Alexander Stubb sanoi asian suoraan tänään. Olemme länsidemokratia. Tätä on muunmuassa allekirjoittanut toitottanut.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Muttemme saa naapurille pyllistää.Pitää sekin ottaa huomioon.
Tai se ottaa itse "huomioon".
Itsenäisyytemme säilyi 1948-1950 K.A. Fagerholmin hallituksen aikana. Tämä hallitus ei nöyristellyt. Tämän jälkeen Venäjä alkoi kunnioittaa meitä enemmän.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1446262199301
Voi peijoona.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/11193/TMP.objres.3953.html?sequence=1
Suomen kansan jakamaton kiitollisuus.
Niin säilyi myös siitä eteenpäin Kekkosen viidenhallituksen aikana, ja niistä eteenpäin kaikkien hallitusten aikana.
Lenin antoi itsenäisyyden, mutta kepu neuvotteli sen EU_lle.
Paljon helpommalla pääsivät. Ja en ole keksinyt tätä päästäni.
Salminen Juhani: Kemi Elokuussa 1949-Suomen Kohtalon ratkaisu 1996. s.317-323.
Stalin nosti maljan Sumen puolustajille sotien jälkeen.
Nämä mainitsemasi ihan pehmeänleivän porukkaa.
Suomen kohtalo ollut ihan muualla. Hekin pienenä osana siinä.
Jos jokin puolelainen alkaa nosteleen puoluettaan, että he pelasti Suomen, se harhaa.
Kokokansa oli Suomen puolueettomuuden takana, lukuunottamatta -1917-1918 Silloin Bolsevikkien kätyrit SDP oli liittämässä hyvin..hyvin nuorta itsenäistä Suomea Neuvostovenäjän holhoukseen.
Suuri häpeä silloin SDP puolueelle.
Suomi 100 vuotta, nämäkin tulee esille.
Minkähän valtion majuri sinä olet, kun suomen kieli ei taitu sinulta nimeksikään?
Jos et armeijaa ole käynyt, et voi tietää pehmeänleivän jutuista mitään.
Asia harvinaisen selvä:)
Stalin oli suuri Suomen ystävä, sanoi Kekkonenkin. Kiitteli vuolaasti ja mikä merkillepantavaa, kiitteli koko Suomen kansan nimissä. Mahtoi evakkoja veetuttaa.
>>>Kokokansa oli Suomen puolueettomuuden takana, lukuunottamatta -1917-1918 Silloin Bolsevikkien kätyrit SDP oli liittämässä hyvin..hyvin nuorta itsenäistä Suomea Neuvostovenäjän holhoukseen.<<<
Aika tyhmä väite.
Vaatihan Halonekin Neuvostoliittoon liittymistä. Nyt Rupla-Eero Heinäluoma paheksuu Suomen linjaa.
Ei vaatinut. Muistisi on yhtä epäluotettava kuin Matti Vanhasella.
Palataan asiaan, jos satut muistamaan jotain oikein.
Ei se ole väite, vaan tosiasia.
Voi voi koeta herättää muistelo. Kumma kun kaikki paitsi demarit muistavat Halosen puheen?
Vääristyneessä mielessä harhakin on tosiasia. Mutta vain vääristyneessä mielessä.
En minä kyllä muista. Eikä Jäbäkään muistanut, vaikka oli kokoomusaktiivi ja halosvastainen. Vaikka olikin kerran äänestänyt Halosta, kun vastassa oli Kannuksen kännykkäisukki.
Jäbähän kertoi nimenomaan saaneensa ja esittikin sen sähköpostiviestin, jossa Niinistön kampanjapäällikkö Harri "mustasilmä" Jaskari kehotti kokoomusaktiiveja pidättäytymään tuon keksityn vappupuhevaleen levittämisestä.
Siinä viestissä sanottiin kokoomuksen käyvän rehtiä presidentinvaalikisaa, johon ei valehtelu sovi.
Tuulikki Ukkola teki asiassa itsensä naurettavaksi niihin aikoihin blogissaan, jossa levitteli tuota juttua totena, kertoen samalla myös ankarasta ripulistaan, joka oli estänyt häntä oikaisemasta valettaan ennen vaalipäivää. Vaalipäivän jälkeen hän pahoitteli, ripulista parannuttuaan virhettään ja sitä, ettei ollut tarkistanut tavallisesti luotettavaksi otaksumansa tietolähteen välittämän tiedon oikeellisuutta. Sellainen tapaus.
Onko tuo YLE:n Sanna Ukkola Tuulikin tytär? Vähän samaa näköä.
Mutta kauneushan on katsojan silmässä. Minulla on varmaan silmissä vikaa, kun ei näytä kauniilta?
Ei tuo nyt kovin uutisoitava asia ole, vai onko Stubb kehittänyt länsidemokratiamääritelmään jotain ihan uutta? Ettei peräti ihan omasta päästään taas, tällä kertaa natokiihkossaan?
Minä en ole valinut maksaa paskasta ruoasta Euroopan neljänneksi korkeinta hintaa tai antaa vähäisestä palkastani järjettömän korkeiden verojen muodossa maataloustukia, yritystukia ja muita herkkuja suurpuolueiden kannattajille. Kysyin Laaniselta saamatta vastausta, että miksi esimerkiksi Liperissä ja Lappajärvellä on molemmissa uimahallit tai kylpylä. Ai perkele kun tuhansia euroja poltettu jotta diabeettinen kepuläski pääsee pulikoimaan!
Legendaarinen pihvipaikka vaihtaa lihansa kotimaiseen.
Sinua lähellä. Jos Osmium ollenet.
Miksi edes tuoda syötävää merten takaa, kun sitä lähiruuassakin löytyy.
Viedään Suomestakin syötävää ulkomaille. Pitäisikö sinun mielestä kieltää tänne tuonti ja sallia vain vienti? Kepu ainakin kauhistui heti, kun maataloustuotteiden vienti Venäjälle alkoi tökkimään. Onneksi tuonti ulkomailta ei ole tökkinyt, että suomalaisilla säilyy valinnanvapaus, jonka nimissä Matti Vanhanenkin rahoittajaansa Valiota yltyi mainostamaan käyttäen asemaansa hyväkseen saadakseen mediajulkisuutta lapsellisella maitoboikotillaan.
Ei nyt tuontia kieltää, en niin ole kirjoittanutkaan.
Mutta, kun lähiruokaa, sitä käyttää mahdollisimman paljon.
Se on työtä ja toimeentuloa kotimaahan.
Omat vetemme ovat puhtaita, kalojen käyttöön.
Sitäkin, kun katsoo maailmalta, paikoin ei edes sitä kalaa saisi syödä.
Laitoin nimimerkikisikin tuon, kun aikanaan aravalla hoidettiin monien asumisasiat kuntoon. Että kyllä sitä osattu ennenkin.
Nyt ajat ihan eriä, natina ja valitus kuuluu aina. Koskaan ei ole hyvää.
Yksisilmäiset suurimpia valittajia.
"Arava oli vuonna 1949 perustettu Asuntorakennustuotannon valtuuskunta, joka järjesti halpakorkoisia lainoja asuntotuotantoon. Valtion asuntotuotannon lainajärjestelmää on perinteisesti siitä asti kutsuttu aravarahoitukseksi, lainoja aravalainoiksi ja rakennettavia taloja aravataloiksi. Nykyisin aravajärjestelmää hoitaa Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus ARA"
Nuasjärven kala. Mutta ei saisi myydä maininnalla, että on Nuasjärvestä. Ehdotettiin nimittäin (ei kalastajat), että pitäisi salata alkuperä.
Se Talvivaaran huono maine..
Mutta joka tapauksessa valinnanvapaus kunniaan. Sitä mieltä oli huonomuistinen maitoboikottimieskin.
Suomessa tuhansia järviä muitakin mainitsemasi.
Ja lisää tulossa kun Vuotosjärvi ja Kollajajärvi tulee.
Vaikka en ole koskaan kokoomusta äänestänyt, niin kyllä tuntui aamulla hienolta olla Suomalainen kun ministeri Stubb puhui. Hän ei antanut punatoimittajalle mitään mahdollisuutta harhautuksiin, joita toimittaja kovasti yritti, liittyen sotaharjoituksiin.
Vaan STUBB sanoi, Suomi on EUssa. Suomi on Naton kumppani. USA on Suomen puolustusaseiden suurin toimittaja. Venäjä on toimillaan horjuttanut Itämeren alueen vakautta. Voiko tämän selvemmin kukaan Suomalainen asian sanoa. Siinä meni Heinäluoman punatoimittajakin hiljaiseksi.
Joten ei tarvitse olla saman puolueen henkilö, kun puhuu fiksusti, ja on muutenkin fiksu. Mutta miksi sossujen pilapiirtäjät hakeutuu kuin hyenat tällaisten kimppuun. Kun teitä sossuja lähellä oleva henkilö olisi paljon helpompi piirtää pilakuvana. miksi hän ei teille kelpaa. Vai onko syy se että hänen valokuvansa on jo pilapiirros. Siis teidän moni vuotinen pressanne.
niin? valitettavasti usa on asetoimituksissa Suomeen suurin, mutta siihen tulee kyllä muutos periaatteelisella tasolla jo seuraavan hallituksen aikana missä kokoomus ei ole mukana.Hornet kaupat on tästä hyvä esimerkki, ei sovittuja vastakauppoja.
Itämeren vakaus ei ole Suomen kannalta mitenkään merkittävästi horjunut, eikä siihen muutenkaan olisi ratkaisu tuoda lisää horjuttavia tekijöitä (aseita).
Stubb on lähinnä pelle, jonka kokoomus vaihtaa puheenjohtajan paikalta ensi kesän puoluekokouksessa.
En ole itsekään koskaan äänestänyt. Jokin ideologinen muuri menee siinä. Mutta asiaan. Hyvin selkeää ja päättäväistä viestintää Stubbilta. Ei ole länsidemokratian asia kummarrella Venäjän roistovaltiota.
Millä tavoin tuo länsidemokratian "kummartelu" on mielestäsi ilmennyt tähän saakka?
Suomen tiettyjen piirien Ryssän "ymmärtämisenä".
Mikä on länsidemokratia? Monenlaisia demokratian malleja on ns. lännessäkin. Esimerkiksi Ison-Britannian vaalijärjestelmän demokraattisuuden voi jopa kyseenalaistaa.
Vastaavasti "idässä" on nykyisin aitoja demokratioita. Koko jaottelu ilmansuuntien mukaan on vanhentunutta kylmän sodan aikaista retoriikkaa.
Tämä jaottelu on nyt ajankohtaisempi kuin koskaan. Länsidemokratian arvot perustuvat Ranskan vallankumouksen valistusaatteisiin Vapaus-Veljeys-Tasa-arvo. Tottakai länsidemokratioissa on eroja.
Tubbilla jonkinlainen alemmuskompleksi.
Sen pitää koko ajan vakuuttaa itselleen että me Olemme länsimainen demokratia.
Minä tiedän asian niin että ei minun tarvitse sitä koko aikaa jankuttaa.
Yksikään sosialisti ei myönnä että, olemme länsimainen demokratia. Tosi pöyristyttävää jos tuollainen puolue olisi hallituksessa.
Kyllä katselevat Tanner ja Varjonen kummissaan tätä nyky SDP:tä pilven reunalta.
ja ..tut me mikään demokratia olla oltu aikoihin.
Samaa pankkiiri gulagia "vapaan" lännen kanssa.
suuresti se, että sen naapurit pyrkivät yksi toisensa jälkeen pois sen vaikutuspiiristä.
Se nähtiin ukrainan kohdalla, kun sen hallitus avoimesti ilmoitti "länsimaalaistumisaikeista" no eihän venäjä sitä kestänyt ja sotahan siitä tuli.
Venäläinen diktatuuri ei kestä sitä, että suomen kaltainen "etupiiri maa" tekee itsenäisiä ratkaisuja tai kritisoi venäjää millään tavalla.
Jos venäjä olisi suomen ystävä, niin se ei välittäisi mm. miten suomi puolustuksensa järjestää.
Venäjä on agressivinen roistovaltio, jonka tulee aina olettaa hautovan jotain pienempien maiden pään menoksi. Vain tälläisellä ajattelulla venajän kanssa pärjää.
Onko Suomessa vieläkin ihmisiä joille tämä on jotenkin epäselvä?
Ei asia epäselvä käsittääkseni ole. Vuosina 1966-1981 kliimaksinsa saavuttanut Ryssän nuolenta sairastutti kansakunnan "Tukholman Syndroomaan". Tähän ei myöskään vähiten syyllinen ollut Leskisen kääntymyksen jälkeinen SDP.
Mitä länsimaissa ajatellaan, kun näkevät vain Venäjälle kumartavien Rinteen ja Heinäluoman isohkot takamusket?
Pitäisikö tämä kansallinen itsepetos "Suomettuminen" 1966-1981 avata kunnolla ja sitten jättää historian roskatynnyriin. Mutta mistäs löytyisi se objektiivinen tutkija.
Mikä demokratia Suomi muka on? Sellasta ei ole vuosikymmeniin näkynyt.
Johtuisiko juuri tästä vuosien 1945-1966 (jolloin tietyt "taantumukselliset oikeistovoimat" puolustivat demokratiaa) viivytystaistelusta ja vuosien 1966-1981 täydellisestä rähmälleenmenosta. Olen muuten ennenkin sanonut tästä.
Nyt tästä rähmälläänolosta saatii esimerkki Rinteen ja Heinäluoman puheiden kautta.
Pakko lisätä tämä.
Ei ole demokratiaa olemassakaan Suomessa, vai kukako sai äänensä kuuluviin, kun Suomi vaan ryssittiin natsien leikkirahaan? Kuka sai vaikuttaa äänestämisillään Kreikka tukipaketteihin, josta tuloksena jättimäinen valtion velka? Kuka sai äänellään vaikuttaa tähän täysin holtittomaan maahanmuuttoon? Tietääkseni demokratiaan kuuluu se, että kansalta kysytään suurissa asioissa kanta, ja että eduskunta, sekä hallitus tekee päätökset kansan tahdon mukaan, joille heidän pitäisi olla vastuussa tekemisistään, mitä nyt ei ole.
Yhtälailla mukaan on tullut äänestäjien pelottelu ja johdattelu, joka sekään ei kuulu demokratiaan. Tämä näkyy nytkin parhaiten, tuolla natoi kysymyksellä ja Venäjän hyökkäyksen pelottelulla, eli silkkaa pelottelua ja johdattelua demokratian vastaisesti.
Kyllä tuo sitä on. Ei voi kiistää. Siksi niin s...i ottaa aivoon seuraavien miesten puolesta: Alkuperäiset Asevelisosialistit
-Unto Varjonen
-Yrjö Kilpeläinen
-Penna Tervo
-Aarre Simonen
-Väinö Leskinen
Plus heidän mentorinsa Väinö Tanner.
Stubb sitä vaan ei päätä, kansa on selvästikin sanonut Stubbeloisen Natottamiselle EI !
Stubb ja muutamat tuhannet kokoomusidiootit eivät vaan tunnu ymmärtävän, mitä tarkoittaa se heidän hehkuttamansa länsidemokratia, tosin sen merkitys tuntuu kyllä olevan kaiken kaikkiaan kokoomushenkisille kovinkin hyökkäyspitoista, mutta meille normaaleille se tarkoittaa että kansa päättää . . . tiedän, naurattaa se nykymenoa seuraavana minuakin - mutta kai se on suhtauduttava aiheeseen - toivolla ;D
Yritän pysyä ns. asialinjalla. Kansan mielipidettä esim. sitovan kansanäänestyksen nimissä voidaan kysyä yhteisön kannalta toisarvoisissa yksilön omia arvovalintoja koskevissa kysymyksissä. Mutta tällaiset kysymykset kuuluvat parlamentaarisesti päätettäviksi. Voit vaikuttaa asiaan äänestämällä kerran neljässä vuodessa.
Meille oikeistodemari- ja kokoomusidiooteille ns. länsidemokratia on itseisarvo sinänsä. Koska me olemme läntinen maa. En väitäkään ns. länsidemokratiaa täydelliseksi. Parempaakaan ei vain ole. Vai onko sinulla joku vaihtoehtoinen yhteiskuntamalli diktatuurin (jota mm. sosialismi edusti) ja länsidemokratian välillä.
Hyvä alku voisi olla, mm. lopettaa sotilaallinen toiminta maita kohtaan, jotka eivät ole samaa mieltä kuin "länsidemokratia" sen hienoudesta. Valitettavasti "länsidemokratia" tuntuu enemmän diktatuurilta kuin diktatuurit itsessään.
Se taas kuullummeko länteen, riippuu enemmänkin siitä, mistä ketäkin katsoo, ja ennen kaikkea, mitä sitten tarkoitetaan idällä ja lännellä - siis mitä ne ovat näiden "blokkiutujien" mielestä.
kyllä länsidemokratiaan pitäisi olla vapaus , kuulumatta natoon
Länsidemokratiasta puuttuu sellainen asia kuin vapaus, siellä on vain vahtoehto, joko olet Usan puolella tai sitä vastaan. Puolella oleminen tarkoittaa valtion budjetin kolminkertaistamista, aseostoja ja lisenssimaksuja asejärjestelmistä Amerikkalaisille yrityksille, ja ennen kaikkea Usan "puolustamista" ympäri maailmaa, itsenäisiin maihin kohdistuviin hyökkäyksiin, joihin aseet on ostettava amerikkalaisilta yhtiöiltä. Länsidemokratian aloittamat sodat on Natonssa sitouduttava hoitamaan kaukana Usan rajoita ja puolustettava Usata viimeiseen muun maan sotilaaseen saakka.