oliko 286 ennen pentiumia

uskovaisetdebiilejä

Moneltako löytyy todisteet kotoa.

20

783

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • FrreDOS_lepäilee

      Minulla ainakin oli 386 ennen Pentiumia. Ja 1. tietokoneeni oli juuri tuollainen IBM PC peruskone jossa oli 286 prosessori MS-DOS 5 kanssa.

      Tämä 386 kone on edelleen toimiva ja se viettäää eläkepäiviä romukaapissani. Nyt siinä on tosin FreeDOS.

      Kelpaako tämä todisteeksi?

      • 80387

        Naapurin Reinolla oli 386SX. Oli alkuun aika kankea, mutta kun siihen lisäsi matematiikkasuorittimen niin alkoi CAD pyöriä.


    • darwinolioikeassa

      Eli kaikki on kehittynyt jostain askel askeleelta vaikka ei todisteita aina kaikkialta löytyisikään.

    • NixIntel

      8086/8088 , 80186/80188 .. ne tunsin sisuskaluja myöten aina sinne Pentiumin alkuun ja nykyisistä en mitään - sen, että AMD on mitä suosin jo vuosia.

    • Puuttuvat.välimuodot

      Vaan missä on puuttuvat välimuodot? Mitä oli esimerkiksi 286 ja 386 välissä? Entä 386 ja 486 välissä?

      • PilliPortti

        Eipä taida olla välissä mitään - joku älykäs ne on luonut ja jää nyt kummastelemaan, että miksi vitussa Älykäs Luoja ei tehnyt heti valmista?


      • onhanniitä

        Jos pelkkiä mallinumeroita ajatellaan, niin välissä olivat 287 ja 387, mutta nämä olivat sellaisia apuprofessoreja, jotka vaativat 286:n tai 386:n läsnäolon. NexGenin malleissa tarvittiin vielä 586:llekin avuiksi 587, jos oli tarkoituksena harrastaa matematiikkaa. No Intelikin olisi tarvinnut ehkä avukseen NexGenin 587:n, koska heidän Pentiuminsa ei yhteen aikaan osannut jakolaskuja. Lieneekö vieläkään?

        Ohjelmistopuolella evoluutio menee vikasuuntaan. Ohjelmat paisuvat kuin pullataikina ja sisältävät yhä enemmän virheitä. Ennen käännettiin koodi assemblerilla kerralla valmiiksi ja päivityksiä ei juuri tarvittu.


      • PilliPortti
        onhanniitä kirjoitti:

        Jos pelkkiä mallinumeroita ajatellaan, niin välissä olivat 287 ja 387, mutta nämä olivat sellaisia apuprofessoreja, jotka vaativat 286:n tai 386:n läsnäolon. NexGenin malleissa tarvittiin vielä 586:llekin avuiksi 587, jos oli tarkoituksena harrastaa matematiikkaa. No Intelikin olisi tarvinnut ehkä avukseen NexGenin 587:n, koska heidän Pentiuminsa ei yhteen aikaan osannut jakolaskuja. Lieneekö vieläkään?

        Ohjelmistopuolella evoluutio menee vikasuuntaan. Ohjelmat paisuvat kuin pullataikina ja sisältävät yhä enemmän virheitä. Ennen käännettiin koodi assemblerilla kerralla valmiiksi ja päivityksiä ei juuri tarvittu.

        Prosessori, tavan arkkitehtuurillaan osaa AINA jakaa ja kertoa - tosin vain kahden potensseilla eli vasemmalle siirtoa ja vastaavasti oikealle siirtoa paitsi SGS-Thoms'onin ST62xxx prossu, osasi siirtää/kiertää vain vasemmalle (RLC Rotate Left Carry) ja tarkempi tutkiminen selvitti sen, että olikin YKSI-BITTINEN väylä. Painajainen oli valmis.


        http://matthieu.benoit.free.fr/cross/data_sheets/SGS-THOMSON_ST62_mcu_family_general_purpose1996.htm

        Operoi kahdeksalla bitillä ja väylä yksibittinen.


      • Bugi.Penttinen
        PilliPortti kirjoitti:

        Prosessori, tavan arkkitehtuurillaan osaa AINA jakaa ja kertoa - tosin vain kahden potensseilla eli vasemmalle siirtoa ja vastaavasti oikealle siirtoa paitsi SGS-Thoms'onin ST62xxx prossu, osasi siirtää/kiertää vain vasemmalle (RLC Rotate Left Carry) ja tarkempi tutkiminen selvitti sen, että olikin YKSI-BITTINEN väylä. Painajainen oli valmis.


        http://matthieu.benoit.free.fr/cross/data_sheets/SGS-THOMSON_ST62_mcu_family_general_purpose1996.htm

        Operoi kahdeksalla bitillä ja väylä yksibittinen.

        Intelin ongelma liittyi liukuluvuilla tehtyihin jakolaskuihin. Esimerkiksi laskettaessa 4195835/3145727 oli tuloksen neljäs desimaali jo väärä. Tuon voi testata vaikka Windowsin Laskimella tai Excelissä.

        Pitäisi tulla (AMD:n laskema) 1,333820449136241002, mutta Pentiumilla tulee 1,333739068902037589.


      • 286:n ja 386:n välissä oli 386SX. Se oli 386 286:n data ja osoiteväylällä. Idea oli tappaa 286 prosessoreita valmistavat kilpailijat. 386:n ja 486:n välissä oli 486SX. Se oli 486 ilman liukulukuprosessoria ja alemmalla kellotaajuudella. Idea oli sama: kilpailla AMD 386-40:n kanssa. Nämä SX-versiot tulivat kumpikin siis myöhemmin kuin vastaava DX-versio, joten ajallisesti ne eivät olleet välissä. Esim. 386DX tuli 1985 ja 386SX 1988.


    • PilliPortti

      https://www.google.fi/#q=4195835/3145727

      Binaari-aritmetiikka kumuloi virhettä - ja virhe syntyy kun luku pätkästään aina jostain poikki, MUTTA - oikeaa tulosta kun haetaan, niin silloin operoidaan puhtaasti muuttujilla ja symboleilla - ei numeerisilla arvoilla ja kun haluaa numeerisen arvon, se annetaan murtolukuna .. tai sitten ei - mutta se murtolukuesitys on TARKKA arvo - ihan siinä kuin ympyrän kehän suhde halkaisijaan .. epätarkka on sitten sen desimaaliesitys .. :)

      Niin ja ne liukulukujakolaskut prosessorilla ovat sieltä monimutkaisesta päästä - eli vaativat tolkuttomasti iterointia ja siitä sitä virhettä pukkaa kasaan.


      http://www.wolfram.com/

      • Bugi.Penttinen

        Tuo on totta, mutta tietokone on sen verran tyhmä, että laskee mielummin numeerisesti. Muuttujat ovat vain muistipaikkoihin tai rekistereihin sijoitettuja bittijonoja, joille tietokone ei käskemättä tee juuri mitään.

        Pentiumin virhe on puhdas tekovika, ja vieläpä aika merkittävä sellainen. Aikaisemmassa esimerkissä virhettä tulee noin 1%. Jos laskelman perusteella lingotaan luotain kohti ulkoavaruutta, niin lähtee melkein 4 astetta vikasuuntaan.

        Tietokoneiden evoluutiossa on merkittävää myös sekin, että edellisten polvien laitteita hyödynnetään seuraavien suunnitteluun ja valmistamiseen. Nyt siellä on vielä ihminen välissä hääräämässä. Siinä vaiheessa tilanne muuttuu mielenkiintoiseksi, kun tietokoneet oppivat tekemään kaiken alusta loppuun itse..


      • Bugi.Penttinen
        Bugi.Penttinen kirjoitti:

        Tuo on totta, mutta tietokone on sen verran tyhmä, että laskee mielummin numeerisesti. Muuttujat ovat vain muistipaikkoihin tai rekistereihin sijoitettuja bittijonoja, joille tietokone ei käskemättä tee juuri mitään.

        Pentiumin virhe on puhdas tekovika, ja vieläpä aika merkittävä sellainen. Aikaisemmassa esimerkissä virhettä tulee noin 1%. Jos laskelman perusteella lingotaan luotain kohti ulkoavaruutta, niin lähtee melkein 4 astetta vikasuuntaan.

        Tietokoneiden evoluutiossa on merkittävää myös sekin, että edellisten polvien laitteita hyödynnetään seuraavien suunnitteluun ja valmistamiseen. Nyt siellä on vielä ihminen välissä hääräämässä. Siinä vaiheessa tilanne muuttuu mielenkiintoiseksi, kun tietokoneet oppivat tekemään kaiken alusta loppuun itse..

        "Aikaisemmassa esimerkissä virhettä tulee noin 1%"

        Laskin toki itse väärin, ei virhettä aivan noin paljoa tule, vaan ainoastaan 0,006%.


    • evoluutiota.nääs

      Voisi sitä vanhaa pentiumia riihen nurkilta vielä löytyäkin kun pappa kutsui bensiiniä pentiumiksi.
      Sillä annettiin maamoottori Wikströmille alkutujaukset.

    • HawkStephensfink

      Bugi.Penttinen kirjoitti mm: "Jos laskelman perusteella lingotaan luotain kohti ulkoavaruutta, niin lähtee melkein 4 astetta vikasuuntaan."
      Voitko tarkentaa hiukan? Olen ollut siinä mahdollisesti hyvinkin virheellisessä käsityksessä jo pitkään, että ulkoavaruutta olisi joka suunnalla.

      • paremminkorkeammalle

        Kaikki kehittyy jos löytyy tarve.


    • Ugga_Bugga

      Tietokoneiden "evoluutiolla" ei ole mitään tekemistä biologisen evoluution kanssa!

      • näin.on

        Näin on. Jumala loi tietokoneen 6024 vuotta sitten kun heräsi krapulassa kovan ryyppreissun jälkeen. Tietokone kaivettiin esiin joskus 1940-luvulla salaisessa projektissa, mutta kaikki dokumentit piti hävittää. Sen takia kukaan ei oikeasti osaa tietokonetta käyttää.


    • Pimeä.Vintti

      Vintillä pitäisi olla edelleen 8088-kone CGA-näytöllä ja lerppuasemalla. Viimeksi koekäytetty joskus 1990-luvulla. Mahdollisten millenium-bugien vuoksi ei ole uskaltanut käynnistää enää tällä vuosituhannella.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita

      Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko
      Maailman menoa
      195
      2777
    2. Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen

      "En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-8
      Sinkut
      305
      2725
    3. Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi

      Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy
      Maailman menoa
      47
      2371
    4. Drone-epäily Uudellamaalla

      Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html
      Maailman menoa
      162
      1445
    5. Loppuiko MTV3 näkymästä? Vinkki, miten näet mm. Salatut elämät jatkossa

      MTV:n maksuttomien tv-kanavien (MTV3, MTV Sub, MTV Ava) näkyvyys Elisan palveluissa päättyi 12.5.2026. Tämä aiheutti har
      MTV3
      17
      1152
    6. Oho! Martina Aitolehti teki radikaalin hiusmuutoksen - Uskaltaisitko itse?

      Martina Aitolehti on menestyvä yrittäjä. Nyt hän on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukoissa Aitolehti nähdään
      Kotimaiset julkkisjuorut
      48
      1126
    7. 57
      822
    8. Muistatko? Pete Parkkonen kohahdutti intiimillä videolla - Katso se tästä!

      Pete Parkkonen sai kohujulkisuutta Kohta sataa -videolla. Nyt Parkkonen voi kohahduttaa Euroviisuissa ainakin silloin, j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      12
      803
    9. 55
      722
    10. Kullannuput kaahas Stopintakaa ja kolari...

      Tätä se mun uneni tiesi...
      Ilmajoki
      19
      719
    Aihe