Ruandassa ennätysmäärä kasteen ottavia

No, pojathan on silloin kaltaisiasi. Älä omiasi hauku.

Bushmanni : ## Noiden afrikkalaisten pitää vaihtaa upea menneisyytensä... ##

?? No mutta nyt ?? Olen IHAN ymmällä tästä sinun "upea menneisyytensä" kommentistasi - oletko muuttamassa mieltäsi ? Aikaisemminhan olet periaatteessa olet aina puhunut siitä kuinka alkukantaista ihmisten historia oli kun he istuivat leirituliensa ääressä ja kirjoittivat satukirjojaan .. :)

Luin Wikipediasta että Rwandassa on yhä olemassa rippeet näistä vanhoista (nähtävästi mielestäsi) "upeista" uskonnoista - tosin häviävän pieni .. joten toivo pikaiseen paluuseen upeaan menneisyyteen tuskin tapahtuu lähivuosina :)

alex

alex.kasi kirjoitti:

Bushmanni : ## Noiden afrikkalaisten pitää vaihtaa upea menneisyytensä... ##

?? No mutta nyt ?? Olen IHAN ymmällä tästä sinun "upea menneisyytensä" kommentistasi - oletko muuttamassa mieltäsi ? Aikaisemminhan olet periaatteessa olet aina puhunut siitä kuinka alkukantaista ihmisten historia oli kun he istuivat leirituliensa ääressä ja kirjoittivat satukirjojaan .. :)

Luin Wikipediasta että Rwandassa on yhä olemassa rippeet näistä vanhoista (nähtävästi mielestäsi) "upeista" uskonnoista - tosin häviävän pieni .. joten toivo pikaiseen paluuseen upeaan menneisyyteen tuskin tapahtuu lähivuosina :)

alex

Lue lisää

>>> ?? No mutta nyt ?? Olen IHAN ymmällä tästä sinun "upea menneisyytensä" kommentistasi - oletko muuttamassa mieltäsi ? >>>

En ole muuttanut mieltäni.

>>> Aikaisemminhan olet periaatteessa olet aina puhunut siitä kuinka alkukantaista ihmisten historia oli kun he istuivat leirituliensa ääressä ja kirjoittivat satukirjojaan .. :) >>>

Ne olivat juuri niitä seemiläisiä, joiden satuihin adventtikirkko vaatii afrikkalaisia jäseniään uskomaan todellisuuden sijaan.

Afrikkalaisilla on upea menneisyys, vaikka se maanosana on meistä teollisuuden, sivistyksen, elintason, terveydenhuollon yms kanssa jäljessä huomattavasti, jopa melkein vuosisadan, mutta minä puhunkin nyt ihmisen historiasta lajina planeetallamme.

Ihmisen alkukoti on Afrikka, muistathan?

http://www.tunturisusi.com/ihminen/

http://www.hs.fi/tiede/a1382493344932

Afrikasssa ihminen on saanut alkunsa, kehittynyt ja sieltä käsin valloittanut koko planeetan.

Afrikkalaiset olivat täällä ensin ja me kaikki olemme afrikkalaisten jälkeläisiä ja niin edelleen.

Siksi minun nimimerkkini on Bushmanni, koska Afrikan bushmannit ovat geeneiltään lähimpänä maailman ensimmäisiä ihmisiä ja he ovat ihmislajin puhtain edustaja, mitä geeneihin tulee.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sanit

Heillä on myös hyvin kaunis käsitys siitä, että miten ensimmäinen ihminen luotiin:

>>> Sanien mytologia kuvaa muun muassa ensimmäisen san-ihmisen luomista ja saneille tärkeiden tapahtumien kuten metsästyksen syntyä. Sanien myyteissä esiintyvät usein keskeisinä hahmoina mehiläinen, rukoilijasirkka ja hirviantilooppi. Sanien luomismyytin mukaan ensimmäinen san-heimon ihminen syntyi, kun mehiläinen hedelmöitti valkoisen kukan päälle kantamansa rukoilijasirkan. Kuun loi rukoilijasirkka, jonka synnyttämän hirviantiloopin olivat metsästäjät tappaneet. Rukoilijasirkka raivostui tästä ja puhkaisi antiloopin sappirakon. Aluksi sappineste peitti maailman pimeyteen, mutta myöhemmin sappirakosta syntyi kuu, joka valaisee metsästäjien öisiä metsästysretkiä >>>

Mutta sitten historian saatossa eräs uskonto muutti tilanteen, koska sen mukaan ihminen luotiin vaaleaksi tuossa lähistöllä, Lähi-Idässä, ja vaalean ihmisen loi tietenkin vaalea jumala, joka oli pukeutunut vaaleaan lakanaan ja hänellä oli vaalea parta ja hän todennäköisesti puhui englantia, mahdollisesti myös saksaa.

Eli se jumala oli eurooppalaisen ihmisen mieleen, koska se jumala vahvisti valkoisen miehen käsitystä itsestään luomakunnan ehdottomana valtiaana, jolla on jumalan määräämä asetus hallita kaikkea, etenkin ei-vaaleita ihmisiä.

Suomalaiset olivat Afrikassa tekemässä lähetystyötä kiivaasti jo 1800-luvun lopussa ja esim. eräs suomalainen lähetyssaarnaaja totesi raportissaan, että afrikkalaisilla tuskin on minkäänlaista tulevaisuutta, koska heiltä puuttui kyky mukautua toisenlaiseen elämään, eli kristinuskon mukaiseen elämään, jota heille tuputettiin väkisin. Mutta siitä iloittiin, että kristinuskon opettamisen myötä afrikkalaiset olivat tajunneet, että miten köyhiä ja surkeita he oikeasti olivat.

Ne ihmiset elivät siellä elämään onnellisina elämäänsä ja oloonsa tyytyväisinä ja elivät hyvässä symbioosissa ympäristönsä kanssa, kunnes erään uskonnon edustajat tulivat sinne ja kertoivat heille, että teidän elämänne on tarkoituksetonta, te olette köyhiä ja surkeita ihmisiä ja ottakaa meidän jumala vastaan, josta ette ole koskaan kuulleetkaan, kun se jumala ei tätä ennen vaivautunut tulemaan tänne peräkylille.

No nyt amerikkalaiset lahkot ovat onnistuneet siinä, missä suomalaiset lähetyssaarnaajat epäonnistuivat ja he ovat saaneet karsittua afrikkalaisilta heidän oman kulttuurinsa ja ovat vaihtaneet sen omaansa, tosin suurella rahalla yms asioilla.

Eli nämä ruandalaiset joutuvat luopumaan maanosansa hienosta historiasta varhaisihmisen alkukotina, ensimmäisinä ihmisinä planeetallamme ja korvaamaan se seemiläisten kansansatujen käsityksellä, joka mukaan jumala loi ihmisen lähellä Eurooppaa vain muutama tuhat vuotta sitten.

Tietenkin se menee läpi nyt, kun sivistystaso on mitä on, mutta mitäpä luulet, että kun ne ihmiset saavat saman tiedon käyttöönsä kuin mitä sinulla ja minulla on?

Seemiläiset sadut lentävät ikkunasta pihalle ihan kuin täälläkin.

bushmanni kirjoitti:

>>> ?? No mutta nyt ?? Olen IHAN ymmällä tästä sinun "upea menneisyytensä" kommentistasi - oletko muuttamassa mieltäsi ? >>>

En ole muuttanut mieltäni.

>>> Aikaisemminhan olet periaatteessa olet aina puhunut siitä kuinka alkukantaista ihmisten historia oli kun he istuivat leirituliensa ääressä ja kirjoittivat satukirjojaan .. :) >>>

Ne olivat juuri niitä seemiläisiä, joiden satuihin adventtikirkko vaatii afrikkalaisia jäseniään uskomaan todellisuuden sijaan.

Afrikkalaisilla on upea menneisyys, vaikka se maanosana on meistä teollisuuden, sivistyksen, elintason, terveydenhuollon yms kanssa jäljessä huomattavasti, jopa melkein vuosisadan, mutta minä puhunkin nyt ihmisen historiasta lajina planeetallamme.

Ihmisen alkukoti on Afrikka, muistathan?

http://www.tunturisusi.com/ihminen/

http://www.hs.fi/tiede/a1382493344932

Afrikasssa ihminen on saanut alkunsa, kehittynyt ja sieltä käsin valloittanut koko planeetan.

Afrikkalaiset olivat täällä ensin ja me kaikki olemme afrikkalaisten jälkeläisiä ja niin edelleen.

Siksi minun nimimerkkini on Bushmanni, koska Afrikan bushmannit ovat geeneiltään lähimpänä maailman ensimmäisiä ihmisiä ja he ovat ihmislajin puhtain edustaja, mitä geeneihin tulee.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sanit

Heillä on myös hyvin kaunis käsitys siitä, että miten ensimmäinen ihminen luotiin:

>>> Sanien mytologia kuvaa muun muassa ensimmäisen san-ihmisen luomista ja saneille tärkeiden tapahtumien kuten metsästyksen syntyä. Sanien myyteissä esiintyvät usein keskeisinä hahmoina mehiläinen, rukoilijasirkka ja hirviantilooppi. Sanien luomismyytin mukaan ensimmäinen san-heimon ihminen syntyi, kun mehiläinen hedelmöitti valkoisen kukan päälle kantamansa rukoilijasirkan. Kuun loi rukoilijasirkka, jonka synnyttämän hirviantiloopin olivat metsästäjät tappaneet. Rukoilijasirkka raivostui tästä ja puhkaisi antiloopin sappirakon. Aluksi sappineste peitti maailman pimeyteen, mutta myöhemmin sappirakosta syntyi kuu, joka valaisee metsästäjien öisiä metsästysretkiä >>>

Mutta sitten historian saatossa eräs uskonto muutti tilanteen, koska sen mukaan ihminen luotiin vaaleaksi tuossa lähistöllä, Lähi-Idässä, ja vaalean ihmisen loi tietenkin vaalea jumala, joka oli pukeutunut vaaleaan lakanaan ja hänellä oli vaalea parta ja hän todennäköisesti puhui englantia, mahdollisesti myös saksaa.

Eli se jumala oli eurooppalaisen ihmisen mieleen, koska se jumala vahvisti valkoisen miehen käsitystä itsestään luomakunnan ehdottomana valtiaana, jolla on jumalan määräämä asetus hallita kaikkea, etenkin ei-vaaleita ihmisiä.

Suomalaiset olivat Afrikassa tekemässä lähetystyötä kiivaasti jo 1800-luvun lopussa ja esim. eräs suomalainen lähetyssaarnaaja totesi raportissaan, että afrikkalaisilla tuskin on minkäänlaista tulevaisuutta, koska heiltä puuttui kyky mukautua toisenlaiseen elämään, eli kristinuskon mukaiseen elämään, jota heille tuputettiin väkisin. Mutta siitä iloittiin, että kristinuskon opettamisen myötä afrikkalaiset olivat tajunneet, että miten köyhiä ja surkeita he oikeasti olivat.

Ne ihmiset elivät siellä elämään onnellisina elämäänsä ja oloonsa tyytyväisinä ja elivät hyvässä symbioosissa ympäristönsä kanssa, kunnes erään uskonnon edustajat tulivat sinne ja kertoivat heille, että teidän elämänne on tarkoituksetonta, te olette köyhiä ja surkeita ihmisiä ja ottakaa meidän jumala vastaan, josta ette ole koskaan kuulleetkaan, kun se jumala ei tätä ennen vaivautunut tulemaan tänne peräkylille.

No nyt amerikkalaiset lahkot ovat onnistuneet siinä, missä suomalaiset lähetyssaarnaajat epäonnistuivat ja he ovat saaneet karsittua afrikkalaisilta heidän oman kulttuurinsa ja ovat vaihtaneet sen omaansa, tosin suurella rahalla yms asioilla.

Eli nämä ruandalaiset joutuvat luopumaan maanosansa hienosta historiasta varhaisihmisen alkukotina, ensimmäisinä ihmisinä planeetallamme ja korvaamaan se seemiläisten kansansatujen käsityksellä, joka mukaan jumala loi ihmisen lähellä Eurooppaa vain muutama tuhat vuotta sitten.

Tietenkin se menee läpi nyt, kun sivistystaso on mitä on, mutta mitäpä luulet, että kun ne ihmiset saavat saman tiedon käyttöönsä kuin mitä sinulla ja minulla on?

Seemiläiset sadut lentävät ikkunasta pihalle ihan kuin täälläkin.

Lue lisää

Jaa-a ja nyt tämä mielestäsi "kristinuskon pilaama kansa" jolla on niin "upea menneisyys" ja jossa 10% jo ennestään on adventisteja kastaa 60'000 uutta adventistia .. ja sinä et voi sitä millään estää -- ymmärrän että tämän täytyy olla kova isku sinulle joka olet kynsin hampain taistellut adventismia vastaan ..

Lohdutukseksesi :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Rwanda_IntoreDancers.jpg

alex )

alex.kasi kirjoitti:

Jaa-a ja nyt tämä mielestäsi "kristinuskon pilaama kansa" jolla on niin "upea menneisyys" ja jossa 10% jo ennestään on adventisteja kastaa 60'000 uutta adventistia .. ja sinä et voi sitä millään estää -- ymmärrän että tämän täytyy olla kova isku sinulle joka olet kynsin hampain taistellut adventismia vastaan ..

Lohdutukseksesi :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Rwanda_IntoreDancers.jpg

alex )

Lue lisää

Voi hyvä tavaton, Alex.

Ei adventismia vastaan ole mitään tarvetta taistella. Se tuhoaa itse itsensä tai sitten laimenee pelkäksi kulttuuriperinteeksi.

Aatteensa leviämistä toivovalle ateistille riittävät aseiksi niinsanotusti Coca-cola ja popcornit. Ei muuta kuin katselee, miten homma hoituu itsestään.

Joku Ruandassa tapahtunut jäsenmäärän paikallinen ja hetkellinen nousu on vain värähtelyä tässä väistämättömässä prosessissa.

Samalla tavalla, kuin Martin Luther arveli kaikkien ihmisten tulevan oikean sortin kristityiksi, kun heidät opetetaan lukemaan ja heille tarjotaan Raamattu ja liturgia omalla kielellään, jotkut adventistit arvaavat aivan väärin, mitä hyvinvoinnin ja sivistyksen tuominen Ruandan köyhille tulee aiheuttamaan.

Lutherin ajaman kansan lukutaidon seurauksena ensinnäkin syntyi uusia keskenään riiteleviä lahkoja enemmän kuin koskaan. Sen jälkeen yleinen sivistystaso alkoi nousta ja se johti uskonnollisen uskon vähenemiseen, joka prosessi jatkuu edelleen.

Samalla tavalla Ruandassa toimivat adventistit, jotka tekevät mielestäni paljolti ihan arvokasta työtä, aiheuttavat prosessin, joka tulee johtamaan adventistien uskontunnustuksen hylkäämiseen ja kaikkien jäsenmäärän romahtamiseen paitsi adventtikirkossa, myös muissa Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevissa uskonlahkoissa.

Hiukan turhan kompuroita ja pitkiä lauseita tuli ja vähän jäi virheitäkin. Kysykää, jos jokin jäi käsittämättömäksi.

alex.kasi kirjoitti:

Jaa-a ja nyt tämä mielestäsi "kristinuskon pilaama kansa" jolla on niin "upea menneisyys" ja jossa 10% jo ennestään on adventisteja kastaa 60'000 uutta adventistia .. ja sinä et voi sitä millään estää -- ymmärrän että tämän täytyy olla kova isku sinulle joka olet kynsin hampain taistellut adventismia vastaan ..

Lohdutukseksesi :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Rwanda_IntoreDancers.jpg

alex )

Lue lisää

>>> Jaa-a ja nyt tämä mielestäsi "kristinuskon pilaama kansa" jolla on niin "upea menneisyys" >>>

Minä tarkoitan upealla historialla sitä, että ihmisen syntykoti on Afrikka.

Ihmislaji sai alkunsa Afrikassa. Joko ymmärrät?

Muuten Afrikan menneisyys on hyvin surullinen ja sinun uskontosi on yksi asia, josta se johtuu.

Ne ihmiset olivat eläneet siellä kymmeniä tuhansia vuosia, jopa satoja tuhansia vuosia oikeastaan juuri sellaista elämää, kuin miten meidän pitäisi täällä elää luontoa ja ympäristöä kunnioittaen eli metsästäjä-keräilijöinä, kunnen valkoinen lähetyssaarnaaja tuli paikalle ja kertoi heille, että te ette elä oikein ja te olette oikeastaan ihan saatanan kurjia ja köyhiä ja teidän pitää omaksua nyt meidän tapamme elää tai sitten me tapamme teidät.

Bushmannit ovat hyvä esimerkki, kun he olivat viipottaneet siellä savanneilla alastomina kymmeniä tuhansia vuosia rauhaisasti eläen, niin vasta lähestyssaarnaajat saivat heidät häpeämään omaa alastomuuttaan.

Siinä uskonto on ylivertainen, eli se saa ihmisen häpeämään ja kokemaan syyllisyyttä jostain aivan täysin normaalista, kulttuuriinsa kuuluvasta asiasta.

>>> ja sinä et voi sitä millään estää >>>

Miksi minun pitäisi saada se estää?

Minä tiedän sen, että adventtikirkko tulee kaatumaan omaan valheelliseen maailmankuvaansa, kuten jokainen uskonto on kaatunut. Koko kristinusko tulee kaatumaan valheelliseen maailmankuvaansa ja se ei välttämättä tapahtdu minun elinaikanani, mutta tulee tapahtumaan tulevaisuudessa ja sinun jumalasi tulee siirtymään Thorin, Zeuksen ja kumppaneiden kanssa jumalien hyvin laajalle hautausmaalle, kun viimeinenkin jumalasi palvoja on kuolla kupsahtanut.

>>> ymmärrän että tämän täytyy olla kova isku sinulle joka olet kynsin hampain taistellut adventismia vastaan .. >>>

Ai jaa. No enpä ole moista vielä ajatellut, niin lienet luuloinesi jälleen niin väärässä kuin olla ja voi.

Ei kai se ole minulle mikään isku, että tiedosta osattomat saadaan kiinnostumaan taikauskosta?

Mutta kun he pääsevät tietoon käsiksi, he hylkäävät taikauskon, eli kuten V.aari tuossa hyvin ansiokkaasti toi asian julki.

Näin on tapahtunut uskontojen kohdalla jo vuosituhansia ja se on koitunut jokaisen uskonnon tuhoksi. Ja tulee koitumaan jokaiselle uskonnolle myös tulevaisuudessa.

v.aari kirjoitti:

Hiukan turhan kompuroita ja pitkiä lauseita tuli ja vähän jäi virheitäkin. Kysykää, jos jokin jäi käsittämättömäksi.

"Hiukan turhan kompuroita ja pitkiä lauseita tuli ja vähän jäi virheitäkin. Kysykää, jos jokin jäi käsittämättömäksi."
No, ainakin kysyisin miksi ihmeessä käytät TAI -sanaa ?
"Ei adventismia vastaan ole mitään tarvetta taistella. Se tuhoaa itse itsensä *tai* sitten laimenee pelkäksi kulttuuriperinteeksi."
Sehän on tapahtunut tosiasia... vieläpä JA-sanalla höystettynä. Ja se "tuhoaa" on lauseessa ymmärrettävä mielestäni preesensiksi eikä futuuriksi.
Aloittajalle taas kommentoisin:
"Ruandassa tulossa 60 000 kastetta. Tehkääs muut perässä."
... että sehän on juuri se järjettömyys joka on tulossa. Kohta sinne saapuu helluntaisaarnaaja, ja taas kastetaan samoja henkilöitä jonka jälkeen taas iloitaan. Ja sitten katolinen tai vapaakirkko, ja taas kastetaan samoja henkilöitä, ja taas iloitaan miten joku on löytänyt "oikean uskon". Ja seuraavaksi taas ... :(
Kunpa kristilliset kirkot iloitsisivat yhdessä siitä että joku on pelastunut, ja pitäisivät suunsa kiinni siitä kenen tai minkä kirkon kautta joku on Jeesuksen elämäänsä löytänyt. Kun se kirkko nyt ei ketään pelasta.

Aloittaja vaikuttaa enemmänkin provolta kuin advarilta!

Exap kirjoitti:

"Hiukan turhan kompuroita ja pitkiä lauseita tuli ja vähän jäi virheitäkin. Kysykää, jos jokin jäi käsittämättömäksi."
No, ainakin kysyisin miksi ihmeessä käytät TAI -sanaa ?
"Ei adventismia vastaan ole mitään tarvetta taistella. Se tuhoaa itse itsensä *tai* sitten laimenee pelkäksi kulttuuriperinteeksi."
Sehän on tapahtunut tosiasia... vieläpä JA-sanalla höystettynä. Ja se "tuhoaa" on lauseessa ymmärrettävä mielestäni preesensiksi eikä futuuriksi.
Aloittajalle taas kommentoisin:
"Ruandassa tulossa 60 000 kastetta. Tehkääs muut perässä."
... että sehän on juuri se järjettömyys joka on tulossa. Kohta sinne saapuu helluntaisaarnaaja, ja taas kastetaan samoja henkilöitä jonka jälkeen taas iloitaan. Ja sitten katolinen tai vapaakirkko, ja taas kastetaan samoja henkilöitä, ja taas iloitaan miten joku on löytänyt "oikean uskon". Ja seuraavaksi taas ... :(
Kunpa kristilliset kirkot iloitsisivat yhdessä siitä että joku on pelastunut, ja pitäisivät suunsa kiinni siitä kenen tai minkä kirkon kautta joku on Jeesuksen elämäänsä löytänyt. Kun se kirkko nyt ei ketään pelasta.

Lue lisää

Tarkoitin sitä, että adventismi ei ole tuhoutunut niin kauan kun sen nimen alla on järjestäytynyttä toimintaa. Ihan niin täyttä tuhoutumista ei ainakaan vielä ole tapahtunut.

Ja se tilanne, että adventismi ei ole tuhoutunut, mutta on laimentunut pelkäksi kulttuuriperinteeksi, tulee silloin, jos kukaan ei varsinaisesti enää usko adventistisen uskontunnustuksen omaleimaisiin kohtiin, mutta silti on jäseniä, jotka nyt vain ovat tottuneet elämään adventistimeiningissä.

Siksi se "tai".

bushmanni kirjoitti:

>>> Jaa-a ja nyt tämä mielestäsi "kristinuskon pilaama kansa" jolla on niin "upea menneisyys" >>>

Minä tarkoitan upealla historialla sitä, että ihmisen syntykoti on Afrikka.

Ihmislaji sai alkunsa Afrikassa. Joko ymmärrät?

Muuten Afrikan menneisyys on hyvin surullinen ja sinun uskontosi on yksi asia, josta se johtuu.

Ne ihmiset olivat eläneet siellä kymmeniä tuhansia vuosia, jopa satoja tuhansia vuosia oikeastaan juuri sellaista elämää, kuin miten meidän pitäisi täällä elää luontoa ja ympäristöä kunnioittaen eli metsästäjä-keräilijöinä, kunnen valkoinen lähetyssaarnaaja tuli paikalle ja kertoi heille, että te ette elä oikein ja te olette oikeastaan ihan saatanan kurjia ja köyhiä ja teidän pitää omaksua nyt meidän tapamme elää tai sitten me tapamme teidät.

Bushmannit ovat hyvä esimerkki, kun he olivat viipottaneet siellä savanneilla alastomina kymmeniä tuhansia vuosia rauhaisasti eläen, niin vasta lähestyssaarnaajat saivat heidät häpeämään omaa alastomuuttaan.

Siinä uskonto on ylivertainen, eli se saa ihmisen häpeämään ja kokemaan syyllisyyttä jostain aivan täysin normaalista, kulttuuriinsa kuuluvasta asiasta.

>>> ja sinä et voi sitä millään estää >>>

Miksi minun pitäisi saada se estää?

Minä tiedän sen, että adventtikirkko tulee kaatumaan omaan valheelliseen maailmankuvaansa, kuten jokainen uskonto on kaatunut. Koko kristinusko tulee kaatumaan valheelliseen maailmankuvaansa ja se ei välttämättä tapahtdu minun elinaikanani, mutta tulee tapahtumaan tulevaisuudessa ja sinun jumalasi tulee siirtymään Thorin, Zeuksen ja kumppaneiden kanssa jumalien hyvin laajalle hautausmaalle, kun viimeinenkin jumalasi palvoja on kuolla kupsahtanut.

>>> ymmärrän että tämän täytyy olla kova isku sinulle joka olet kynsin hampain taistellut adventismia vastaan .. >>>

Ai jaa. No enpä ole moista vielä ajatellut, niin lienet luuloinesi jälleen niin väärässä kuin olla ja voi.

Ei kai se ole minulle mikään isku, että tiedosta osattomat saadaan kiinnostumaan taikauskosta?

Mutta kun he pääsevät tietoon käsiksi, he hylkäävät taikauskon, eli kuten V.aari tuossa hyvin ansiokkaasti toi asian julki.

Näin on tapahtunut uskontojen kohdalla jo vuosituhansia ja se on koitunut jokaisen uskonnon tuhoksi. Ja tulee koitumaan jokaiselle uskonnolle myös tulevaisuudessa.

Lue lisää

>Muuten Afrikan menneisyys on hyvin surullinen ja sinun uskontosi on yksi asia, josta se johtuu.
Mutta paikoin se menneisyys on kyllä veikeä. Yliopiston historian kurssikirjoihin ainakin viime vuosikymmenellä kuuluneessa Felipe Fernàndez-Armeston Millennium-teoksessa kerrotaan kansasta, joka valitsi itselleen kuninkaan muutaman vuoden välein. Eurooppalaisen silmään erikoista oli se, että uusi kuningas joutui aina tappamaan edeltäjänsä. Kunkuksi ei ollutkaan kauheaa tunkua, kun viranhoidon alku oli ikävä ja loppu vielä ikävämpi.

v.aari kirjoitti:

Voi hyvä tavaton, Alex.

Ei adventismia vastaan ole mitään tarvetta taistella. Se tuhoaa itse itsensä tai sitten laimenee pelkäksi kulttuuriperinteeksi.

Aatteensa leviämistä toivovalle ateistille riittävät aseiksi niinsanotusti Coca-cola ja popcornit. Ei muuta kuin katselee, miten homma hoituu itsestään.

Joku Ruandassa tapahtunut jäsenmäärän paikallinen ja hetkellinen nousu on vain värähtelyä tässä väistämättömässä prosessissa.

Samalla tavalla, kuin Martin Luther arveli kaikkien ihmisten tulevan oikean sortin kristityiksi, kun heidät opetetaan lukemaan ja heille tarjotaan Raamattu ja liturgia omalla kielellään, jotkut adventistit arvaavat aivan väärin, mitä hyvinvoinnin ja sivistyksen tuominen Ruandan köyhille tulee aiheuttamaan.

Lutherin ajaman kansan lukutaidon seurauksena ensinnäkin syntyi uusia keskenään riiteleviä lahkoja enemmän kuin koskaan. Sen jälkeen yleinen sivistystaso alkoi nousta ja se johti uskonnollisen uskon vähenemiseen, joka prosessi jatkuu edelleen.

Samalla tavalla Ruandassa toimivat adventistit, jotka tekevät mielestäni paljolti ihan arvokasta työtä, aiheuttavat prosessin, joka tulee johtamaan adventistien uskontunnustuksen hylkäämiseen ja kaikkien jäsenmäärän romahtamiseen paitsi adventtikirkossa, myös muissa Raamattua kirjaimellisesti tulkitsevissa uskonlahkoissa.

Lue lisää

Mutta vaari - kuinkas luet?
En minä sanonut että adventismia vastaan TARVITSEE taistella - vaan vastasin bushmannille että : "#" ymmärrän että tämän täytyy olla kova isku sinulle joka olet kynsin hampain taistellut adventismia vastaan "#"... ja että se on juuri näin sitä ei kai kukaan joka on tälläkin palstalla ollut muutaman vuoden voi rehellisesti kieltää ..

Taisit nyt vääntää kirjoitukseni enemmän tai vähemmän tahallasi .. toiseen suuntaan.

alex

Adventistit voivat tietenkin iloita siitä, että he ovat Ruandassa päässeet historiankirjoihin, sillä adventtikirkon paikallinen johtaja Elizaphan Ntakirutimana ja hänen poikansa Gérard Ntakirutimana taisivat olla ensimmäiset ruandalaiset, jotka tuomittiin vankilaan osallisuudesta Ruandan kammottavaan ja brutaaliin kansanmurhaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elizaphan_Ntakirutimana

http://www.nytimes.com/2003/02/20/world/rwandan-pastor-and-his-son-are-convicted-of-genocide.html

http://www.adherents.com/people/pn/Elizaphan_Ntakirutimana.html

>>> A Rwandan clergyman extradited from the United States to face charges of genocide and crimes against humanity has pleaded not guilty to involvement in the 1994 massacres in Rwanda.

The Seventh Day Adventist pastor, Elizaphan Ntakirutimana, who is seventy-six, rejected all the charges against him at the international criminal tribunal in the Tanzanian town of Arusha.

United Nations prosecutors say he actively took part in the killings of thousands of Tutsis by Hutu extremists including the massacre of a large group of men, women and children that he had earlier encouraged to seek refuge in his church. Before his extradition, Mr Ntakirutimana had been under arrest in the USA for four years. >>>

Koetin etsiä uutista adventtikirkon viralliselta uutisivustolta, mutta jostain syystä adventtikirkko ei ole katsonut tarpeelliseksi informoida jäseniään kyseisen pastorin toiminnan osalta, vaikka hänhän paransi adventistien osuutta Ruandassa monilla prosenteilla pistämällä päiviltä kilpailevien uskontojen edustajia.

Eikö noilla ex adventisteilla ole muuta hommaa kuin tutkia internetissä mitä pahaa ne adventistit on nyt tehneet ja kuinka pian ne häviää sukupuuttoon koko maailmasta. Jos olette päässeet eroon niin pahasta miksi enää tuhlaatte aikaanne täällä netissä. iloitkaa ja riemuitkaa siitä ateisti uskostanne siellä missä teidän ystävännekin on.

bushmanni kirjoitti:

Adventistit voivat tietenkin iloita siitä, että he ovat Ruandassa päässeet historiankirjoihin, sillä adventtikirkon paikallinen johtaja Elizaphan Ntakirutimana ja hänen poikansa Gérard Ntakirutimana taisivat olla ensimmäiset ruandalaiset, jotka tuomittiin vankilaan osallisuudesta Ruandan kammottavaan ja brutaaliin kansanmurhaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elizaphan_Ntakirutimana

http://www.nytimes.com/2003/02/20/world/rwandan-pastor-and-his-son-are-convicted-of-genocide.html

http://www.adherents.com/people/pn/Elizaphan_Ntakirutimana.html

>>> A Rwandan clergyman extradited from the United States to face charges of genocide and crimes against humanity has pleaded not guilty to involvement in the 1994 massacres in Rwanda.

The Seventh Day Adventist pastor, Elizaphan Ntakirutimana, who is seventy-six, rejected all the charges against him at the international criminal tribunal in the Tanzanian town of Arusha.

United Nations prosecutors say he actively took part in the killings of thousands of Tutsis by Hutu extremists including the massacre of a large group of men, women and children that he had earlier encouraged to seek refuge in his church. Before his extradition, Mr Ntakirutimana had been under arrest in the USA for four years. >>>

Koetin etsiä uutista adventtikirkon viralliselta uutisivustolta, mutta jostain syystä adventtikirkko ei ole katsonut tarpeelliseksi informoida jäseniään kyseisen pastorin toiminnan osalta, vaikka hänhän paransi adventistien osuutta Ruandassa monilla prosenteilla pistämällä päiviltä kilpailevien uskontojen edustajia.

Lue lisää

>hänhän paransi adventistien osuutta Ruandassa monilla prosenteilla pistämällä päiviltä kilpailevien uskontojen edustajia.
Juuri niinhän tosiuskovan kai kuuluukin tehdä. Raamatun mukaan Jumala vihaa kaikenlaista uskonnonvapautta ja epäjumalien palvomista.

Ole hyvä ja laitappa tänne missä adventistit ovat tehneet murhia, etu ja kassa vajeen takia olisin kiinnostunut tietämään onko asiassa perää, ethän kai vain omia ajatuksiasi tänne laittaisi?

onkoasiassaperää kirjoitti:

Ole hyvä ja laitappa tänne missä adventistit ovat tehneet murhia, etu ja kassa vajeen takia olisin kiinnostunut tietämään onko asiassa perää, ethän kai vain omia ajatuksiasi tänne laittaisi?

Lue lisää

En minäkään adventistien murhateoista ole kuullut, mutta helluntailaisuuteen kääntyneiden afrikkalaisten tekemistä kyllä.

Monikohan todella ymmärsi, mihin tuli kastetuksi?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Monikohan todella ymmärsi, mihin tuli kastetuksi?

No ei varmaan kyllä kukaan ymmärtänyt, että mitä se veteen pulahtaminen adventtikirkon oppien mukaan tarkoitti. Ajattelivat vain, että jos heidän oma elämänlaatu taloudellisessa mielessä kohentuisi, kun liittyy johonkin jenkkilahkoon upottautumalla veteen, niin voihan sitä käydä kastautumassa. Useimmat menevät vielä jonkun muun lahkon kastettavaksi myös. Eihän se lisäapu pahasta ole, vaikka liittyisi sitten keralla viiteen eri lahkoon.

ei-karvoihin-katsota-kun kirjoitti:

No ei varmaan kyllä kukaan ymmärtänyt, että mitä se veteen pulahtaminen adventtikirkon oppien mukaan tarkoitti. Ajattelivat vain, että jos heidän oma elämänlaatu taloudellisessa mielessä kohentuisi, kun liittyy johonkin jenkkilahkoon upottautumalla veteen, niin voihan sitä käydä kastautumassa. Useimmat menevät vielä jonkun muun lahkon kastettavaksi myös. Eihän se lisäapu pahasta ole, vaikka liittyisi sitten keralla viiteen eri lahkoon.

Lue lisää

Niin, oudon suurilta näyttävät kasteluvut selittyvät tosiaan järkevimmin sillä että että porukkaa kastetaan useammalla taholla. Näin yksikin alkuasukas voi tuottaa riemua monelle seurakunnalle ja kenties moninkertaisen ilon Herralle.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Monikohan todella ymmärsi, mihin tuli kastetuksi?

Tuo minua kanssa kiinnostaisi, mutta siitähän lahkot ovat ihan hiljaa.

Nämä uutiset ovat pelkkiä lahkojen pippelinmittauskilpailuja ja eihän näillä todellisuudessa ole mitään merkitystä.

Senhän kertoo jo se, että kun otamme vastaavia uutisia vaikkapa Etelä-Amerikasta muutaman vuoden takaa, niin joka toinen uutinen oli, että kuinka monta on kastettu Brasiliassa, kuinka monta Perussa ja niitähän oli satoja tuhansia muutamassa vuodessa.

Huippu koettiin vuonna 2007, kun adventtikirkon Etelä-Amerikan divisioonan jäsenmäärä oli jotain 2.6 miljoonaa. Siitä sitten romahdusta parissa vuodessa 600 000 jäsentä.

Adventtikirkolla oli buumi läntisessä Afrikassa muutama vuosi sitten ja aivan samoja uutisia. Kaste-ennätys sitä ja tätä. Nigeriassa pulahti altaaseen kymmeniä tuhansia jne. Nyt 2013-2014 samalla alueella jäsenmäärä romahti yli 200 000 henkeä.

Nämä uutiset ovat täysin vain oman egon kohotusta jäsenistölle ja tokihan se hivelee kuulua porukkaan, johon tuppaa porukkaa kiihkeällä vauhdilla.

Harmi vain että 2-3-4 vuoden päästä emme näe sitä tärkeintä uutista, eli että Ruandan jäsenmäärä on romahtanut 150 000 - 250 000 henkeä, kun vaihtoivat lahkoa.

Siitähän nämä valehtelevat jenkkilahkot tunnistaa, että jättävät kertomatta sitten muutaman vuoden päästä sen, että moniko noista on vielä jäsen. Se olisi paljon tärkeämpi uutinen lahkon tulevaisuuden kannalta kuin se, että moniko kävi kasteella, eikä välttämättä edes ymmärtänyt sitä, että mistä kummasta mahtoi olla kysymys.

"The Adventist Church kicks off two weeks of evangelistic meetings and free healthcare services."

Tämä tarkoittaa, että noin 10 prosentilla kansasta on "Free healthcare services" - koska noin 10 prosenttia kansasta on adventisteja. Kuinka siinä tapauksessa on niiden 50 prosentin "Healthcare services" jotka kuuluvat katoliseen kirkkoon?

alex