olessa perhen pää huolta kantavat kaikki muut kuin uskovat joille nuo sanat on osoitettu.
Tuntuu siis vääjäämättä, että näitä Raamatun kohtia uskomattomat pyrkivät käyttämään uskovia vastaan joille ne eivät ole ongelma.

Lue lisää

Ainakin jeesus käski antamaan ylimääräisen tarvitsiville.Jos sinulla on kaksi vaatetta anna tarvitseville toinen.
Alkuseurakunta asui yhteistaloudessa, jonkinlaisessa kommuunnissa.

SB222 kirjoitti:

Ainakin jeesus käski antamaan ylimääräisen tarvitsiville.Jos sinulla on kaksi vaatetta anna tarvitseville toinen.
Alkuseurakunta asui yhteistaloudessa, jonkinlaisessa kommuunnissa.

Lue lisää

Kyllä ja perheet huolehtivat kaikista sukupolvista. Alkuseurakunnalla oli kaikille jäsenilleen tehtävät jotka koituivat kaikkien parhaaksi. Jotkut huolehtivat seurakunnan maallisesta hyvästä ja jotkut hengellisestä. Alkuseurakunnan seurakuntavirathan olivat evankelista ja diakoni.

Selvennäpä vähän mitä tarkoitat? Tarkoitatko poliitikkoja? Ja ettei Jeesuskaan saa heille mitään?

Minä ihmettelen aloittajia jotka tekevät aloituksen eivätkä itse siihen osallistu kuin korkeintaan multinikkinä. Miski luulet aloittajan näin toimivan?

Sillä ei ole väliä onko hän provo vaiko ei. Viesti oli asiallinen varsinkin kun itse ole samaa miettinyt surakunnassa jossa käyn ja kun siihen ei kunnollista vastausta kiertelyjä ja kaarteluja lukuunottamatta. Viesti kosketti minua. That's it.

JaninaVain kirjoitti:

Sillä ei ole väliä onko hän provo vaiko ei. Viesti oli asiallinen varsinkin kun itse ole samaa miettinyt surakunnassa jossa käyn ja kun siihen ei kunnollista vastausta kiertelyjä ja kaarteluja lukuunottamatta. Viesti kosketti minua. That's it.

Lue lisää

Hyvä, että kolahti sinuun mutta tätä tyyliä " keskustella " et siis halua kommentoida?

En. Ajatus jonka se herätti minussa on minulle tärkempää. Keskustelut jätän minun ja pastorin välille face to face.

Hävisit jo!
Taas yrität valehdella lisää. Olihan Pietarillakin talo Capernaumissa ja kalastajilla veneensä ja kalastustarvikkeensa. Matteuskin maksoi vain vääryydellä hankkimansa rahat takaisin.
Mitäs nyt valehtelet tuon väitteesi "tueksi"?

Kattos atte pyytää toista attea apua. Olet naurettava pellle!

Et vastannut aikaisemmin miten olet itse toiminut. Oletko myynyt kaiken?

anna.mun.nauraa.sulle kirjoitti:

Hävisit jo!
Taas yrität valehdella lisää. Olihan Pietarillakin talo Capernaumissa ja kalastajilla veneensä ja kalastustarvikkeensa. Matteuskin maksoi vain vääryydellä hankkimansa rahat takaisin.
Mitäs nyt valehtelet tuon väitteesi "tueksi"?

Lue lisää

(K)Capernaumissa on kaivettu esiin Pietarin talon rauniot ja ne nähtävillä siellä. Sen päälle on jännästi rakennettu ilmaan kirkko. Siellähän Jeesus paransi Pietarin anopin. Jokainen Israelin kävijä on varmaan käynyt siellä. Samoin kuin sen temppelin raunioilla missä Jeesus siellä opetti

Sakkeus ei seurannut Jeesusta, eli hän ei kuulunut niiden kahdentoista joukkoon.

raamatunlukija kirjoitti:

Sakkeus ei seurannut Jeesusta, eli hän ei kuulunut niiden kahdentoista joukkoon.

Mutta Jeesus ei paheksunut eikä tuominnut häntä. Eihän kukaan ole kahteentuhanteen vuoteen kuulunut kahteentoista.

Job oli tietääkseni jo alunperin nöyrä ja Jumalaa kunnioittava mies, ei suinkaan ylimielinen. Saatana vain halusi koetella häntä siitä johtuivat Jobin kärsimykset.

Kun luemme Vanhaa testamenttia huomaamme että rikkaus, suuri omaisuus, suuri määrä karjaa, vaimoja ym. katsottiin Jumalan siunaamaksi asiaksi. Mutta Jeesus antoikin aivan uuden näkökulman.

Siksi opetuslapset olivat hämmästyneitä kun Jeesus sanoi että rikkaus olikin este Jumalan valtakuntaan pääsemisessä. Opetuslapset kysyivätkin Jeesukselta kuka sitten voi pelastua jos eivät rikkaat.

Tämä selittää aika hyvin mitä tuo "kaikesta luopuminen" tarkoittaa? Pietari oli luopunut siis kaikesta, mutta säilytti kalastusvälineensä, kotinsa, jossa Pietarin vaimo ja anoppi asuivat, vaatteensa jne ja välillä Pietari palasi kotiinsa hoitamaan ammattiaan.

Raamattu aina selittää itse itseään ja vain sieltä tulee selitykset, jos jotain asiaa ei ymmärrä.

Älä munaa itseäsi enempää!

Kaikki synoptikot näyttävät kertovan aivan samaa. Jeesuksen seuraajat olivat luopuneet kaikesta. Eikö tämä ole aivan selvää tekstiä? Miksi pastan "uskovien" pitää kiemurrella sanan alta pois?

Selvitystä kirjoitti:

Tämä selittää aika hyvin mitä tuo "kaikesta luopuminen" tarkoittaa? Pietari oli luopunut siis kaikesta, mutta säilytti kalastusvälineensä, kotinsa, jossa Pietarin vaimo ja anoppi asuivat, vaatteensa jne ja välillä Pietari palasi kotiinsa hoitamaan ammattiaan.

Raamattu aina selittää itse itseään ja vain sieltä tulee selitykset, jos jotain asiaa ei ymmärrä.

Lue lisää

Toisaalta Jeesus ei hyväksynyt, eikä hyväksy ketään, jolla on joku tärkeämpi juttu. He saivat jäädä hoitamaan ne kaikessa rauhassa.

Jeesuksen seuraajaksi kelpaa vain se, joka viis veisaa muista asioista; he lähtivät silloin vain seuraamaan Jeesusta sama tien.

älkää.kiemurrelko kirjoitti:

Kaikki synoptikot näyttävät kertovan aivan samaa. Jeesuksen seuraajat olivat luopuneet kaikesta. Eikö tämä ole aivan selvää tekstiä? Miksi pastan "uskovien" pitää kiemurrella sanan alta pois?

Lue lisää

Mielenkiintoisen tästä asiasta tekee se, että Jeesus käskee antamaan omaisuutensa köyhille, ei esimerkiksi kirkolle, seurakunnalle tai saarnaajille yms.

älkää.kiemurrelko kirjoitti:

Kaikki synoptikot näyttävät kertovan aivan samaa. Jeesuksen seuraajat olivat luopuneet kaikesta. Eikö tämä ole aivan selvää tekstiä? Miksi pastan "uskovien" pitää kiemurrella sanan alta pois?

Lue lisää

Eli sinä et ole uskova?

kristitty_mies kirjoitti:

Mielenkiintoisen tästä asiasta tekee se, että Jeesus käskee antamaan omaisuutensa köyhille, ei esimerkiksi kirkolle, seurakunnalle tai saarnaajille yms.

Kenelle sinä annoit omasi?

Mistä päättelet, että puhuivat omaisuudesta? Eivät puhuneet koska eivät olleet siitä luopuneet kuten edellä on monta kertaa todettu.

4 Lopetettuaan puheensa Jeesus sanoi Simonille: "Souda vene syvään veteen, laskekaa sinne verkkonne." 5 Tähän Simon vastasi: "Opettaja, me olemme jo tehneet työtä koko yön emmekä ole saaneet mitään. Mutta lasken vielä verkot, kun sinä niin käsket." 6 Näin he tekivät ja saivat saarretuksi niin suuren kalaparven, että heidän verkkonsa repeilivät. 7 He viittoivat toisessa veneessä olevia tovereitaan apuun. Nämä tulivat, ja he saivat molemmat veneet niin täyteen kalaa, että ne olivat upota. 8 Tämän nähdessään Simon Pietari lankesi Jeesuksen jalkoihin ja sanoi: "Mene pois minun luotani, Herra! Minä olen syntinen mies." 9 Hän ja koko hänen venekuntansa olivat pelon ja hämmennyksen vallassa kalansaaliin tähden, 10 samoin Jaakob ja Johannes, Sebedeuksen pojat, jotka olivat Simonin kalastuskumppaneita. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älä pelkää. Tästä lähtien sinä olet ihmisten kalastaja." 11 He vetivät veneet maihin ja jättäen kaiken lähtivät seuraamaan Jeesusta."

Ei Jeesus käskenyt ketään luopumaan omaisuudestaan kun kutsui heidät opetuslapsikseen. Joten eipäs vivamolainen puhuta pötyä.

valheet.sikseen kirjoitti:

4 Lopetettuaan puheensa Jeesus sanoi Simonille: "Souda vene syvään veteen, laskekaa sinne verkkonne." 5 Tähän Simon vastasi: "Opettaja, me olemme jo tehneet työtä koko yön emmekä ole saaneet mitään. Mutta lasken vielä verkot, kun sinä niin käsket." 6 Näin he tekivät ja saivat saarretuksi niin suuren kalaparven, että heidän verkkonsa repeilivät. 7 He viittoivat toisessa veneessä olevia tovereitaan apuun. Nämä tulivat, ja he saivat molemmat veneet niin täyteen kalaa, että ne olivat upota. 8 Tämän nähdessään Simon Pietari lankesi Jeesuksen jalkoihin ja sanoi: "Mene pois minun luotani, Herra! Minä olen syntinen mies." 9 Hän ja koko hänen venekuntansa olivat pelon ja hämmennyksen vallassa kalansaaliin tähden, 10 samoin Jaakob ja Johannes, Sebedeuksen pojat, jotka olivat Simonin kalastuskumppaneita. Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Älä pelkää. Tästä lähtien sinä olet ihmisten kalastaja." 11 He vetivät veneet maihin ja jättäen kaiken lähtivät seuraamaan Jeesusta."

Ei Jeesus käskenyt ketään luopumaan omaisuudestaan kun kutsui heidät opetuslapsikseen. Joten eipäs vivamolainen puhuta pötyä.

Lue lisää

Luuk.5:11 He vetivät veneet maihin ja jättäen kaiken lähtivät seuraamaan Jeesusta. [Mark. 10:28]

Tässä kerrottiin Simon Pietarin kutsumisesta seurata Jeesusta. Hänkin jätti KAIKEN ja lähti seuraamaan Jeesusta. Onko kovasti vaikeaa sinun ymmärtää selvää tekstiä? Mikä on koulutaustasi? Et osaa lukea, vai mistä kiikastaa?

raamatunlukija kirjoitti:

Luuk.5:11 He vetivät veneet maihin ja jättäen kaiken lähtivät seuraamaan Jeesusta. [Mark. 10:28]

Tässä kerrottiin Simon Pietarin kutsumisesta seurata Jeesusta. Hänkin jätti KAIKEN ja lähti seuraamaan Jeesusta. Onko kovasti vaikeaa sinun ymmärtää selvää tekstiä? Mikä on koulutaustasi? Et osaa lukea, vai mistä kiikastaa?

Lue lisää

Niin eivät raahanneet venettä mukanaan vaan jättivät sen ja muut tarvikkeensa Genesaretin rantaan mistä ne taas löytyivät kun menivät kalaan. Ja sillä samaisella veneellähän kuljettivat Jeesusta järjen toiselle puolellekin.
Ei sinun tarvitse vaatia muilta mitä et itse ole tehnyt :D

raamatunlukija kirjoitti:

Luuk.5:11 He vetivät veneet maihin ja jättäen kaiken lähtivät seuraamaan Jeesusta. [Mark. 10:28]

Tässä kerrottiin Simon Pietarin kutsumisesta seurata Jeesusta. Hänkin jätti KAIKEN ja lähti seuraamaan Jeesusta. Onko kovasti vaikeaa sinun ymmärtää selvää tekstiä? Mikä on koulutaustasi? Et osaa lukea, vai mistä kiikastaa?

Lue lisää

Paljonko sait kun myit kaiken?

No, luovuitko? Kerro jo!

jankutus.seis kirjoitti:

No, luovuitko? Kerro jo!

Joo, koville ottaa vivamolaiselle luopuminen kun noin nillittää :D

Luovuitko myös perheestäsi, työpaikastasi, tekohampaistasi, suomen kansalaisuudestasi, vaatteistasi, nimestäsi, sotustasi jne ?

Häh ! Mitä meinaat ? Mikä kupla nyt on puhkeamassa sinun mielestäsi ? Tarkoititko kenties, että selvisi meidän olevan kaikkien epätäydellisiä ? Ja että kukaan meistä ei ole Kristuksen opetuslapsi ?

-selitystä kaipaava-

Ja niin - eikös se ollut keskustelun otsikkokin - että kukaan ei seuraa Kristusta.

Kukaanhan ei seuraa Jeesusta eikä kai voikaan. Fundamentalistit (konservatiivit) väittävät seuraavansa mutta se ei ole totta. He keksivät mitä ihmeellisimpiä selityksiä Jeesuksen puheile. Ne ovat aina vertauskuvallisia tai jollekin yksilölle siinä ajassa tarkoitettuja eivätkä koske nykyihmistä. VT:n Jumalan homopuheet ja Paavalin selitykset käsitetään sen sijaan ehdottomina ja yksiselitteisinä totuuksina ja silloin voidaan sulkea omat silmätkin tosiasioiltakin, puhumattakaan eettisyyden ja inhimillisyyden vaatimuksilta.

"Kukaanhan ei seuraa Jeesusta eikä kai voikaan."

No sinä et tätä voi estää! Jeesus on paljon viisaampi ja taitavampi kuin sinä. Jeesus on hyvä Paimen, joka meitä niin kauniisti osaa ohjata tässä monimutkaisessa ajassa.


"VT:n Jumalan homopuheet ja Paavalin selitykset käsitetään sen sijaan ehdottomina ja yksiselitteisinä totuuksina ja ..."

Kaikki Jumalan ilmoitukset ovat ehdottomia ja sellaisenaan ne tulee sen pienen ihmisen vastaanottaa. Jumala tietää asiat paremmin kuin ihminen.

Alkuseurakunta - apostolien tekojen mukaan - osasi elää Kristuksen opetuksen mukaisesti. Siis niin, että heille kaikki oli yhteistä - eli siis kukaan ei pitänyt omanaan sitä, minkä omisti.

Sehän kyllä selittää sen, että jotain omaisuutta joillain vielä oli - vaikka se kenties nimellisesti oli jonkun yksilön omaisuutta - niin käytännössä se oli yhteistä - kaikkien omaisuutta tasavertaisesti.

Niinkuin perheen kesken tulisikin olla. Vaan miten me voisimme päästä siihen samaan yhteyteen ?

Viimeistään varmaan sitten, kun kaksi todistajaa ovat päättäneet julistustehtävänsä ja nousseet ylös - kuten on profetoitu.

Vaan voisi toivoa ja rukoilla, että jo aiemmin ymmärtäisimme tämän - on nimittäin kovat ajat ne kolme ja puoli vuotta !

sage8 kirjoitti:

Kukaanhan ei seuraa Jeesusta eikä kai voikaan. Fundamentalistit (konservatiivit) väittävät seuraavansa mutta se ei ole totta. He keksivät mitä ihmeellisimpiä selityksiä Jeesuksen puheile. Ne ovat aina vertauskuvallisia tai jollekin yksilölle siinä ajassa tarkoitettuja eivätkä koske nykyihmistä. VT:n Jumalan homopuheet ja Paavalin selitykset käsitetään sen sijaan ehdottomina ja yksiselitteisinä totuuksina ja silloin voidaan sulkea omat silmätkin tosiasioiltakin, puhumattakaan eettisyyden ja inhimillisyyden vaatimuksilta.

Lue lisää

Mikä saa sinut jo aamusta alkaen tuota skeidaasi tänne syöttämään. Ole niin kateellinen uskoville, että yrität olla sanomassa heille mitä pitäisi tehdä. Luovu sinä ensin siitä lesboilustasi ja tule sitten uudelleen yrittämään muita neivomaan, jookos?

Amen

Jeesus käski antaa omaisuutensa köyhille, ei seurakunnille eikä kirkoille. En ole huomannut että nykyajan uskovat toimisivat Jeesuksen käskyn mukaisesti.

teoistatetunnette kirjoitti:

Jeesus käski antaa omaisuutensa köyhille, ei seurakunnille eikä kirkoille. En ole huomannut että nykyajan uskovat toimisivat Jeesuksen käskyn mukaisesti.

Oletko sinä toiminut?

Tuossahan Jeesus sanoo kaikesta tärkeimmistä asioista elämän kannalta ja tärkeimmistä ihmisistä luopumisen tuovan "iankaikkisen elämän". Puolison saa sentään pitää!

torre12 kirjoitti:

Tuossahan Jeesus sanoo kaikesta tärkeimmistä asioista elämän kannalta ja tärkeimmistä ihmisistä luopumisen tuovan "iankaikkisen elämän". Puolison saa sentään pitää!

Totta kai ettei opetuslapset syyllityisi haureuteen.

älyn.väläys kirjoitti:

Totta kai ettei opetuslapset syyllityisi haureuteen.

"Jokainen, joka on luopunut", sanoo Jeesus. Kyse kaikista, joita iankaikkinen elämä kiinniostaa.

Ja kenellä opetuslapsella oli vaimo? Ei ollut Paavalillakaan ketään.

torre12 kirjoitti:

"Jokainen, joka on luopunut", sanoo Jeesus. Kyse kaikista, joita iankaikkinen elämä kiinniostaa.

Ja kenellä opetuslapsella oli vaimo? Ei ollut Paavalillakaan ketään.

Lue lisää

Ainakin Pietarilla oli vaimo. Miten muuten Jeesus olisi voinut parantaa Pietarin anopin?

teoistatetunnette kirjoitti:

Jeesus käski antaa omaisuutensa köyhille, ei seurakunnille eikä kirkoille. En ole huomannut että nykyajan uskovat toimisivat Jeesuksen käskyn mukaisesti.

Kelles muulle sitä annetaan kuin köyhille eli tarvitseville. Aina sitä köyhille annetaan, seurakunnan kautta hengellistä ravintoa ja sitten suoraan maallista avustamista. Molempia tarvitaan, ensin aina hengellistä, koska se johdattaa taivaaseen ja sitten myös maallista, jos on vaarassa kuolla nälkään. Aina autetaan.

Mitenkä muuten sitä voi antaa, jos ei ole mitä antaa?

älyn.väläys kirjoitti:

Ainakin Pietarilla oli vaimo. Miten muuten Jeesus olisi voinut parantaa Pietarin anopin?

Jeesushan sanoi että ihmisten pitäisi olla kuin enkelit jotka eivät nai ja mene naimisiin. pitäisi olla täydellinen päästäkseen Jumalan valtakuntaan.
Myös köyhä ja nöyrä.

SB222 kirjoitti:

Jeesushan sanoi että ihmisten pitäisi olla kuin enkelit jotka eivät nai ja mene naimisiin. pitäisi olla täydellinen päästäkseen Jumalan valtakuntaan.
Myös köyhä ja nöyrä.

Lue lisää

Nyt taidat vääristellä Jeesuksen sanoja. Laitahan Raamatunkohdat mitä "lainaat".

Mitäs Jeesus opetti Jumalasta ihan ensiksi?

kerrohan.sage kirjoitti:

Mitäs Jeesus opetti Jumalasta ihan ensiksi?

Multinikkinä, "räyhiksenä" yrität taas viedä asian abstraktisille sivuraiteille kun et parempaan kykene.

sage8 kirjoitti:

Multinikkinä, "räyhiksenä" yrität taas viedä asian abstraktisille sivuraiteille kun et parempaan kykene.

Onko Raamatun ensimmäinen käsky abstrakti?

ENSIMMÄINEN KÄSKY
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia

Mene murkkupalstalle nillittämään koska et pärjää täällä!

Yleensä näin.

Se uskova oli jo antanut kaiken pois. Miten siis sinulle olisi enää antanut?
Ataistit eivät noudata Jeesuksen ohjeita ja heillä on kaikki tallella.

Eivät nämä uskovat auta toisiaankaan, mutta se on ymmärrettävääkin. Onhan niissä piireissä paljon pummeja jotka haluavat vain elää toisten kustannuksella ja käyttää muita ihmisiä hyväkseen.

kokemustapummeista kirjoitti:

Eivät nämä uskovat auta toisiaankaan, mutta se on ymmärrettävääkin. Onhan niissä piireissä paljon pummeja jotka haluavat vain elää toisten kustannuksella ja käyttää muita ihmisiä hyväkseen.

Lue lisää

Onkos teillä ateisteilla joku auttamisjärjestelmä? En ole kuullutkaan :D

Näin se pitkälti on. Jeesus käski myös mm. parantaa sairaita mutta ei ole oikein käsky tehonnut kun sotea vaan täälläkin suunnitellaan ja suuria sairaaloita rakennetaan ja tutkimuksia ja tekniikkaa suurella rahalla edistetään.

sage8 kirjoitti:

Näin se pitkälti on. Jeesus käski myös mm. parantaa sairaita mutta ei ole oikein käsky tehonnut kun sotea vaan täälläkin suunnitellaan ja suuria sairaaloita rakennetaan ja tutkimuksia ja tekniikkaa suurella rahalla edistetään.

Lue lisää

Miksi sitten et paranna sairaita jos Jeesus käski?

sagelesbolle kirjoitti:

Miksi sitten et paranna sairaita jos Jeesus käski?

Naulankantaan! Kukaan ei kykene tekemään mitä Jeesus käski, eikä ole siis Jeesuksen seuraaja. Markus 16 merkit eivät näy, joten uskovia ei ole.

Ja tosiaan; jos Jeesuksen sanat toimisivat, yhteiskunnalta säästyisi miljardeja euroja joka vuosi sairaanhoitokustannuksissa.

Ja sitten kun sairaita paranee, niin aletaan haukkumaan fundamentalistiksi.

torre12 kirjoitti:

Naulankantaan! Kukaan ei kykene tekemään mitä Jeesus käski, eikä ole siis Jeesuksen seuraaja. Markus 16 merkit eivät näy, joten uskovia ei ole.

Ja tosiaan; jos Jeesuksen sanat toimisivat, yhteiskunnalta säästyisi miljardeja euroja joka vuosi sairaanhoitokustannuksissa.

Lue lisää

Miksi Jeesus parantaisi kaikki ihmiset?

huoh.huoh kirjoitti:

Ja sitten kun sairaita paranee, niin aletaan haukkumaan fundamentalistiksi.

Monesta sairaudesta paranee itsestäänkin mutta oikeista, vakavista sairauksista, kuten dementiasta ja pitkälle levinneestä syövästä, ei kukaan.

Minullakin oli tänä aamuna niska kipeänä, ei ole enää. Eli parannuin, ilman mitään loitsuja ja rukouksia.

sage8 kirjoitti:

Monesta sairaudesta paranee itsestäänkin mutta oikeista, vakavista sairauksista, kuten dementiasta ja pitkälle levinneestä syövästä, ei kukaan.

Minullakin oli tänä aamuna niska kipeänä, ei ole enää. Eli parannuin, ilman mitään loitsuja ja rukouksia.

Lue lisää

Kun saat syövän ja lääkäri sanoo, ettei voi sinua auttaa luulenpa, että silloin viimeistään sinunkin polvesi notkistuvat Jeesuksen edessä.
Miksi muuten olettaisit Jeesuksen patrantavan sellasia jotka eivät ole hänelle mieleen?

älyn.väläys kirjoitti:

Miksi Jeesus parantaisi kaikki ihmiset?

Vähän omituisia juttuja teillä.

Jeesus ei sano parantavansa, vaan häneen uskovat myös. Kun Jeesus lähetti 72 ihmistä matkaan, niin heidän pito mennä talosta taloon, ja PARANTAA SIELLÄ SAIRAAT ja julistaa Jumalan valtakuntaa.

Uskovan merkkinä on että "he minun nimessäni PARANTAVAT SAIRAAT".

Ja kun kaanaalainen nainen pyysi Jeesusta parantamaan sairaan poikansa, niin Jeesus oli hyvin vastahankainen, eivät olleet "hänelle mieleen". Hän alkoi sättimään naista. Mutta naisen aneltua hän lopulta paransi pojan.

Ei siis ole mitään rajoitetta, että vain osa parannetaan. On parannettava sairaat. Olette eksyksissä, sillä ette tunne kirjoituksia tai sitten koette ne ahdistaviksi ja väännätte asian liberaaliin muotoon.

torre12 kirjoitti:

Vähän omituisia juttuja teillä.

Jeesus ei sano parantavansa, vaan häneen uskovat myös. Kun Jeesus lähetti 72 ihmistä matkaan, niin heidän pito mennä talosta taloon, ja PARANTAA SIELLÄ SAIRAAT ja julistaa Jumalan valtakuntaa.

Uskovan merkkinä on että "he minun nimessäni PARANTAVAT SAIRAAT".

Ja kun kaanaalainen nainen pyysi Jeesusta parantamaan sairaan poikansa, niin Jeesus oli hyvin vastahankainen, eivät olleet "hänelle mieleen". Hän alkoi sättimään naista. Mutta naisen aneltua hän lopulta paransi pojan.

Ei siis ole mitään rajoitetta, että vain osa parannetaan. On parannettava sairaat. Olette eksyksissä, sillä ette tunne kirjoituksia tai sitten koette ne ahdistaviksi ja väännätte asian liberaaliin muotoon.

Lue lisää

Et vastannut kysymykseeni. Luuletko olevasi viisaampi kuin Jumala ja Jeesus?

älyn.väläys kirjoitti:

Et vastannut kysymykseeni. Luuletko olevasi viisaampi kuin Jumala ja Jeesus?

Siis että "miksi Jeesus parantaisi kaikki ihmiset?".

En voi sanoa muuta kuin sitä mitä Jeesus sanoo ja mitä käski ja mitä tapahtui. Kyse ei ole minun Jumalaa suuremammasta viisaudesta.

No ehkä ratkaisu ongelmaan löytyy tästä: opetuslapset eivät kyenneet parantamaan "epäuskonsa tähden". Syy ei siis ole Jeesuksen.

torre12 kirjoitti:

Siis että "miksi Jeesus parantaisi kaikki ihmiset?".

En voi sanoa muuta kuin sitä mitä Jeesus sanoo ja mitä käski ja mitä tapahtui. Kyse ei ole minun Jumalaa suuremammasta viisaudesta.

No ehkä ratkaisu ongelmaan löytyy tästä: opetuslapset eivät kyenneet parantamaan "epäuskonsa tähden". Syy ei siis ole Jeesuksen.

Lue lisää

No syy ei ole Jeesuksen missään olosuhteissa.

Eikä tässä voi syyllisiä etsiä. Jumala nyt vaan myös parantamisasioissa toimii miten tahtoo ja parantaa kenet tahtoo. Kaikkien puolesta aina rukoilemma, jos ihmiset tätä pyytää, mutta se toteutuma on aina Jumalan tahto. Amen

torre12 kirjoitti:

Siis että "miksi Jeesus parantaisi kaikki ihmiset?".

En voi sanoa muuta kuin sitä mitä Jeesus sanoo ja mitä käski ja mitä tapahtui. Kyse ei ole minun Jumalaa suuremammasta viisaudesta.

No ehkä ratkaisu ongelmaan löytyy tästä: opetuslapset eivät kyenneet parantamaan "epäuskonsa tähden". Syy ei siis ole Jeesuksen.

Lue lisää

Matteus 10
8.. Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.

Ja jos oikein luet ja ymmärrät Jeesus ei suinkaan käskenyt parantaa KAIKKIA ihmisiä eikä edes kaikkia sairaita.

Eevan.Keli kirjoitti:

No syy ei ole Jeesuksen missään olosuhteissa.

Eikä tässä voi syyllisiä etsiä. Jumala nyt vaan myös parantamisasioissa toimii miten tahtoo ja parantaa kenet tahtoo. Kaikkien puolesta aina rukoilemma, jos ihmiset tätä pyytää, mutta se toteutuma on aina Jumalan tahto. Amen

Lue lisää

Sain käsityksen, että "aina autetaan,... jos vaarassa kuolla nälkään". Nyt eteläisessä Afrikassa on valtava nälkäkuoleman uhka.

Olet sen verran Jeesuksen vastainen ihminen, että sinun on syytä nostaa kädet pystyyn ja sanoa: "en ole Jeesuksen seuraaja".

Sinä olet muuttanut Jeesuksen käskyn "parantakaa sairaat" muotoon: "Kaikkien puolesta aina rukoilemma". Olet ehkä se pahapaineinen liberaali, joka etsii aina keinon vääntää Raamattu vääryyteen.

torre12 kirjoitti:

Sain käsityksen, että "aina autetaan,... jos vaarassa kuolla nälkään". Nyt eteläisessä Afrikassa on valtava nälkäkuoleman uhka.

Olet sen verran Jeesuksen vastainen ihminen, että sinun on syytä nostaa kädet pystyyn ja sanoa: "en ole Jeesuksen seuraaja".

Sinä olet muuttanut Jeesuksen käskyn "parantakaa sairaat" muotoon: "Kaikkien puolesta aina rukoilemma". Olet ehkä se pahapaineinen liberaali, joka etsii aina keinon vääntää Raamattu vääryyteen.

Lue lisää

"Sinä olet muuttanut Jeesuksen käskyn "parantakaa sairaat" muotoon: "Kaikkien puolesta aina rukoilemma". "

Hyvin taas ymmärsit - me voimme vain rukoilla ja Jeesus sitten parantaa! Vain Jumala on se parantaja, emme me ihmiset.


"Sain käsityksen, että "aina autetaan,... jos vaarassa kuolla nälkään". Nyt eteläisessä Afrikassa on valtava nälkäkuoleman uhka."

Tarkoitat varmaan itäistä Afrikkaa. Me asumme täällä Suomessa emmekä täältä käsin voi konkreettisesti tarjota heille ruokaa muuta kuin avustusjärjestöjen kautta. Ja näitä me sitten autamme auttamaan. Ja tuon kohdan ymmärsit oikein, että kaikkia aina autamme, jos on aito hätä. Mehän olemme Jeesuksen seuraajia kuten jo tiedätkin.

Eevan.Keli kirjoitti:

"Sinä olet muuttanut Jeesuksen käskyn "parantakaa sairaat" muotoon: "Kaikkien puolesta aina rukoilemma". "

Hyvin taas ymmärsit - me voimme vain rukoilla ja Jeesus sitten parantaa! Vain Jumala on se parantaja, emme me ihmiset.


"Sain käsityksen, että "aina autetaan,... jos vaarassa kuolla nälkään". Nyt eteläisessä Afrikassa on valtava nälkäkuoleman uhka."

Tarkoitat varmaan itäistä Afrikkaa. Me asumme täällä Suomessa emmekä täältä käsin voi konkreettisesti tarjota heille ruokaa muuta kuin avustusjärjestöjen kautta. Ja näitä me sitten autamme auttamaan. Ja tuon kohdan ymmärsit oikein, että kaikkia aina autamme, jos on aito hätä. Mehän olemme Jeesuksen seuraajia kuten jo tiedätkin.

Lue lisää

Hyvin joo ymmärsin, että ette tee kuten Jeesus sanoi ja sen ajan uskovat tekivät Miten vaikutatkin valehtelijalta!

Siis varsin suuri määrä nykypäivänkin, 72 ihmistä lähti tekemään kahta hommaa: parantamaan taloissa sairaat ja julistamaan Jumalan valtakuntaa.

Nyt Jeesuksen seuraajat tekevät tässä sitä yhtä hommaa: "Minun nimessäni he parantavat sairaat panemalla kätenä heidän päälleen".

Mistä keksit, että te ette paranna, vaan pelkästään rukoilette? Sitä Jeesus ei käskenyt tekemään; parantaminen on aina ihmisen tehtävä.

Ja tosiaan ikuinen murheenkryyni on itäinen Afrikka, jossa nälänhätä taas on riesana: viime vuoden lopulla 25 miljoonaa tarvitsi pikaista apua.

Ja ei tarvitse olla "Jeesuksen seuraaja" auttaakseen. Lähes jokainen auttaja maailmassa on jotain muuta kuin Jeesuksen seuraaja. Punainen Risti, Lääkärit ilman rajoja eivät ole edes kristillisiä. Ja tämäkin ateisti auttaa niin paljon kuin mahdollista on.

torre12 kirjoitti:

Hyvin joo ymmärsin, että ette tee kuten Jeesus sanoi ja sen ajan uskovat tekivät Miten vaikutatkin valehtelijalta!

Siis varsin suuri määrä nykypäivänkin, 72 ihmistä lähti tekemään kahta hommaa: parantamaan taloissa sairaat ja julistamaan Jumalan valtakuntaa.

Nyt Jeesuksen seuraajat tekevät tässä sitä yhtä hommaa: "Minun nimessäni he parantavat sairaat panemalla kätenä heidän päälleen".

Mistä keksit, että te ette paranna, vaan pelkästään rukoilette? Sitä Jeesus ei käskenyt tekemään; parantaminen on aina ihmisen tehtävä.

Ja tosiaan ikuinen murheenkryyni on itäinen Afrikka, jossa nälänhätä taas on riesana: viime vuoden lopulla 25 miljoonaa tarvitsi pikaista apua.

Ja ei tarvitse olla "Jeesuksen seuraaja" auttaakseen. Lähes jokainen auttaja maailmassa on jotain muuta kuin Jeesuksen seuraaja. Punainen Risti, Lääkärit ilman rajoja eivät ole edes kristillisiä. Ja tämäkin ateisti auttaa niin paljon kuin mahdollista on.

Lue lisää

"Nyt Jeesuksen seuraajat tekevät tässä sitä yhtä hommaa: "Minun nimessäni he parantavat sairaat panemalla kätenä heidän päälleen".

Mistä keksit, että te ette paranna, vaan pelkästään rukoilette? Sitä Jeesus ei käskenyt tekemään; parantaminen on aina ihmisen tehtävä."

No me annamme Jeesuksen kunnian parantumisista! Pääasia on että ihmisiä yhä paranee ja eheytyy. Miksi sinä muuten olet eheytymistä vastaan?


"Ja tosiaan ikuinen murheenkryyni on itäinen Afrikka, jossa nälänhätä taas on riesana: viime vuoden lopulla 25 miljoonaa tarvitsi pikaista apua.

Ja ei tarvitse olla "Jeesuksen seuraaja" auttaakseen. "

Ja ihanaa, että saamme olla mukana myös avustusjärjestöjen kautta auttamassa maailman nälkäänäkeviä. Tule sinäkin mukaan tähän työhön? Se tuottaa aina suuren Jumalan siunauksen. Amen

Eevan.Keli kirjoitti:

"Nyt Jeesuksen seuraajat tekevät tässä sitä yhtä hommaa: "Minun nimessäni he parantavat sairaat panemalla kätenä heidän päälleen".

Mistä keksit, että te ette paranna, vaan pelkästään rukoilette? Sitä Jeesus ei käskenyt tekemään; parantaminen on aina ihmisen tehtävä."

No me annamme Jeesuksen kunnian parantumisista! Pääasia on että ihmisiä yhä paranee ja eheytyy. Miksi sinä muuten olet eheytymistä vastaan?


"Ja tosiaan ikuinen murheenkryyni on itäinen Afrikka, jossa nälänhätä taas on riesana: viime vuoden lopulla 25 miljoonaa tarvitsi pikaista apua.

Ja ei tarvitse olla "Jeesuksen seuraaja" auttaakseen. "

Ja ihanaa, että saamme olla mukana myös avustusjärjestöjen kautta auttamassa maailman nälkäänäkeviä. Tule sinäkin mukaan tähän työhön? Se tuottaa aina suuren Jumalan siunauksen. Amen

Lue lisää

Olet kyllä kova venkoilija. En enusko voivasi parantaa. Yksi toisensa jälkeen on perääntynyt ja homma on jäänyt siihen.

Jos olisin nähnyt tai edes itse kokenut paranemisen, niin mainio juttu. Mutta ei koskaan mitään. Siksi on vaikea uskoa.

Ja koska olen sanonut olevani eheytymistä vastaan? En vaan tiedä ketään, joka olisi halunnut muuttua heteroksi. Muuttuminen on jokaisen oma asia.

Ja teet asiasta turhan dramaattisen. Tehtävä on vain parantaa. Eli ei mitään sen kummempaa.

Ja autan koko ajan antamalla 25% tuloistani köyhän perheen hyväksi. Ei tarvitse olla Jeesuksen seuraaja.

torre12 kirjoitti:

Olet kyllä kova venkoilija. En enusko voivasi parantaa. Yksi toisensa jälkeen on perääntynyt ja homma on jäänyt siihen.

Jos olisin nähnyt tai edes itse kokenut paranemisen, niin mainio juttu. Mutta ei koskaan mitään. Siksi on vaikea uskoa.

Ja koska olen sanonut olevani eheytymistä vastaan? En vaan tiedä ketään, joka olisi halunnut muuttua heteroksi. Muuttuminen on jokaisen oma asia.

Ja teet asiasta turhan dramaattisen. Tehtävä on vain parantaa. Eli ei mitään sen kummempaa.

Ja autan koko ajan antamalla 25% tuloistani köyhän perheen hyväksi. Ei tarvitse olla Jeesuksen seuraaja.

Lue lisää

"En enusko voivasi parantaa. Yksi toisensa jälkeen on perääntynyt ja homma on jäänyt siihen."

Näin on, jos omissa voimissa alkaa paranteleen kuten televisiossa öisin yritetään ja otetaan rahat pois ihmisiltä.

Vain Jeesus on se parantaja ja meillä on lupa rukoilla ihmisten puolesta. Amen


"Ja autan koko ajan antamalla 25% tuloistani köyhän perheen hyväksi. Ei tarvitse olla Jeesuksen seuraaja."

Tässä teet hyvin, mutta yksi sinulta vielä puuttuu ja sen mukana kaikki - Jeesuksen sisäinen tunteminen.

Eevan.Keli kirjoitti:

"En enusko voivasi parantaa. Yksi toisensa jälkeen on perääntynyt ja homma on jäänyt siihen."

Näin on, jos omissa voimissa alkaa paranteleen kuten televisiossa öisin yritetään ja otetaan rahat pois ihmisiltä.

Vain Jeesus on se parantaja ja meillä on lupa rukoilla ihmisten puolesta. Amen


"Ja autan koko ajan antamalla 25% tuloistani köyhän perheen hyväksi. Ei tarvitse olla Jeesuksen seuraaja."

Tässä teet hyvin, mutta yksi sinulta vielä puuttuu ja sen mukana kaikki - Jeesuksen sisäinen tunteminen.

Lue lisää

Et ole ymmärtänyt. Miksi uskovaiset sitten kehuvat parantamisillaan, jos eivät kykene?

Maksan matkat, jos tulet parantamaan minut. Helppoa kuin mikä. Mutta ei mitään rukousta, vaan se mitä Jeesus sanoi. Kädet pääni päälle.

Jos en auttaisi, niin minulta puuttuisi kaikki.

sagelesbolle kirjoitti:

Miksi sitten et paranna sairaita jos Jeesus käski?

Pitäisi parantaa ja ajaa demoneja ulos ihmisistä. Näin se menee.
Se olikin Jeesuksen joukon npäätehtävä ja julistaa Jumalan valtakuntaa.

SB222 kirjoitti:

Pitäisi parantaa ja ajaa demoneja ulos ihmisistä. Näin se menee.
Se olikin Jeesuksen joukon npäätehtävä ja julistaa Jumalan valtakuntaa.

Jeesuksen ja opetuslasten päätehtävä oli julistaa Jumalan valtakuntaa.

No miksi et onnistu parantamaan vaikka Jeesus käski. Ja yhteiskunnan rahaa kulutat siitä huolimata joka päivä.

sageliinille.kyssäri kirjoitti:

No miksi et onnistu parantamaan vaikka Jeesus käski. Ja yhteiskunnan rahaa kulutat siitä huolimata joka päivä.

Mutta se on tärkeää, että Jeesus parantaa yhä sairaita kauttamme.

Aaammeen kirjoitti:

Mutta se on tärkeää, että Jeesus parantaa yhä sairaita kauttamme.

Amen

Aaammeen kirjoitti:

Mutta se on tärkeää, että Jeesus parantaa yhä sairaita kauttamme.

Mitään ihmeparantumisia ei ole tutkimuksissa todettu tapahtuneen. Jeesuksessako on vika vai uskovissa?

totuutta kirjoitti:

Mitään ihmeparantumisia ei ole tutkimuksissa todettu tapahtuneen. Jeesuksessako on vika vai uskovissa?

Etkö siis usko edes Jeesuksen tekemiin parantumisihmeisiin? Entä opetuslapsien?

totuuttapa.juuri kirjoitti:

Etkö siis usko edes Jeesuksen tekemiin parantumisihmeisiin? Entä opetuslapsien?

Rohkenen epäillä Raamatun kertomuksia, koska ajalle tyypillinen asioiden liioittelu oli silloin muotia, mutta nykyajan parantumistarinat on todistettu varmuudella tarinoiksi.

totuutta kirjoitti:

Rohkenen epäillä Raamatun kertomuksia, koska ajalle tyypillinen asioiden liioittelu oli silloin muotia, mutta nykyajan parantumistarinat on todistettu varmuudella tarinoiksi.

Lue lisää

No, sittenhän on ihan luonnollista, ettet usko muuhunkaan. Turhaan täällä siis jankaaat.

totuutta kirjoitti:

Rohkenen epäillä Raamatun kertomuksia, koska ajalle tyypillinen asioiden liioittelu oli silloin muotia, mutta nykyajan parantumistarinat on todistettu varmuudella tarinoiksi.

Lue lisää

Nimimerkki "totuutta" on minusta tosiasioita etsimässä. Fundamentalistinen niinkuin konservatiivinenkin usko sulkee silmänsä ja korvansa jatkuvasti tosiasioilta.

totuuttapa.juuri kirjoitti:

No, sittenhän on ihan luonnollista, ettet usko muuhunkaan. Turhaan täällä siis jankaaat.

Tosiasioiden hyväksyminen tekisi sinullekin hyvää. Ihminen voi toki olla kristitty olematta tyhmä tai sulkematta silmiään ilmiselviltä tosiasioilta.

totuutta kirjoitti:

Tosiasioiden hyväksyminen tekisi sinullekin hyvää. Ihminen voi toki olla kristitty olematta tyhmä tai sulkematta silmiään ilmiselviltä tosiasioilta.

Sinullahan on ongelmia tosiasioden hyväksymisessä EI minulla :D

totuuttapa.juuri kirjoitti:

Sinullahan on ongelmia tosiasioden hyväksymisessä EI minulla :D

Raamatun pitäminen erehtymättömänä Jumalan sanana perustuu joko Raamatun huonoon tuntemiseen tai tosiasioiden kieltämiseen.

totuutta kirjoitti:

Raamatun pitäminen erehtymättömänä Jumalan sanana perustuu joko Raamatun huonoon tuntemiseen tai tosiasioiden kieltämiseen.

Ongelma on siis sinulla!

totuuttapa.juuri kirjoitti:

Ongelma on siis sinulla!

Voisitko valaista asiaasi? Mitä ongelmaa tarkoitat

totuutta kirjoitti:

Voisitko valaista asiaasi? Mitä ongelmaa tarkoitat

Kysy psykiatriltasi!

väärä.kysymys kirjoitti:

Kysy psykiatriltasi!

Onko kommenttisi mielestäsi keskustelua? Pidätkö itseäsi uskovana (kristittynä)? Miksi moinen kielenkäyttö?

totuutta kirjoitti:

Onko kommenttisi mielestäsi keskustelua? Pidätkö itseäsi uskovana (kristittynä)? Miksi moinen kielenkäyttö?

Hae apua nyt kun kerran sinulla hoitosuhde on äläkä siinä nillitä!

väärä.kysymys kirjoitti:

Hae apua nyt kun kerran sinulla hoitosuhde on äläkä siinä nillitä!

Et näköjään asiapitoisesti pysty asiaasi puolustamaan.

sage8 kirjoitti:

Et näköjään asiapitoisesti pysty asiaasi puolustamaan.

hah-hah-haaaaa siinä yksi adjö muita moittii :D

totuutta kirjoitti:

Rohkenen epäillä Raamatun kertomuksia, koska ajalle tyypillinen asioiden liioittelu oli silloin muotia, mutta nykyajan parantumistarinat on todistettu varmuudella tarinoiksi.

Lue lisää

Parantaminen ei onnistu jos ei demoneja ajeta pois koska ne viimekädessä aiheuttavat kaikki ongelmat.lisäksi sairaan pitää myös parantaa tapansa.

Taasko olet kateellinen jollekin?

Miksi et itse puutu? Ai niin kun sinä olet se palstan törkyturpa!

katsopeiliin kirjoitti:

Miksi et itse puutu? Ai niin kun sinä olet se palstan törkyturpa!

"sage8" on palstan parhaimpia kirjoittajia, eikä ole nimitellyt täällä ketään vaikka aihettakin olisi. Samaa ei voi sanoa sinusta. Mitä luulet suunsoittosi todistavan?

kristitty_mies kirjoitti:

"sage8" on palstan parhaimpia kirjoittajia, eikä ole nimitellyt täällä ketään vaikka aihettakin olisi. Samaa ei voi sanoa sinusta. Mitä luulet suunsoittosi todistavan?

Niin varmasti toisen homon ja ateistin mielestä :D

Turhaahan tämä on mutta aina välillä mielenkiintoista! Ja pääsee selville mitä toisen päässä liikkuu ja miten toivotonta on toisen mielipiteen muuttaminen.

sage8 kirjoitti:

Turhaahan tämä on mutta aina välillä mielenkiintoista! Ja pääsee selville mitä toisen päässä liikkuu ja miten toivotonta on toisen mielipiteen muuttaminen.

Ota sinäkin vaan vastaan usko Jeesukseen ja hylkää syntisi, niin toivottomuus lähtee ikiajoiksi elämästäsi. Nim. Kokemusta on

Eevan.Keli kirjoitti:

Ota sinäkin vaan vastaan usko Jeesukseen ja hylkää syntisi, niin toivottomuus lähtee ikiajoiksi elämästäsi. Nim. Kokemusta on

Minä en ole millään tavalla toivoton. Elämä on ihanaa. Mutta näihin ääriuskovaisten touhuihin en lähde, kannattaa pysyä kaukana. Ovat vastenmielisiä ja epärehellisiä tyyppejä.

kristitty_mies kirjoitti:

Minä en ole millään tavalla toivoton. Elämä on ihanaa. Mutta näihin ääriuskovaisten touhuihin en lähde, kannattaa pysyä kaukana. Ovat vastenmielisiä ja epärehellisiä tyyppejä.

Lue lisää

Onko joku sinua pyytänyt uskovien touhuihin? Sinä saat ihan vapaasti olla liberaaliateisti multinikki!

älä.liikoja.luule kirjoitti:

Onko joku sinua pyytänyt uskovien touhuihin? Sinä saat ihan vapaasti olla liberaaliateisti multinikki!

Eikös tämä "kristitty_mies" kirjoittele ainakin jonkin verran tuolla nikillään, toisin kuin sinä. Ainakin on asiallinen kirjoittaja, toisin kuin sinä.

älä.liikoja.luule kirjoitti:

Onko joku sinua pyytänyt uskovien touhuihin? Sinä saat ihan vapaasti olla liberaaliateisti multinikki!

Väärän todistuksen antaminen ei näytä sinua haittaavan. En ole ateisti ja toimin kirkossa hyvin aktiivisesti, mutta niin kuin sanoin, ääriuskovia suosittelen välttämään.

kristitty_mies kirjoitti:

Väärän todistuksen antaminen ei näytä sinua haittaavan. En ole ateisti ja toimin kirkossa hyvin aktiivisesti, mutta niin kuin sanoin, ääriuskovia suosittelen välttämään.

No sitten olet oikealla paikalla kun olet siellä kirkossasi turvassa. Et voi siis mitenkään puuttua kristinuskoon.

Jätä kristillinen evankeliumi myös jatkossa meidän hoteisiin, kyllä me Jeesuksen johdossa sen hyvin hoidamme, kun Herramme meitä niin ihanalla tavalla aina auttaa. Amen

Eevan.Keli kirjoitti:

No sitten olet oikealla paikalla kun olet siellä kirkossasi turvassa. Et voi siis mitenkään puuttua kristinuskoon.

Jätä kristillinen evankeliumi myös jatkossa meidän hoteisiin, kyllä me Jeesuksen johdossa sen hyvin hoidamme, kun Herramme meitä niin ihanalla tavalla aina auttaa. Amen

Lue lisää

Kirkko ei ole minulle mikään turvapaikka. Kyllä minun turvanani on suuremmat kädet jotka kannattelevat. Evankeliumin julistaminen sanoin ja teoin kuuluu kristitylle, siis myös minulle. Se on nimenomaan Jeesuksen käsky jota haluan noudattaa.

Eevan.Keli kirjoitti:

No sitten olet oikealla paikalla kun olet siellä kirkossasi turvassa. Et voi siis mitenkään puuttua kristinuskoon.

Jätä kristillinen evankeliumi myös jatkossa meidän hoteisiin, kyllä me Jeesuksen johdossa sen hyvin hoidamme, kun Herramme meitä niin ihanalla tavalla aina auttaa. Amen

Lue lisää

Palaileppa välillä maan kamaralle ja lopeta tuo mutkien suoriksi veteleminen ja mieluimmin yhden nimimerkin kanssa.

sage8 kirjoitti:

Palaileppa välillä maan kamaralle ja lopeta tuo mutkien suoriksi veteleminen ja mieluimmin yhden nimimerkin kanssa.

Mikäs nikkimania taas sagelepsoon on iskenyt? Harmittaako oma tietämättömyytesi - eikä nikkisi rekkauskaan tuonut muutosta? :D

kristitty_mies kirjoitti:

Väärän todistuksen antaminen ei näytä sinua haittaavan. En ole ateisti ja toimin kirkossa hyvin aktiivisesti, mutta niin kuin sanoin, ääriuskovia suosittelen välttämään.

Sinä olet täynnä eksytystä ja pahaa henkeä!

Kyllä trollaattorillakin voi Jeesusta seurata.

Luukkaan Jeesus vaatii kaikesta omaisuudesta luopumista, Matteuksen Jeesus vaatii hengessään köyhyyttä. Uskovat torjuvat heti Luukkaan Jeesuksen käskyn koska ovat rahanahneita, mutta eivät noudata myöskään Matteuksen Jeesuksen käskyä olla hengessään köyhä. Tunnetaanhan uskovat yleensä itseään täynnä olemisestaan, jotka eivät enää mitään tarvitse niin kuin Ilm. 3. lukukin kertoo.

totuutta kirjoitti:

Luukkaan Jeesus vaatii kaikesta omaisuudesta luopumista, Matteuksen Jeesus vaatii hengessään köyhyyttä. Uskovat torjuvat heti Luukkaan Jeesuksen käskyn koska ovat rahanahneita, mutta eivät noudata myöskään Matteuksen Jeesuksen käskyä olla hengessään köyhä. Tunnetaanhan uskovat yleensä itseään täynnä olemisestaan, jotka eivät enää mitään tarvitse niin kuin Ilm. 3. lukukin kertoo.

Lue lisää

Laodikean seurakunnan synti oli tässä:

Ilm. 3:17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. [Hoos. 12:9; 1. Kor. 4:8]

totuutta kirjoitti:

Luukkaan Jeesus vaatii kaikesta omaisuudesta luopumista, Matteuksen Jeesus vaatii hengessään köyhyyttä. Uskovat torjuvat heti Luukkaan Jeesuksen käskyn koska ovat rahanahneita, mutta eivät noudata myöskään Matteuksen Jeesuksen käskyä olla hengessään köyhä. Tunnetaanhan uskovat yleensä itseään täynnä olemisestaan, jotka eivät enää mitään tarvitse niin kuin Ilm. 3. lukukin kertoo.

Lue lisää

Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa ei tämän asian suhteen ole juurikaan eroa.

Sillä myös "hengessään köyhä" tai "hengellisesti köyhä" edelleen tarkoittavat köyhää, joka on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä.

Niinkuin jo edellä ilmaisin, niin kertaanpa nyt vielä - kun kukaan ei kommentoinut - että alkuseurakunta kyllä osasi elää Kristuksen opetuksen mukaisesti.

Silloin kristityt eivät pitäneet omanaan sitä mitä omistivat - vaan kaikki oli heille yhteistä - kuten on kirjoitettu apostolien teoissa.

Tämä selittää myös sen, kun aiemmin tässä keskustelussa on ollut väitteitä apstolien yksityisomaisuudesta.

Omaisuus ei siis ollut yksityistä - vaan yhteistä ! Kuten perheessä kuuluukin olla.

Niin - edelleen voi vain toivoa ja rukoilla, että jonain päivänä mekin pääsemme tällaiseen yhteyteen.

Viimeistään kai sitten, kun "kaksi todistajaa" ovat päättäneet julistustehtävänsä ja nousseet kuolleista.

Sitä vain edeltää raju kolmen ja puolen vuoden pituinen aika. Jolloin monet menettävät mahdollisuutensa kääntymiseen ja parannuksentekoon.

totuutta kirjoitti:

Laodikean seurakunnan synti oli tässä:

Ilm. 3:17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. [Hoos. 12:9; 1. Kor. 4:8]

Lue lisää

Kirjoitan tätä Suomen pienimmän ja köyhimmän seurakunnan alueella :-)

-Malmin seurakunnan xD

Toivottavasti tämä ei nyt loukannut ketään. On kysymys vakavasta asiasta - vaikka toinkin humoristisia merkkejä asian esitykseen.

toivoa.on kirjoitti:

Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa ei tämän asian suhteen ole juurikaan eroa.

Sillä myös "hengessään köyhä" tai "hengellisesti köyhä" edelleen tarkoittavat köyhää, joka on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä.

Niinkuin jo edellä ilmaisin, niin kertaanpa nyt vielä - kun kukaan ei kommentoinut - että alkuseurakunta kyllä osasi elää Kristuksen opetuksen mukaisesti.

Silloin kristityt eivät pitäneet omanaan sitä mitä omistivat - vaan kaikki oli heille yhteistä - kuten on kirjoitettu apostolien teoissa.

Tämä selittää myös sen, kun aiemmin tässä keskustelussa on ollut väitteitä apstolien yksityisomaisuudesta.

Omaisuus ei siis ollut yksityistä - vaan yhteistä ! Kuten perheessä kuuluukin olla.

Niin - edelleen voi vain toivoa ja rukoilla, että jonain päivänä mekin pääsemme tällaiseen yhteyteen.

Viimeistään kai sitten, kun "kaksi todistajaa" ovat päättäneet julistustehtävänsä ja nousseet kuolleista.

Sitä vain edeltää raju kolmen ja puolen vuoden pituinen aika. Jolloin monet menettävät mahdollisuutensa kääntymiseen ja parannuksentekoon.

Lue lisää

"alkuseurakunta kyllä osasi elää Kristuksen opetuksen mukaisesti."

-Kirjeet ja Apt kertovat miten varhaisissa seurakunnissa elettiin. Omaisuutta myytiin ja rahat piilotettiin, syntiä tehtiin jopa enemmän kuin pakanainkaan keskuudessa. Ilmestyskirjassa taas kerrottiin seurakuntien synneistä niin kuin täällä jo mainitsinkin.

totuutta kirjoitti:

"alkuseurakunta kyllä osasi elää Kristuksen opetuksen mukaisesti."

-Kirjeet ja Apt kertovat miten varhaisissa seurakunnissa elettiin. Omaisuutta myytiin ja rahat piilotettiin, syntiä tehtiin jopa enemmän kuin pakanainkaan keskuudessa. Ilmestyskirjassa taas kerrottiin seurakuntien synneistä niin kuin täällä jo mainitsinkin.

Lue lisää

Tuo mitä väität varhaisten seurakuntien keskuudessa tehdyn ei kyllä pidä paikkaansa. Ei pidä alkaa liioittelemaan luettuaan kertomuksia yksittäistapauksista.

On toki helppoa alkaa leimaamaan syntinsä tunnustavia suuremmiksi syntisiksi, kuin ne joiden synnit jäävät tunnustamatta ja näinollen piiloon.

Ja kuten voi lukea, niin omaisuuden piilottaminen ja sen synnin kieltäminen apostolien edessä juuri johtikin kaikkein kovimpaan rangaistukseen jo tässä ajassa.

En oikein ymmärrä pyrkimystäsi leimata uskovia syntisiksi raamatun kirjoituksia siteeraamalla.

Uskovan elämään kun nyt kuuluu muutenkin oman syntisyytensä jokapäiväinen tunnustaminen ja siitä irti pyristeleminen hengen auttamana.

Hmm..- joo..- jep - tämänhän koko keskustelun tarkoitus näyttää olevan jonkun tai joidenkin ei uskossa olevien pyrkimys osoittaa pyhien kirjoitusten ja Jumalan Sanan ja kaikkien uskovien olevan vain sanahelinää !

Ei kuulkaas - ei nyt mene läpi ! Jumalan Sanaan voi yhä edelleen luottaa täydellä kybällä !

Jos nyt sattuu kirjoituksista jokunen vähäinen virhe löytymään - niin ei se tee tyhjäksi niiden kokonaisvaltaista luotettavuutta ja hyödyllisyyttä opiksi ja ojennukseksi !

Eihän sellaista viljasäkkiäkään varmasti löydy - josta ei olisi jokunen akana löydettävissä - ne eivät kuitenkaan tippaakaan vähennä viljan arvoa !

Mutta mitä tulee tähän omaisuudesta luopumiskysymykseen - siinä ovat kyllä uskovat menneet harhaan kuurouttaan ja sokeuttaan !

Eivätkä näinollen noudata Jumalansa käskyjä ja ohjeita kaikesta luopumisesta ja Jumalan ja toistensa rakastamisesta !

Jumalan rakastamisesta yli kaiken - kaikesta sydämestään, kaikesta mielestään - koko voimallaan !

Ja lähimmäisen rakastamisesta niinkuin itseään !

Juuri siksihän me emme ole yhtä keskenämme - niinkuin Kristus rukoili meidän olevan !

Vaan olemme hajaantuneet lukemattomiin kuppikuntiin, jotka enimmäkseen riitelevät toistensa kanssa !

Ja siksi niin kovin harva meistä on yhtä Kristuksen kanssa - niinkuin Kristus on yhtä Isän kanssa !

Mutta tähän asiaan on tulossa muutos - viimeistään "kahden todistajan" julistustyön kautta - kuten on profetoitu !

Ihmiset joutuvat lopulta nöyrtymään Jumalan väkevän käsivarren voimasta !

Totistatotta kirjoitti:

Hmm..- joo..- jep - tämänhän koko keskustelun tarkoitus näyttää olevan jonkun tai joidenkin ei uskossa olevien pyrkimys osoittaa pyhien kirjoitusten ja Jumalan Sanan ja kaikkien uskovien olevan vain sanahelinää !

Ei kuulkaas - ei nyt mene läpi ! Jumalan Sanaan voi yhä edelleen luottaa täydellä kybällä !

Jos nyt sattuu kirjoituksista jokunen vähäinen virhe löytymään - niin ei se tee tyhjäksi niiden kokonaisvaltaista luotettavuutta ja hyödyllisyyttä opiksi ja ojennukseksi !

Eihän sellaista viljasäkkiäkään varmasti löydy - josta ei olisi jokunen akana löydettävissä - ne eivät kuitenkaan tippaakaan vähennä viljan arvoa !

Mutta mitä tulee tähän omaisuudesta luopumiskysymykseen - siinä ovat kyllä uskovat menneet harhaan kuurouttaan ja sokeuttaan !

Eivätkä näinollen noudata Jumalansa käskyjä ja ohjeita kaikesta luopumisesta ja Jumalan ja toistensa rakastamisesta !

Jumalan rakastamisesta yli kaiken - kaikesta sydämestään, kaikesta mielestään - koko voimallaan !

Ja lähimmäisen rakastamisesta niinkuin itseään !

Juuri siksihän me emme ole yhtä keskenämme - niinkuin Kristus rukoili meidän olevan !

Vaan olemme hajaantuneet lukemattomiin kuppikuntiin, jotka enimmäkseen riitelevät toistensa kanssa !

Ja siksi niin kovin harva meistä on yhtä Kristuksen kanssa - niinkuin Kristus on yhtä Isän kanssa !

Mutta tähän asiaan on tulossa muutos - viimeistään "kahden todistajan" julistustyön kautta - kuten on profetoitu !

Ihmiset joutuvat lopulta nöyrtymään Jumalan väkevän käsivarren voimasta !

Lue lisää

"Vähäinen virhe"

-Mitä tarkoitat? Uutta testamenttia lukiessa huomaa kyllä että evankeliumitkin ovat hyvin erilaisia kun niiden sanomaa vertaa toisiinsa, ja Paavali poikkesi niistä kaikkein eniten. Eivät ne ole mitään "virheitä" vaan osoittavat ettei mitään yhtä ideologista näkemystä ole koskaan ollutkaan, niin kuin ei ole nykyäänkään. Tämän ovat kyllä raamatuntutkijatkin nähneet aivan selvästi, enkä tarkoita raamatuntutkijoilla nyt Leo Mellerin kaltaisia poppaukkoja.

toivoa.on kirjoitti:

Tuo mitä väität varhaisten seurakuntien keskuudessa tehdyn ei kyllä pidä paikkaansa. Ei pidä alkaa liioittelemaan luettuaan kertomuksia yksittäistapauksista.

On toki helppoa alkaa leimaamaan syntinsä tunnustavia suuremmiksi syntisiksi, kuin ne joiden synnit jäävät tunnustamatta ja näinollen piiloon.

Ja kuten voi lukea, niin omaisuuden piilottaminen ja sen synnin kieltäminen apostolien edessä juuri johtikin kaikkein kovimpaan rangaistukseen jo tässä ajassa.

En oikein ymmärrä pyrkimystäsi leimata uskovia syntisiksi raamatun kirjoituksia siteeraamalla.

Uskovan elämään kun nyt kuuluu muutenkin oman syntisyytensä jokapäiväinen tunnustaminen ja siitä irti pyristeleminen hengen auttamana.

Lue lisää

"yksittäistapauksia"?

-Paavalikin joitui jatkuvasti varoittamaan näitä uudestisyntyneitten seurakuntien syntiä tekeviä jäseniä ja hänen mielestään harhaopettajien vaaroista. Seurakunnat eivät eläneet missään harmoniassa ja sopusoinnussa keskenään vaan niitä voi luonnehtia melko riitaisiksi yhteisöiksi.

toivoa.on kirjoitti:

Tuo mitä väität varhaisten seurakuntien keskuudessa tehdyn ei kyllä pidä paikkaansa. Ei pidä alkaa liioittelemaan luettuaan kertomuksia yksittäistapauksista.

On toki helppoa alkaa leimaamaan syntinsä tunnustavia suuremmiksi syntisiksi, kuin ne joiden synnit jäävät tunnustamatta ja näinollen piiloon.

Ja kuten voi lukea, niin omaisuuden piilottaminen ja sen synnin kieltäminen apostolien edessä juuri johtikin kaikkein kovimpaan rangaistukseen jo tässä ajassa.

En oikein ymmärrä pyrkimystäsi leimata uskovia syntisiksi raamatun kirjoituksia siteeraamalla.

Uskovan elämään kun nyt kuuluu muutenkin oman syntisyytensä jokapäiväinen tunnustaminen ja siitä irti pyristeleminen hengen auttamana.

Lue lisää

"En oikein ymmärrä pyrkimystäsi leimata uskovia syntisiksi raamatun kirjoituksia siteeraamalla."

-Rehellinen raamatunlukija huomaa tämän kyllä ilman mitään leimaamistakin.

Tarkoitan sitä mitä kirjoitin - enkä ala käymään hyödytöntä väittelyä akanoista - kun olisi tärkeämpiä asioita, joita pitäisi käsitellä itsekunkin omalla kohdallaan !

Kuten tämä Kristuksen seuraamiskysymys !

raamatunlukija kirjoitti:

"En oikein ymmärrä pyrkimystäsi leimata uskovia syntisiksi raamatun kirjoituksia siteeraamalla."

-Rehellinen raamatunlukija huomaa tämän kyllä ilman mitään leimaamistakin.

Lue lisää

Ja jokainen uskova tietää olevansa syntinen - kun kerran se raamatussa sanotaan ! :-)

raamatunlukija kirjoitti:

"yksittäistapauksia"?

-Paavalikin joitui jatkuvasti varoittamaan näitä uudestisyntyneitten seurakuntien syntiä tekeviä jäseniä ja hänen mielestään harhaopettajien vaaroista. Seurakunnat eivät eläneet missään harmoniassa ja sopusoinnussa keskenään vaan niitä voi luonnehtia melko riitaisiksi yhteisöiksi.

Lue lisää

Varmaa tässä on nyt vain se, että sinua ainakin voi luonnehtia riitaahaastavaksi yksilöksi :-)

toivoa.on kirjoitti:

Varmaa tässä on nyt vain se, että sinua ainakin voi luonnehtia riitaahaastavaksi yksilöksi :-)

"Riitaa"????

-En haasta riitaa vaan osoitan mitä Raamatussa todella kerrotaan. Laodikean seurakunnan tapaus Ilm. 3. osoittaa myös selvästi että siinä uudestisyntyneitten seurakunnassa Jeesus oli sysätty kokonaan jo oven ulkopuolelle.

toivoa.on kirjoitti:

Varmaa tässä on nyt vain se, että sinua ainakin voi luonnehtia riitaahaastavaksi yksilöksi :-)

Onko sinun kanssasi eri mieltä oleminen riidan haastamista?

raamatunlukija kirjoitti:

"Riitaa"????

-En haasta riitaa vaan osoitan mitä Raamatussa todella kerrotaan. Laodikean seurakunnan tapaus Ilm. 3. osoittaa myös selvästi että siinä uudestisyntyneitten seurakunnassa Jeesus oli sysätty kokonaan jo oven ulkopuolelle.

Lue lisää

Niin - sinä puhut nyt rappeutumisesta mikä alkoi heti apostolien jälkeen ja heidän aikanaankin. Muut puhuu Jumalan tahdosta, mikä on yksi ja sama. Sinulla on oma maallinen agenda, jonka kautta haluat tuhota kristinuskon ja me sitten puolustamme sitä. Eli keskusteluyhteyttä nyt ei ole.

ei.riitaa kirjoitti:

Niin - sinä puhut nyt rappeutumisesta mikä alkoi heti apostolien jälkeen ja heidän aikanaankin. Muut puhuu Jumalan tahdosta, mikä on yksi ja sama. Sinulla on oma maallinen agenda, jonka kautta haluat tuhota kristinuskon ja me sitten puolustamme sitä. Eli keskusteluyhteyttä nyt ei ole.

Lue lisää

Oletpa itseäsi täynnä

raamatunlukija kirjoitti:

Oletpa itseäsi täynnä

Sinullapa on huono itsetunto kun asiasta tietäminen ja keskustelu on itsensä korostamista : D

raamatunlukija kirjoitti:

Oletpa itseäsi täynnä

Ei se ihminen mitään, mutta Jeesus Kristus minussa on jo tosi paljon. Amen

ei.riitaa kirjoitti:

Ei se ihminen mitään, mutta Jeesus Kristus minussa on jo tosi paljon. Amen

Kuvittelet olevasi Jeesus, vai?

ihanko_totta kirjoitti:

Kuvittelet olevasi Jeesus, vai?

Rauhoitu nyt vaan ja ota vastaan Jeesus kun Hän sydämesi ovella kolkuuttaa. Amen

ei.riitaa kirjoitti:

Rauhoitu nyt vaan ja ota vastaan Jeesus kun Hän sydämesi ovella kolkuuttaa. Amen

Sitä samaa suosittelen sinulle.

hyvä.neuvo kirjoitti:

Sitä samaa suosittelen sinulle.

Eli yhdessä käsi kädessä nyt rauhoitumme ja annamme Herramme Jeesuksen meitä niin ihanalla tavalla hoitaa. Amen

ei.riitaa kirjoitti:

Eli yhdessä käsi kädessä nyt rauhoitumme ja annamme Herramme Jeesuksen meitä niin ihanalla tavalla hoitaa. Amen

En lähde kanssasi käsikynkkään. Oletko homo? Kyllä homojenkin on kunnioitettava heteroita. Kaikenlainen ahdistelu ja sopimattomat ehdotukset ovan myös syntiä.

toivoa.on kirjoitti:

Ja jokainen uskova tietää olevansa syntinen - kun kerran se raamatussa sanotaan ! :-)

Tietäminen ei yksin riitä vaan pitää myös tunnustaa synnit ja pyytää anteeksi

HÖH_ kirjoitti:

Tietäminen ei yksin riitä vaan pitää myös tunnustaa synnit ja pyytää anteeksi

Näin on! Amen

Vaikutat jotenkin tekopyhältä. Jutuistasi saa kyllä sen käsityksen että olet vilpillinen.

enluotasinuun kirjoitti:

Vaikutat jotenkin tekopyhältä. Jutuistasi saa kyllä sen käsityksen että olet vilpillinen.

Ei kukaan muu kuin sinä ajettele niin. Mikäs sinä olitkaan pikkuräyhis miehiäsi?

tarhastako.kirjoitat kirjoitti:

Ei kukaan muu kuin sinä ajettele niin. Mikäs sinä olitkaan pikkuräyhis miehiäsi?

Miksi ryhdyt nimittelemään ihmisiä jotka kokevat asioita hieman eri tavalla kuin sinä? Se on sivistymättömyyttä

Eikä sekään vielä riitä, että tunnustaa syntinsä ja pyytää niitä anteeksi !

Pitää vielä kääntyä pois syntielämää elämisestä ja tehdä parannus - uskoa evankeliumi !

Joka kuulee Kristuksen sanat ja tahtoo tehdä sen mukaan tulee kyllä tietämään onko hänen puheensa Jumalasta, vai ei !

Sillä hän on luvannut ilmaista itsensä sille, joka häntä kuulee - ja tekee sen mukaan !

Ne vaikeat ajat ovat nyt tulossa päälle, kuin juna, jonka lyhdyt jo häikäisevät !

Kääntykää ja tehkää parannus !
Ettei se juna yllätä teitä, kun luulette kaiken olevan hyvin - silloin, kun olette keskittyneenä tyhjänpäiväiseen hartauteen !

Joka hartaudenharjoitus ei hyödytä ketään - toisin kuin liikkeelle lähteminen ja näin Kristuksen seuraaminen !

http://youtu.be/TbEAoka9hK4

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14095714/miksi-vaikenet-jumala-

Sävelrunoutta sydämen pohjasta.

Saattaa sisältää aineistoa, joka on sopimatonta lapsille !