Siksi onnistui koska pieni Suomi lannistettiin mahtavalla teräsmyrskyllä.
Miksi Neuvostoliiton suurhyökkäys onnistui 6/1944
Bror-Erika44
41190
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Onko lähdeviitteitä?
Koska Suomen tuolloinen emämaa natsi-Saksa oli myös tuossa vaiheessa alettu työntää takaisin.
Neuvostoliitto kuului silloiseen "natoon" ja oli USA:n aseistama.
Jos et voi voitta heitä, liity heihin?
Onnistui siksi, että kaikista varoitusmerkeistä huolimatta. Suomen sodanjohto ei tunnistanut tiedustelutietojen antamaa informaatiota.
Ja ei väheksytä voimaa...tuli rautaa ja äijää, niin perkeleesti...
Bupin pitäisi kysyä: miksi Neuvostoliiton suurhyökkäys kesällä 1944 EPÄONNISTUI? Miksi se alkumenestyksen jälkeen hyytyi tuleen ja vereen! Miksi Stalinin velikultien suolenpätkiä kerättiin Tali-Ihantalan kuusennäreiltä? Miksi Suomi sai torjuntavoiton?
Ja ennenkaikkea: MIKSI Bupia jurppii Suomen säilynyt itsenäisyys yhä vieläkin?
"Siksi onnistui koska pieni Suomi lannistettiin mahtavalla teräsmyrskyllä."
Aloittaja lienee provotuulella, eikö niin? Mutta, mikäli aloittaja tarkoittaa operaatio Bagrationia, alkoi se Barbarossan merkkipäivänä, eli 22.6.1944. Karjalan kannaksen suurhyökkäys meni päällekäin tämän kanssa. Kannaksen tapahtumilla ei todellkaan ole niin isoa merkitystä kuin esimerkiksi Normandian maihinnousulla. Bagration onnistui varmasti monestakin syystä, mutta suurin lienee ollut se, että saksalaiset keskittivät vähiin käyviä joukkojaan vääriin paikkoihin pitkällä itärintamalla. Lisäksi Hitler johti joukkoja päin helvettiä, ja homma sortui lopullisesti niiden käskyjen aiheuttamiin suuriin tappioihin. Ja tappioihin Saksalla ei tuossa vaiheessa enää varaa ollut.
Bagration oli hyökkäys, jonka seurauksena Saksan keskinen armeijaryhmä sai niin kovasti köniinsä idässä, ettei kovinkaan optimisti enää voinut uskoa Saksan voittoon. Kyseessä oli lopullinen niitti tappioon idässä. Olihan se kiva, että saksalaiset auttoivat Suomea kannaksen suurhyökkäyksen torjumisessa. Siinähän oli jopa toiveita onnistumisesta, toisin kuin saksalaisilla oli itsellään. Ero oli nimenomaan siinä kuinka vähiä joukkoja johdetaan ylivoiman edessä. Tätä ei Hitler osannut, eikä koskaan oppinut. Fanaattisuus meni kaiken edelle. Eipä uskoisi, että kaverin äo:ksi on arvoitu aivan helkkarin korkeita lukemia.
Tai sitten julkisesti ei todellakaan vielä tiedetä mitä on Saksan sodan johdossa tapahtunut.Suurta salaliittoa pidetään yhtenä vahvana epäonnistumisen syynä Saksalle,jossa on voinut olla porukkaa myös Italiasta ja Suomesta.Jos nuo kirjoitukset on vähänkään totta kaikilla akselivaltioilla ei ollut mitään mahdollisuutta voittoon.
Sodan ajalta on monta ihmeellistä tapahtumaa ja virhettä,mitkä ei oikein vaikuta normaalilta sodankäynti tavoilta,jos kaikki olisivat 100% samalla puolellla. Esim. nuo Normandian tapahtumat,Saksan ihmeaseet ja niiden käyttämättömyys,Hitlerin tappoyritykset ja täällä Suomessa Sorokan radan ehjäksi jättäminen, Pietariin hyökkäämättömyys,ammuskahakka v-44 kannaksella,vaikka sotalogistisesti se olisi ollut tärkeää,jotta sotatoimissa olisi onnistuttu?
https://sensuroituahistoriaa.wordpress.com/2015/04/22/petos-normandiassa/
..eihän siinä niinkäynyt. Suurhyökkäys pysäytettiin kaikilla lohkoilla, paikoin edettiin takaisin. Rauhansopimuksessa jouduttiin peräytymään kaikkialla.
Saksan avulla suomi voitti punabarbaarit ja säilytti itsenäisyytensä....
Komppaan. Suurhyökkäys epäonnistui. Jos se olisi onnistunut riittävän nopeasti, niin huolimatta tarpeesta rynnätä Berliiniin, olisimme toisessa jamassa. Suomalaisilla oli valtava puolustustahto, tietämys siitä, mitkä ovat läpimurron seuraukset sekä myös onnea.
Painopiste siirtyi kohti Berliiniä. Suomi ei enää ollut Neuvostoliiton pääkohteena.
Suurhyökkäyksen jälkeen Neuvostoliitto alkoi pikaisesti siirtää joukkoja Saksan valtaamiseen.
Stalinille ei ollut tärkeintä voittaa Suomea vaan Saksa.
Joku ei vaan ymmärrä 2. maailmansodan ydinasiaa.
pahasti alkumenestyksen jälkeen.
Saksan tappion takia oli Suomen kuitenkin luovuttava sodasta.
Siksi se onnistui ihan vängällä kun Suomi oli pikkuvaltio ja Neuvostoliitto taasen
mahtivaltio.Tämän totuuden äärellä jankkaavat urpot tuhlaavat köyhämielisen
elämänsä henkisesti pieneen kuoppaansa asti.
Kyllähän se MELKEIN meinasi onnistua! Miksi?
Siksi, että Suomen rintama oli ollut muutaman vuoden varsin hiljainen, eikä sotilaita ollut harjoitettu eikä asemia linnoitettu.
Hienoja lampunjalkoja oli kyllä veistetty vaivaiskoivuista, mutta niillä eiu tankkeja torjuttu.
Eikä torjuttu myöskään uusilla kevyillä singoilla (panssarinyrkki ja -kauhu), joita kyllä oli jo suomalaisillakin, mutta ne olivat varastossa, eikä niiden käyttöä ollut opetettu sotilaille. Olivat niin kovin SALAISIA aseita!
Ja sitten tietysti vielä se tiedustelutietojen väheksyminen.
Syyt eli jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle, Mikkelissä keikaroivaan riikinkukkoon.
Melkein ei riitä! Hyökkäys lopulta epäonnistui ja Suomi sai torjuntavoiton!
Neuvostoliitto hidasti hyökkäystä samalla kun näki Suomen jo olevan taipumassa vihdoin ja viimein rauhanneuvottelujen tielle. Kilpajuoksu Berliinin oli myös vihdoin alkanut kesäkuussa Normandian maihinnousun seurauksena idän ja lännen välillä.
Yhtäkaikki eivät päässeet läpi silloin.
"Neuvostoliitto hidasti hyökkäystä"
Tottakai hidasti! Ja siinä auttoi suuresti se, että suomalaisten panssaritorjunta ja keskitetty tykistön käyttö alkoi tehdä julmaa luokoa Tali-Ihantalassa!
Joosepilla loppui miehet iskudivisioonissa ja ps-vaunut panssaridivisioonissa! Uusia ei tänne tuotu kun Berliini poltti mielessä!
Toki Stalin "hidasti" kun loppui äijät kesken ja Suomi pelastui!
Mitenkähän niillä oli teräsmyrskyyn varaa, kun kengätkin tuli amerikasta.
Mutta silti lannistivat pienen Suomen rauhan tielle.Se oli mainio temppu ;)
-Eiks niin?
Niille olisi pitänyt lähettää viinaa, eikä kenkiä.
Suomi oli valmis rauhaan jo ilman suurhyökkäystäkin!
Siinä menetti vain kymmenet tuhannet Venäjän velikullat henkensä ja aivan turhan takia!
Minua ja Bupia asia suuresti ilahduttaa!
-Eiks niin?
https://sensuroituahistoriaa.wordpress.com/2015/04/21/talvisodan-ja-jatkosodan-vaiettua-historiaa/
Suomi ja Liittoutuneet olivat sopineet siitä, että hyökkäys onnistuisi ja Viipuri menisi helposti ja ilman historiallisen keskustan tuhoa. Sitten taisteltaisiin rajoitettu sota, jossa NL saisi ainakin osan vuonna 1940 anastamistaan alueista jo asein. Suomi uhraisi joukkoja Kannaksella ja siten joutuisi vetämään joukoja Itä-Karjalasta ja kansakin hyväksyisi rauhan teon
Olisiko syynä ollut tämä Lend-Lease apu?
Professori Antti Saarialho asiantuntijana:
USA:n apu Neuvostoliitolle toisessa maailmansodassa
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/014/008.pdf
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/014/009.pdf
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/014/010.pdf
Linkkejä USA:n Neuvostoliitolle antamaan Lend-lease-apuun:
http://www.prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1190&author=10
Lisää samasta aiheesta
http://keskustelu.suomi24.fi/t/3667885
Helllanlettas näitä lapsia. Isäni kaatui Tali-Ihantalassa. Ei varmasti miettinyt näitä lapsellisia sönkötyksiä. Sotapäiväkirjan mukaan vei sitä ennen 18 ryssää. Mukava on elellä. Eipä palannut ryssä takasin. Mitä nyt Torniin tai Porkkalaan hetkeksi. Torjuntavoitto on ihan oikea sana. Tämä venäläinen Bror-Erik versioineen edustaa toisenlaista näkemystä.
Päämaja aavisti suurhyökkäyksen ja rintamaoli ehkä luhistumassa. Siksi oli varajouokkoja.
Joo, varajoukkoja. Siellä se Mikkelis oli ollu mun faijakin....17 vuotias pojankloppi.
"Sosialististen Neuvostotasavaltojen liitto voitti, mutta hyvänä kakkosena tuli maaliin pieni ja sisukas Suomi."
https://fi.wikiquote.org/wiki/Tuntematon_sotilas
Kevennystä, ku rupee ruuti haisee niin kovin. :)
Kyllä kai siinä kävi niin, ett taistelu voitettiin, mut sota hävittin.
Edelliseen liityen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_rauhansopimus_(1947)#Suomi_ja_Pariisin_rauha
Miksi liekään kaikesta huolimatta voittajan fiilis, mutta samalla kiitollisuus. Hyvä muistutus, arvostaa jokaista päivää, vaikka päivät olisivatkin vaikeita. Kaiken kauniin ja minulle rakkaan luonnon, jonka silmilläni täällä näen (ja joka on syöpynyt myös ikuisiksi kuviksi sieluuni), on pala isienimaata.
Tuosta olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Kuhan vaan nää natokiihkoilut ei tois turhia säröjä meiän sopuisiin oloihin. Se on mun toive nro. 1 ulkopolitiikassa tällä hetkellä.
Anteeks tää off topic.
Lopeta jo, siitä jo kohta 100 vuotta!
Eikä se mikään suurhyökkäys ollut, eri asia on hyökkäys Saksaan kymmenkertaisin volyymein.
Professori Antti Saarialho asiantuntijana: Lend-Lease apu
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1190&author=10
USA:n apu Neuvostoliitolle toisessa maailmansodassa
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/014/008.pdf
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/014/009.pdf
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/014/010.pdf
Järjetön tulikeskitys . Joukot paniikkimielialaan ja näin. Kaikeksi onneksi Suomen ylinsotajohto oli jotakuinkin huomioinut tilanteen ja esimerkiksi Lapista oli siirtynyt sotilaita ja Hesasta. Lisäksi olimme saaneet panssarintorjuntatykkejä. Banzerfaust olalta laukaistava kranaatinheitin tuhansille ja vielä osasto Kuhlmein. Paras oli kuitenkin se vetrein voima joka tuli Lapista ja Hesasta.
Paniikki rintamalla on se kaikkein kauhein tilanne. Neuvokas sodanjohto pystyy ennakoimaan tilanteen ja järjestämään tuoreita joukkoja. Varsinkin jos maasto on hyvin puolustettava.
Puolustus tiivistyi Tali-Ihantalaassa ja Vuosalmella, jolloin suurhyökkäys epäonnistui eeikä Suomea miehitetty!
Bupi on asiasta yhä katkera ja valehtelee jo otsikossa!
Seonhyvinpuolustettava maasto. Varsinkin heintynyt vihollinne.
En ole katkera vaan onnellinen että Puna-Armeijan rautainen teräsmyrsky vas-
tustamattomalla voimallaan lopetti ja pani stopin jääkärijuntan suursuomi hai-
hattelulle lopullisesti :) Menihän siinä kyllä 100000 henkeä suursuomen puo-
lesta taistellessa mutta vain paras on liian hyvää hurraa-isänmaallisille.
-Eiks niin?
"En ole katkera vaan onnellinen että Puna-Armeijan rautainen teräsmyrsky vastustamattomalla voimallaan lopetti ja pani stopin jääkärijuntan suursuomi haihattelulle lopullisesti :)"
NIIN? Et ole katkera, mutta kuitenkin... Todellisuudessakesällä 1944 ei ollut enää kyse mistään Suur-Suomesta vaan vapaasta itsenäisestä Suomesta! Ja sen lopettamisen suhteen Stalinin Muna-armeija epäonnistui surkeasti!
"Menihän siinä kyllä 100000 henkeä suursuomen puolesta taistellessa mutta vain paras on liian hyvää hurraa-isänmaallisille"
Ei mennyt, sillä lasket nyt yhteen Talvi- ja Jatkosodan tappiot vaikka puhumme vain kesästä 1944! Se kesä kun kävi miestappioiden suhteen ylen kalliiksi Stalinin "aika velikullille"! Mutta eipä Jooseppi sitä surrut. Kun kokonaistappiot olivat 20 miljoonaa ei siinä m8uutama kymmenen tuhatta iskudivisioonan miestä tuntunut missään! Ei Jooseppi omia tappioita surrut tai pelännyt!
-Eiks niin? Haraso!
Seolikauheamyrsky. Teräsmyrsky. Kun tultajatappuraa sataa taivaalta päiviä se on myrsky. Tästäkaikestahuolimatta päämaja oli jo ottanut joukkoja Lapista ja Helsingistä ja heidät sinne kannakselle lähetettiin kun koko rintama oli jo melkein menetetty.
Ja he saivat rintaman vakiintumaan ja aiheuttivät kestämättömiä tappioita Joosepin iskudivisioonille ja punapanssareille!
Kiitos heille siitä!