oliko 286 ennen pentiumia

uskovaisetdebiilejä

Moneltako löytyy todisteet kotoa.

20

546

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • FrreDOS_lepäilee

      Minulla ainakin oli 386 ennen Pentiumia. Ja 1. tietokoneeni oli juuri tuollainen IBM PC peruskone jossa oli 286 prosessori MS-DOS 5 kanssa.

      Tämä 386 kone on edelleen toimiva ja se viettäää eläkepäiviä romukaapissani. Nyt siinä on tosin FreeDOS.

      Kelpaako tämä todisteeksi?

      • 80387

        Naapurin Reinolla oli 386SX. Oli alkuun aika kankea, mutta kun siihen lisäsi matematiikkasuorittimen niin alkoi CAD pyöriä.


    • darwinolioikeassa

      Eli kaikki on kehittynyt jostain askel askeleelta vaikka ei todisteita aina kaikkialta löytyisikään.

    • NixIntel

      8086/8088 , 80186/80188 .. ne tunsin sisuskaluja myöten aina sinne Pentiumin alkuun ja nykyisistä en mitään - sen, että AMD on mitä suosin jo vuosia.

    • Puuttuvat.välimuodot

      Vaan missä on puuttuvat välimuodot? Mitä oli esimerkiksi 286 ja 386 välissä? Entä 386 ja 486 välissä?

      • PilliPortti

        Eipä taida olla välissä mitään - joku älykäs ne on luonut ja jää nyt kummastelemaan, että miksi vitussa Älykäs Luoja ei tehnyt heti valmista?


      • onhanniitä

        Jos pelkkiä mallinumeroita ajatellaan, niin välissä olivat 287 ja 387, mutta nämä olivat sellaisia apuprofessoreja, jotka vaativat 286:n tai 386:n läsnäolon. NexGenin malleissa tarvittiin vielä 586:llekin avuiksi 587, jos oli tarkoituksena harrastaa matematiikkaa. No Intelikin olisi tarvinnut ehkä avukseen NexGenin 587:n, koska heidän Pentiuminsa ei yhteen aikaan osannut jakolaskuja. Lieneekö vieläkään?

        Ohjelmistopuolella evoluutio menee vikasuuntaan. Ohjelmat paisuvat kuin pullataikina ja sisältävät yhä enemmän virheitä. Ennen käännettiin koodi assemblerilla kerralla valmiiksi ja päivityksiä ei juuri tarvittu.


      • PilliPortti
        onhanniitä kirjoitti:

        Jos pelkkiä mallinumeroita ajatellaan, niin välissä olivat 287 ja 387, mutta nämä olivat sellaisia apuprofessoreja, jotka vaativat 286:n tai 386:n läsnäolon. NexGenin malleissa tarvittiin vielä 586:llekin avuiksi 587, jos oli tarkoituksena harrastaa matematiikkaa. No Intelikin olisi tarvinnut ehkä avukseen NexGenin 587:n, koska heidän Pentiuminsa ei yhteen aikaan osannut jakolaskuja. Lieneekö vieläkään?

        Ohjelmistopuolella evoluutio menee vikasuuntaan. Ohjelmat paisuvat kuin pullataikina ja sisältävät yhä enemmän virheitä. Ennen käännettiin koodi assemblerilla kerralla valmiiksi ja päivityksiä ei juuri tarvittu.

        Prosessori, tavan arkkitehtuurillaan osaa AINA jakaa ja kertoa - tosin vain kahden potensseilla eli vasemmalle siirtoa ja vastaavasti oikealle siirtoa paitsi SGS-Thoms'onin ST62xxx prossu, osasi siirtää/kiertää vain vasemmalle (RLC Rotate Left Carry) ja tarkempi tutkiminen selvitti sen, että olikin YKSI-BITTINEN väylä. Painajainen oli valmis.


        http://matthieu.benoit.free.fr/cross/data_sheets/SGS-THOMSON_ST62_mcu_family_general_purpose1996.htm

        Operoi kahdeksalla bitillä ja väylä yksibittinen.


      • Bugi.Penttinen
        PilliPortti kirjoitti:

        Prosessori, tavan arkkitehtuurillaan osaa AINA jakaa ja kertoa - tosin vain kahden potensseilla eli vasemmalle siirtoa ja vastaavasti oikealle siirtoa paitsi SGS-Thoms'onin ST62xxx prossu, osasi siirtää/kiertää vain vasemmalle (RLC Rotate Left Carry) ja tarkempi tutkiminen selvitti sen, että olikin YKSI-BITTINEN väylä. Painajainen oli valmis.


        http://matthieu.benoit.free.fr/cross/data_sheets/SGS-THOMSON_ST62_mcu_family_general_purpose1996.htm

        Operoi kahdeksalla bitillä ja väylä yksibittinen.

        Intelin ongelma liittyi liukuluvuilla tehtyihin jakolaskuihin. Esimerkiksi laskettaessa 4195835/3145727 oli tuloksen neljäs desimaali jo väärä. Tuon voi testata vaikka Windowsin Laskimella tai Excelissä.

        Pitäisi tulla (AMD:n laskema) 1,333820449136241002, mutta Pentiumilla tulee 1,333739068902037589.


      • 286:n ja 386:n välissä oli 386SX. Se oli 386 286:n data ja osoiteväylällä. Idea oli tappaa 286 prosessoreita valmistavat kilpailijat. 386:n ja 486:n välissä oli 486SX. Se oli 486 ilman liukulukuprosessoria ja alemmalla kellotaajuudella. Idea oli sama: kilpailla AMD 386-40:n kanssa. Nämä SX-versiot tulivat kumpikin siis myöhemmin kuin vastaava DX-versio, joten ajallisesti ne eivät olleet välissä. Esim. 386DX tuli 1985 ja 386SX 1988.


    • PilliPortti

      https://www.google.fi/#q=4195835/3145727

      Binaari-aritmetiikka kumuloi virhettä - ja virhe syntyy kun luku pätkästään aina jostain poikki, MUTTA - oikeaa tulosta kun haetaan, niin silloin operoidaan puhtaasti muuttujilla ja symboleilla - ei numeerisilla arvoilla ja kun haluaa numeerisen arvon, se annetaan murtolukuna .. tai sitten ei - mutta se murtolukuesitys on TARKKA arvo - ihan siinä kuin ympyrän kehän suhde halkaisijaan .. epätarkka on sitten sen desimaaliesitys .. :)

      Niin ja ne liukulukujakolaskut prosessorilla ovat sieltä monimutkaisesta päästä - eli vaativat tolkuttomasti iterointia ja siitä sitä virhettä pukkaa kasaan.


      http://www.wolfram.com/

      • Bugi.Penttinen

        Tuo on totta, mutta tietokone on sen verran tyhmä, että laskee mielummin numeerisesti. Muuttujat ovat vain muistipaikkoihin tai rekistereihin sijoitettuja bittijonoja, joille tietokone ei käskemättä tee juuri mitään.

        Pentiumin virhe on puhdas tekovika, ja vieläpä aika merkittävä sellainen. Aikaisemmassa esimerkissä virhettä tulee noin 1%. Jos laskelman perusteella lingotaan luotain kohti ulkoavaruutta, niin lähtee melkein 4 astetta vikasuuntaan.

        Tietokoneiden evoluutiossa on merkittävää myös sekin, että edellisten polvien laitteita hyödynnetään seuraavien suunnitteluun ja valmistamiseen. Nyt siellä on vielä ihminen välissä hääräämässä. Siinä vaiheessa tilanne muuttuu mielenkiintoiseksi, kun tietokoneet oppivat tekemään kaiken alusta loppuun itse..


      • Bugi.Penttinen
        Bugi.Penttinen kirjoitti:

        Tuo on totta, mutta tietokone on sen verran tyhmä, että laskee mielummin numeerisesti. Muuttujat ovat vain muistipaikkoihin tai rekistereihin sijoitettuja bittijonoja, joille tietokone ei käskemättä tee juuri mitään.

        Pentiumin virhe on puhdas tekovika, ja vieläpä aika merkittävä sellainen. Aikaisemmassa esimerkissä virhettä tulee noin 1%. Jos laskelman perusteella lingotaan luotain kohti ulkoavaruutta, niin lähtee melkein 4 astetta vikasuuntaan.

        Tietokoneiden evoluutiossa on merkittävää myös sekin, että edellisten polvien laitteita hyödynnetään seuraavien suunnitteluun ja valmistamiseen. Nyt siellä on vielä ihminen välissä hääräämässä. Siinä vaiheessa tilanne muuttuu mielenkiintoiseksi, kun tietokoneet oppivat tekemään kaiken alusta loppuun itse..

        "Aikaisemmassa esimerkissä virhettä tulee noin 1%"

        Laskin toki itse väärin, ei virhettä aivan noin paljoa tule, vaan ainoastaan 0,006%.


    • evoluutiota.nääs

      Voisi sitä vanhaa pentiumia riihen nurkilta vielä löytyäkin kun pappa kutsui bensiiniä pentiumiksi.
      Sillä annettiin maamoottori Wikströmille alkutujaukset.

    • HawkStephensfink

      Bugi.Penttinen kirjoitti mm: "Jos laskelman perusteella lingotaan luotain kohti ulkoavaruutta, niin lähtee melkein 4 astetta vikasuuntaan."
      Voitko tarkentaa hiukan? Olen ollut siinä mahdollisesti hyvinkin virheellisessä käsityksessä jo pitkään, että ulkoavaruutta olisi joka suunnalla.

      • paremminkorkeammalle

        Kaikki kehittyy jos löytyy tarve.


    • Ugga_Bugga

      Tietokoneiden "evoluutiolla" ei ole mitään tekemistä biologisen evoluution kanssa!

      • näin.on

        Näin on. Jumala loi tietokoneen 6024 vuotta sitten kun heräsi krapulassa kovan ryyppreissun jälkeen. Tietokone kaivettiin esiin joskus 1940-luvulla salaisessa projektissa, mutta kaikki dokumentit piti hävittää. Sen takia kukaan ei oikeasti osaa tietokonetta käyttää.


    • Pimeä.Vintti

      Vintillä pitäisi olla edelleen 8088-kone CGA-näytöllä ja lerppuasemalla. Viimeksi koekäytetty joskus 1990-luvulla. Mahdollisten millenium-bugien vuoksi ei ole uskaltanut käynnistää enää tällä vuosituhannella.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      51
      3397
    2. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      153
      2045
    3. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      197
      1698
    4. Mitä tehdä asialle?

      Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill
      Sinkut
      131
      1613
    5. 80
      1145
    6. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      234
      1094
    7. Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?

      Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä
      Maailman menoa
      266
      1006
    8. Ethän syytä itseäsi

      siitä miten asia menivät. Mä en antanut sulle tilaisuutta.
      Ikävä
      123
      948
    9. Olen pahoillani mies

      Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari
      Ikävä
      52
      909
    10. Olet mies varmasti peto

      Makkarin puolella. 🤤
      Ikävä
      72
      865
    Aihe