Kummallisen paljon uskonnottomissa ihmisissä on pahuutta ja epärehellisyyttä. Eikä varmasti ole nyt kyse perintötekijöistä, sillä siinä suhteessa kaikki ihmiset ovat samalla viivalla, siispä pahuudelle ja epärehellisyydelle täytyy etsiä selityksiä jostakin muualta, kuten kulttuurista, kasvatuksesta, kouluista, ismeistä eli aatteesta ja opinkappaleista, myös ehkä tuosta yhteiskunnan yleisestä suhtaumisesta muunmuassa valehtelemiseen ja yksilöiden mustamaalaamiseen sekä perättömien juorujen ja huhujen levittämiseen. Eli vikaa tuntuu olevan vähän koko systeemissä ja myös tässä nykyisessä kurittomassa sukupolvessa.
aikaan sidottu ilmiö
Trubaduuri
26555
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kyllä se pahuus pesii yhtä lailla uskonnollisissa kuin uskonnottomissakin ihmisissä. Ehkäpä et ole tullut ajatelleeksi koskaan sitä että nykyäänkin suurin osa maailman ihmisistä kuuluu johonkin uskontoon. Eikä ihmisen pahuus ole mitenkään poikkeuksellisesti tämän päivän ilmiö, mikäli olet yhtään ihmiskunnan historiaan tutustunut. Joka ikinen sukupolvi on kuvannut omia jälkeläisiään kurittomiksi, sillä ihminen tuppaa muuttumaan konservatiivisemmaksi vanhetessaan. Omat lapset ovat kamalan kurittomia, vaikka itse on samankaltaisesti toiminut omassa nuoruudessaan.
Eettiset arvot ja ihmisyyden arvo on ainakin teollistumisen myötä kasvaneissa hyvinvointiyhteiskunnissa noussut tasolle millä se ei ole koskaan aikaisemmin ollut näin laajassa mittakaavassa.
Taisit lukea viestiä vähän sillä silmällä. Enpä olisi sitä kirjoittanutkaan jos en olisi jo tutustunut valmiiksi kyseiseen aiheeseen riittävän perusteellisesti. Siis olen ajatellut ja paljon.
Eettiset arvot eivät ole sidoksissa elintasoon eikä koulutukseen eikä ihonväriin eikä uskontoon eikä sukupuoleen. Pahuus on hieman eri asia kuin laittomuus tai syntisyys, joskin pahuuteen myös kätkeytyy laittomuutta hyvin usein. Rikostilastot näyttävät vain yhden pienen osan pahuudesta ja muita osia siitä voi etsiä/hakea, jotka hyvin täydentävät kuvaa, kouluista ja työpaikoilta sekä erilaisista järjestöistä, instituutioista, jengeistä, porukoista, joukkioista jne. jne.
Ihmiset ovat puuhastelleet pahuutta, epärehellisyyttä tai syntiä miksi sitä haluaakin kutsua kollektiivisesti erilaisissa yhteisöissä läpi historian. Näitä kollektiivejä voidaan kutsua järjestöiksi, instituutioiksi, jengeiksi, porukoiksi ja vaikkapa joukkioiksi.
Nyt sain sen käsityksen sinun viestistäsi, että tiedostat pahuuden olevan totta, mutta et osaa sitä paikallistaa oikeisiin kohteisiin. Onko näin?
Ihmiset ovat osana pahuutta, se on selvää, mutta kuinka laajasta joukosta on kyse, se on vielä hieman epäselvää. Koska sielläkin jossa on hyvyyttä on myös pahuutta mukana. Ja se johtuu jostakin muusta kuin pelkästään yksilöistä, joilla on taipumusta tehdä pahoja tekoja.
Käytin pahuutta lähinnä ilmaisemaan eettisesti väärää tai arveluttavaa toimintaa. Kristityt yhdistävät pahuuden usein syntiin, mikä taas on minulle vieras käsite.
Mielestäni on päivän selvää että pahuus johtuu yksilöistä, joilla on taipumus pahuuteen. Pahuudesta saattaa otollisisissa olosuhteissa tulla suurenkin kollektiivin hyväksymää niin sanotun konformisuusefektin myötä. Kyseessä on psykologinen ilmiö.
Mikäli konformisuusefekti kiinnostaa tutustu vaikkapa Aschin koesarjaan. Tavallisessakin ihmisessä piilevän pahuuden voi huomata esim. Zimbardon kokeen seurauksista.
Synti on laiton teko yksinkertaisesti sanottuna.
Toki synnillä on muitakin merkityksiä, mutta ne eivät suoranaisesti liity itse pahuuteen.
Siis nekin teot jotka ovat rikoslakiin kirjattu lainvastaisiksi, ovat myös syntiä jne. .
Pahuus voi johtua yksilöistä, se on totta, mutta vain osittain. Pahuudella on myös erittäin paljon syvenpi olemus kuin joku yksittäinen rikos tai rikoksen tekijän mahdollinen perusluonteen piirre tai/ja hänen sen hetkiseen mielentilaan liittyvä
ominaisuus.
Asioiden tieteellistäminen yksityiskohtaiselle tasolle ei kuulu minun keskustelu tapoihin vapaa-aikoinani, enkä hae selityksiä vanhoista psykologian kirjoista tai teoksista. Ne ovat vain erilaisten ihmisten kirjoittamia sekä itsekunkin omia tulkintoja ihmisen psyykkeestä tai ns. yksilön henkisistä perustoinnoista. Ja ne teokset ovat joskus jopa hyvin harhaanjohtavia ja niissä näkyy aina vahvasti sen kyseisen ajan henki jota kirjoittaja on juuri silloin elänyt, kokenut ja aistinut. Joten niihin tuppaa jäämään niin paljon kuollutta sanaa, teksti tietoa josta ei ole enää suoranaisesti hyötyä.
Yleensä ottaen pahuudesta ei näy selviä merkkejä missään kokeissa vaan se paha näkyy julmissa ja raaoissa teoissa sekä niinsanotuissa hyväksikäyttö tapauksissa, olkoon se sitten ruumiillista tai henkistä tai taloudellista hyväksikäyttöä. Eli nämä näin pääpiirtteittän, pahoista teoista. Siis yhdenlaisesta pahuudesta. Paha tulee saamaan aina palkkansa sanotaan ja tuo pitääkin paikkansa.
>>"Ja ne teokset ovat joskus jopa hyvin harhaanjohtavia ja niissä näkyy aina vahvasti sen kyseisen ajan henki jota kirjoittaja on juuri silloin elänyt, kokenut ja aistinut. Joten niihin tuppaa jäämään niin paljon kuollutta sanaa, teksti tietoa josta ei ole enää suoranaisesti hyötyä."
En ole varma, mutta oletan sinun uskovan kuitenkin raamattuun? Mainitsemasi sanat soveltuvat myös raamatun tai jonkin muun uskonnollisen kirjan kuvailemiseen.
Vaikka jotkin vanhat psykologian teoriat saattavat kaivatakkin tarkistusta, ei mainitsemieni kokeiden tapahtumat ja tulokset kuitenkaan muutu siitä mitenkään. Potentiaali pahuuteen piilee jokaisessa ihmisessä, toisissa enemmän toisissa vähemmän. Ihmiset eivät ole samalla viivalla geneettisesti eivätkä sosiaalisestikkaan.
>>"Yleensä ottaen pahuudesta ei näy selviä merkkejä missään kokeissa vaan se paha näkyy julmissa ja raaoissa teoissa..."
Sitähän se pahuus on pahoja tekoja. Toteuttamaton pahuus ei ole pahuutta. Viesteistäsi saa kuvan että uskot pahaan voimaan tai persoonalliseen pahaan. Tällaisen pahan hengen syyttämisellä ihmisen on helppo pestä kätensä kaikesta pahuudesta ja näin ollen kieltää oma potentiaalisuutensa pahuuteen. Minä en kuitenkaan lähtisi etsimään pahuutta kauempaa kuin ihmisyydestä itsestään.
En ole kirja uskovainen, en usko kirjoihin!
Elämää ohjaa reaaliteetit eivät manuaalit.
Potenttiaalisesti kyllä jokainen on taipuvainen tekemään laittomia tekoja, mutta ei ne ole yhdenvertaisia pahojen tekojen kanssa, tässä maailmassa tehdään paljon pahoja tekoja, joista tekijä ei saa minkäänasteista tuomiota elämänsä aikana, eli rangaistusta, eikä tule saamaankaan.
Pahat teot ovat eri asia kuin laittomat teot.
Ajatuksien synnyttämiin tekoihin minä kyllä uskon ja jos ajatukset ovat pahoja ja ne johtavat laittomiin ja pahoihin tekoihin, on siitä melkein jokaisen osattava vetää oikeat johtopäätöset.
>>Eikä varmasti ole nyt kyse perintötekijöistä, sillä siinä suhteessa kaikki ihmiset ovat samalla viivalla
Hohhoh, kylläpä tosiaan...:DD
Ymmärsitkö yskän vai yskitkö itse edelleenkin?
"Kummallisen paljon uskonnottomissa ihmisissä on pahuutta ja epärehellisyyttä."
- Kuinka niin? Mikä osoittaa, että uskonnottomat ovat keskimäärin pahempia ihmisiä kuin uskonnolliset. Vai olisiko kyse vain omasta asennevammastasi?!
"Eikä varmasti ole nyt kyse perintötekijöistä, sillä siinä suhteessa kaikki ihmiset ovat samalla viivalla..."
- Tätä joku taisikin jo kommentoida, mutta emme todellakaan ole samalla viivalla. Taidat vain lämpimiksesi kirjoitella kaikenlaista soopaa...
Olen lukutaitoinen ja osaan ajatella. En kirjoittele tänne lämpimikseni, koska asun keskuslämmitteisessä talossa, jossa on myös ikkunat ja ovet paikoillaan.
Olet vain yksi todiste lisää loppumattoman todistusketjun yhtenä osana ja tekijänä, ja vielä "hyvänä" pahana sellaisena. Viite: katso jota kirjoitat, viestität. En ole herjannut sinua henkilökohtaisesti, toisin kuin sinä minua.
En ole nyt keskustelemassa uskonnollisista ihmisistä tai pahuudesta ,koska se on kokonaan toinen "juttu". Eli esim. musta magia, saatanan palvonta, noituus ja sen variantit(wiggalaisuus jne.)kuuluvat eri kategoriaan kokonaan.
sun mutsis oli kyllä melkoisen karvainen apina kun tommossen käärön pyöräytti.
Olet vain yksi todiste lisää loppumattoman todistusketjun yhtenä osana ja tekijänä, ja vielä "hyvänä" pahana sellaisena. Viite: katso jota kirjoitat, viestität. En ole herjannut sinua henkilökohtaisesti, toisin kuin sinä minua.
>>Kummallisen paljon uskonnottomissa ihmisissä on pahuutta ja epärehellisyyttä. > Eikä varmasti ole nyt kyse perintötekijöistä, sillä siinä suhteessa kaikki ihmiset ovat samalla viivalla,>siispä pahuudelle ja epärehellisyydelle täytyy etsiä selityksiä jostakin muualta, kuten kulttuurista, kasvatuksesta, kouluista, ismeistä eli aatteesta ja opinkappaleista, myös ehkä tuosta yhteiskunnan yleisestä suhtaumisesta muunmuassa valehtelemiseen ja yksilöiden mustamaalaamiseen sekä perättömien juorujen ja huhujen levittämiseen. Eli vikaa tuntuu olevan vähän koko systeemissä ja myös tässä nykyisessä kurittomassa sukupolvessa.
>>"Vika ei siis ole systeemissä vaan yksinomaan ihmisissä, yksilöissä joilla on väärät uskomukset, tai jotka luonteeltaan ovat kateellisia toisille ihmisille."
Ympäristö tekijät vaikuttavat "järkeviin" yksilöihinkin. Olosuhteiden ollessa suotuisat voivat suuretkin joukot hyväksyä epäeettiset teot. Esimerkkinä natsi Saksan ja entisen Neuvostoliiton "puhdistukset". Ihminen on laumasielu ja muiden mielipiteet vaikuttavat yksilönkin mielipiteisiin (konformisuus). Toisaalta ihmisethän luovat myös sosiaaliset järjestelmät, mutta toisinaan mopo voi karata käsistä ja systeemi rupeaakin pyörittelemään ihmisiä.
Olet vain yksi todiste lisää loppumattoman todisteketjun yhtenä osana ja tekijänä, ja vielä "hyvänä" pahana sellaisena. Viite: katso jota kirjoitat, viestität täällä. En ole herjannut sinua henkilökohtaisesti, toisin kuin sinä minua.
Ja kaiken lisäksi olet hyvin tunnettu tälläkin palstalla, eli sinun tapasi tiedetään jo. Saat ilmeisesti henkistä tyydytystä teoistasi, siis nautit niistä. (tyypillinen taparikollinen, siis
tässä tapauksessa, vahva riippuvuus tekoihin, jotka tuottavat nautintoa, tuovat mielihyvän tunteita tekijälle) Otanta pahuuden olemuksesta.
niihin jotka eivät ajattele ja tee ratkaisuja omilla aivoilla.
Ei saksassakaan Hitlerin aikana kaikki ollut natseja eikä Neuvostoliitossa kaikki kommunisteja ja rikoksen tekiöitä, ja siksi toisin ajattelijat olivatkin usein vankileireillä ja he olivat yleensä ne viisaimmat aivot jos eivät pystyneet pakenemaan, valitettavasti.
Kyllä yksilö aina tekee päätöksen lopulta itse kuitenkin mihin kuluu, joskus kyllä pakosta tai pelosta mutta itse kuitenkin.
Vikaa oli myös siinä suhteessa niissä yksilöissä jotka mahdollistivat tuollaiset systeemit, kukaahan ei niitä pysty yksin luomaan?
On siis pahaa kun ei usko sinun jumalaasi ja ilmaisee sen ja kertoo sen typeryyden?
Sinä olet herjannut ihan yhtä paljon minua kuin minä sinua, älä siis taas sorru valehteluun, vai eikö sinun herjasi olekkaan herjoja sinun mielestä?
Sinähän vain lausut niitä omia "totuuksia" ilmeisesti.
>>Ja kaiken lisäksi olet hyvin tunnettu tälläkin palstalla, eli sinun tapasi tiedetään jo. Saat ilmeisesti henkistä tyydytystä teoistasi, siis nautit niistä. (tyypillinen taparikollinen, siis
tässä tapauksessa, vahva riippuvuus tekoihin, jotka tuottavat nautintoa, tuovat mielihyvän tunteita tekijälle) Otanta pahuuden olemuksesta.
Olet vain yksi todiste lisää loppumattoman todisteketjun yhtenä osana ja tekijänä, ja vielä "hyvänä" pahana sellaisena. Viite: katso jota kirjoitat, viestität täällä. En ole herjannut sinua henkilökohtaisesti, toisin kuin sinä minua.
Ja kaiken lisäksi olet hyvin tunnettu tälläkin palstalla, eli sinun tapasi tiedetään jo. Saat ilmeisesti henkistä tyydytystä teoistasi, siis nautit niistä. (tyypillinen taparikollinen, siis
tässä tapauksessa, vahva riippuvuus tekoihin, jotka tuottavat nautintoa, tuovat mielihyvän tunteita tekijälle) Otanta pahuuden olemuksesta.
Ajan takaa menetettyä aikaa, toisille se on taikaa,
hohtoa ja kimallusta täynnä, siis tavan takaa harhaa ja toisille kuitenkin se on vain tavallista aikaa.
En silti murehdi menetettyä, enkä mennyttä lainkaan
vaan anna olla kaiken, aivan niin kuin ne sainkaan.
voi tietysti ajaa takaa aikaakin tajuamatta mikä meni niin meni ja tulevakin on aina edessä.
Kun se on kohdalla niin sekin on jo mennyt ennenkuin tajuat sitä.
Opetttele jo olemaan ihmisiksi ja ihmiseksi.
taas Truban sivupersoonat mukaan?
KUVITTELET !!!
kaksoisveljesi sitten jos ei sivupersoonasi, samanlaista "piipitystä" kummallakin kuitenkin, eli yhtä typeristä aivoista ainakin lähtöisin.