FreeLeaks: liiton raha seremoniafirman tappioihin

FreeLeaks

Vapaa-ajattelijain liitto ry tekee huimaa tappiota. Vuosittainen tappio on kasvamistaan kasvanut ja ylitti vuonna 2014 40 000 euron rajapyykin.

Varainhoito on siis kokonaisuutena tarkastellen vastuutonta.

Nyt on paljastunut, että huima osa tappioista johtuu huonotasoisen ja tappiollisen ProSeremoniat ry:n tekohengitykseen.

Liiton johto hyväksyy varojen hupuloinnin firmaan, koska sen selitetään olevan hyvässä työssä syntynyttä tappiota. Viime vuosina tukirahoitus ja toimitusjohtajan palkkakulut kaikkinensa ovat vastanneet toisiaan summittain.

Liitto siis siirtää varojaan toimitusjohtajalle palkkioksi tappiollisesti toteutetusta liiketoiminnasta.

Yhtiön liiketoiminnassa on huiputuksen makua. Mainoksissa on juhlapuhujista valokuvia, jotka on otettu 20 vuotta nuorempina. Manipuloitu kirjanpito salaa liiton avustukset yritykselle.

Syy salaamiseen on pelko, että joku rivivapari saattaisi ruveta kummeksumaan huonotasoisen ja tappiollisen yhtiön tukirahoittamista.

Väinö Koivisto ei tarkoittanut testamenttivarojansa tällä tavoin hävitettäväksi. Ketään tuskin yllättää, että liitto ei enää saa testamentteja.

Tästä tulee vielä kustannusyhtiötäkin suurempi sotku, joka vetää liitonkin syövereihinsä ja johtaa liiton taloudelliseen häviöön. Sitä ennen viisaimmat ovat jättäneet liiton ajamalla oman yhdistyksensä eroa liitosta tai eroamalla liittoon kuuluvasta yhdistyksestään.

53

88

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vapaa-ajattelija

      Puppugeneraattorilta taas tuossa avauksessa.
      Sekulaarijärjestöjen jäsenet saavat alennusta Pro-Seremonioiden hinnoista.
      Lisäksi vapaa-ajattellijat tai jäsenen perheet voivat hakea tukea liitolta. Yleistä tukimahdollisuutta Pro-Seremonkoiden (vähävaraisille) asiakkaille ei enää ole.
      Eikä liitto maksa yhtiölle tukea.

      • pelastukoonkenvoi

        Höpöhöpö. Firma tekee tappiota ja tappiollinen liitto rahoittaa sitä. Loppu tulee.


      • äänestysjaloilla

        Rahaa siirtyy liitolta firmalle, ihan sama, mitä reittiä ja minkä välikäsien kautta. Se siirtohan on fakta. Älä yritä kiemurrella.

        Firman sekavat tilit hämäävät, samoin vapareiden ketkuileva kirjanpito, mutta kyllä tämä on nyt selviämässä.

        Taitaa olla selittämistä jäsenistölle, joka parhaillaan harkitsee, maksaako jäsenmaksun vai ei. Näiden selittely-yritystenne jälkeen luultavasti (toivottavasti) aika moni ymmärtää jättää maksamatta. Testamentteja tuhlureille on turha odottaa.


    • EiJäsen

      Tämä on naurettavaa. Tappiollinen liitto syytää rahaa tappiolliselle firmalle. Tappiohan siitä tulee.

      • konkurssikypsää

        Paras pysyä kaukana konkurssista.


      • DRHouse

        Samaahan tekee kirkkokin. Jäsenmäärä pienenee valtavasti ja silti kulut kasvavat ja tappiota tulee.


      • EiJäsen
        DRHouse kirjoitti:

        Samaahan tekee kirkkokin. Jäsenmäärä pienenee valtavasti ja silti kulut kasvavat ja tappiota tulee.

        Kirkosta viis, mutta hauska huomata, että myönnät tuossa vaparien tuhlailun. Näinhän todella tapahtuu ja olemme siis yhtä mieltä vaparien tulevasta konkurssista. Erotkaa vapareista ennenkuin olette samassa liemessä.


      • DRHouse
        EiJäsen kirjoitti:

        Kirkosta viis, mutta hauska huomata, että myönnät tuossa vaparien tuhlailun. Näinhän todella tapahtuu ja olemme siis yhtä mieltä vaparien tulevasta konkurssista. Erotkaa vapareista ennenkuin olette samassa liemessä.

        Juu. Kirkosta viis kun se tuhlailee miljardeja ja pyörii silti tappiolla. Kovin on tuo touhusi kaksinaamaista. Kannattaakin erota kirkosta ennen kuin maksattavat lisää velkojaan teillä.


      • EiJäsen
        DRHouse kirjoitti:

        Juu. Kirkosta viis kun se tuhlailee miljardeja ja pyörii silti tappiolla. Kovin on tuo touhusi kaksinaamaista. Kannattaakin erota kirkosta ennen kuin maksattavat lisää velkojaan teillä.

        Eroat kai itse vapareista, koska myönnät liiton tuhlailun


      • DRHouse
        EiJäsen kirjoitti:

        Eroat kai itse vapareista, koska myönnät liiton tuhlailun

        Vaikea erota, kun en koskaan jäsen ole ollutkaan. Milloin itse eroat kirkosta ja myönnät sen törkeän törsäämisen?


      • ErotkaaMuutkin
        DRHouse kirjoitti:

        Vaikea erota, kun en koskaan jäsen ole ollutkaan. Milloin itse eroat kirkosta ja myönnät sen törkeän törsäämisen?

        Hienoa, ettet kuulu vapareihin! Onnittelut järkevyydestäsi!


      • DRHouse
        ErotkaaMuutkin kirjoitti:

        Hienoa, ettet kuulu vapareihin! Onnittelut järkevyydestäsi!

        Tosin kaltaistesi pellejen vuoksi olen ajatellut liittyä. Sen on oltava hyvä järjestö, koska sinä sitä vihaat...


    • UskonnotonLähimmäinen

      Joo, ei ole helppoa uskonnottomien vaihtoehtojen markkinointi ja esilläpito tässä luterilaisnormatiivisessa yhteiskunnassa...

      Mieluusti otettaisiin vastaan vinkkejä, miten uskonnotonta tapakulttuuria edistettäisiin. Haluatko tulla mukaan porukkaan?

      • tämäOnIhanSelvä

        Ei sitä ainakaan tuolla varainhävityksellä hoideta.


    • DRHouse

      Milloin kommentoit sitä että kirkko tienaa yli miljardin vuodessa, pyörii tappiolla ja silti on varaa ostella miljoonakämppiä? Se se vasta vastuutonta taloudenpitoa on...

      • Varallisuuskatoaa

        Milloin sinä kommentoit vaparien törkeää tuhlausta verovaroilla, jäsenmaksuilla ja testamenteilla. Kaiken vaparit hävittävät.


      • DRHouse

        Minä en ole se joka avaa näitä ketjuja vaparien talousasioista. On aloittajalta tekopyhää ettei hän kommentoi kirkon sikailuja verovaroilla, testamenttien huijaamista vanhuksilta ja jäsenmaksujen käyttöä ties mihin. Kirkko hävittää kaiken minkä saa käsiinsä. Mutta mitä voi olettaa instituutiolta jonka historia on täynnä verta, tuhoa ja huijauksia...


      • Vaparittörsää
        DRHouse kirjoitti:

        Minä en ole se joka avaa näitä ketjuja vaparien talousasioista. On aloittajalta tekopyhää ettei hän kommentoi kirkon sikailuja verovaroilla, testamenttien huijaamista vanhuksilta ja jäsenmaksujen käyttöä ties mihin. Kirkko hävittää kaiken minkä saa käsiinsä. Mutta mitä voi olettaa instituutiolta jonka historia on täynnä verta, tuhoa ja huijauksia...

        Kirjoita sitten muissa ketjuissa, jos et keskustele vaparien taloussikailuista - vaikka ne todellisuudeksi myönnätkin (ks. yllä). Miksiköhän et halua keskustella vapareiden tekemistä väärinkäytöksistä vaan yrität siirtää keskustelua muihin aiheisiin?


      • DRHouse
        Vaparittörsää kirjoitti:

        Kirjoita sitten muissa ketjuissa, jos et keskustele vaparien taloussikailuista - vaikka ne todellisuudeksi myönnätkin (ks. yllä). Miksiköhän et halua keskustella vapareiden tekemistä väärinkäytöksistä vaan yrität siirtää keskustelua muihin aiheisiin?

        Mikset itse halua keskustella kirkon taloussikailuista? Ovathan ne valtavan paljon suurempia kuin vaparien koskaan. Miksi asia on sinulle niin kiusallinen?


      • Tubes
        DRHouse kirjoitti:

        Mikset itse halua keskustella kirkon taloussikailuista? Ovathan ne valtavan paljon suurempia kuin vaparien koskaan. Miksi asia on sinulle niin kiusallinen?

        On kiusallista keskustella aiheesta, joka ei kuulu ketjun eikä edes palstan aiheeseen. En kirjoittele täällä autonrenkaistakaan.


      • DRHouse
        Tubes kirjoitti:

        On kiusallista keskustella aiheesta, joka ei kuulu ketjun eikä edes palstan aiheeseen. En kirjoittele täällä autonrenkaistakaan.

        Vapaa-ajattelijoiden palstalla voi varsin hyvin esittää kritiikkiä kirkkoa kohtaan. Ja mikseipä kirkon törsäämistä voisi käsitellä ketjussa jonka aiheena on huolimaton rahan käyttö. Miksi sinulle on siis niin kiusallista keskustella kirkon miljarditörsäyksestä?


      • EiJäsen
        DRHouse kirjoitti:

        Vapaa-ajattelijoiden palstalla voi varsin hyvin esittää kritiikkiä kirkkoa kohtaan. Ja mikseipä kirkon törsäämistä voisi käsitellä ketjussa jonka aiheena on huolimaton rahan käyttö. Miksi sinulle on siis niin kiusallista keskustella kirkon miljarditörsäyksestä?

        Koska ketjun aiheena on vaparien harjoittama törsäys. Eroa vapareista!


      • DRHouse
        EiJäsen kirjoitti:

        Koska ketjun aiheena on vaparien harjoittama törsäys. Eroa vapareista!

        Miksemme voi puhua myös kirkon törsäyksestä? Miten se eroaa vaparien törsäyksestä?


      • EiJäsen
        DRHouse kirjoitti:

        Miksemme voi puhua myös kirkon törsäyksestä? Miten se eroaa vaparien törsäyksestä?

        Kiitos, että jälleen myönnät vaparien törsäyksen. Puhutaan siitä täällä, kirkosta voit keskustella mielin määrin toisella palstalla. Mitä mieltä olet liiton rahan (=valtionavustusten) upottamisesta seremoniafirman tappioiden katteeksi?


      • DRHouse
        EiJäsen kirjoitti:

        Kiitos, että jälleen myönnät vaparien törsäyksen. Puhutaan siitä täällä, kirkosta voit keskustella mielin määrin toisella palstalla. Mitä mieltä olet liiton rahan (=valtionavustusten) upottamisesta seremoniafirman tappioiden katteeksi?

        Miksemme voisi puhua kirkon sikailusta myös tässä. Mitä mieltä olet siitä että kirkko käyttää valtionavustuksia ostaakseen johdolleen miljoona-asuntoja?


      • EiJäsen
        DRHouse kirjoitti:

        Miksemme voisi puhua kirkon sikailusta myös tässä. Mitä mieltä olet siitä että kirkko käyttää valtionavustuksia ostaakseen johdolleen miljoona-asuntoja?

        Johdonmukaisuus edellyttää, että keskustelemme tässä aloituksen aihepiiristä eli vaparien törsäyksestä. Koska tunnustat ko. törsäyksen, kerro nyt saako jäsenten ja veronmaksajien rahaa haaskata tällä tavoin.


      • KysynVaaan
        EiJäsen kirjoitti:

        Johdonmukaisuus edellyttää, että keskustelemme tässä aloituksen aihepiiristä eli vaparien törsäyksestä. Koska tunnustat ko. törsäyksen, kerro nyt saako jäsenten ja veronmaksajien rahaa haaskata tällä tavoin.

        Onko siis mielestäsi väärin että vapariyhdistyksen jäsen/jäsenperhe voi saada hakemuksesta tukea seremoniapalvelun käytöstä? Liiton tavoitteenahan on sekulaarin kulttuurin edistäminen.


      • Piilotukea
        KysynVaaan kirjoitti:

        Onko siis mielestäsi väärin että vapariyhdistyksen jäsen/jäsenperhe voi saada hakemuksesta tukea seremoniapalvelun käytöstä? Liiton tavoitteenahan on sekulaarin kulttuurin edistäminen.

        Tässähän on luotu epävirallinen rahansiirtomenetelmä yhdelle firmalle.


    • eirahaaliitolle

      Näin tuhlataan iso testamentti. Älkää enää antako rahojanne vapareille. Ne hävitetään vailla järjen hiventä. Älä anna edes jäsenmaksua.

      • munmielipide

        En todellakaan aio antaa vapareille senttiäkään.


      • eisenttejäkään
        munmielipide kirjoitti:

        En todellakaan aio antaa vapareille senttiäkään.

        Ei kannata antaa!


    • johto.vastuuseen

      Liiton johto vastuuseen!

    • LukujenHuomio

      Pro-Seremonioiden toiminta on hyvätasoista. Aloituksen väitteet ovat valheellisia.
      Ei liitto maksa yhtiölle tukea.
      Sekulaarijärjestöjen jäsenet saavat alennusta Pro-Seremonioiden hinnoista.
      Lisäksi asiakkaina olleet vapaa-ajattellijat tai jäsenen perheet voivat hakea tukea liitolta.
      Yleistä tukimahdollisuutta Pro-Seremonkoiden (vähävaraisille) asiakkaille ei enää ole. Aiemmin oli, ja niitä tukihakemuksia kerääntyi vuodelle 2014 normalia enemmän kun laskutus oli viivästynyt edelleisenä vuotena.
      Pro-Seremonioiden viivästyneet saamiset asiakkailta ovat vähentyneet olennaisesti. Pro-Seremonioiden palvelut ja laskutus pelaavat.
      Aikanaan Pro-Seremonioiden perustamista vastustaneet eräät henkilöt tutntevat tarvetta mustamaalata Pro-Seremonioiden toimintaa (jos motivia kysyy).

      • PariFaktaa

        "asiakkaina olleet vapaa-ajattellijat tai jäsenen perheet voivat hakea tukea liitolta."

        Siis varainsiirto vapareilta firmalle. Näin se tapahtuu siis.

        Laskutus on sakannut, tulos on negatiivinen ja vain liiton (lue: valtion ja jäsenmaksajien) tuki pitää putiikkia yllä.

        Jos toiminta olisi hyvätasoista, firma olisi kannattava. Nyt ei ole sen enempää tasoa kuin kannattavuuttakaan.


      • korjaussarja
        PariFaktaa kirjoitti:

        "asiakkaina olleet vapaa-ajattellijat tai jäsenen perheet voivat hakea tukea liitolta."

        Siis varainsiirto vapareilta firmalle. Näin se tapahtuu siis.

        Laskutus on sakannut, tulos on negatiivinen ja vain liiton (lue: valtion ja jäsenmaksajien) tuki pitää putiikkia yllä.

        Jos toiminta olisi hyvätasoista, firma olisi kannattava. Nyt ei ole sen enempää tasoa kuin kannattavuuttakaan.

        Pitäisikö seremoniapalvelun olla voittoa tavoitteleva? Mikä olisi riittävä liikevoitto-%, jotta ei olisi aihetta valittamiseen?

        Miten se, että yksityishenkilö käyttää palvelua ja maksaa siitä, on varainsiirtoa vapareilta (oletan että tarkoitit tällä liittoa etkä henkilöä) yritykselle? Väitäkö, että toiminta on suunniteltu niin että tietty määrä vapaa-ajattelijoiden jäseniä/perheitä vuosittain käyttää omalla rahallaan palvelua, ja hakevat sitten kaikki tukea tähän liitolta?

        Entä toiminnan taso? Oletko ollut viime vuosina läsnä monesssakin tilaisuudessa, jotta Pro-Seremonioiden palveluja on käytetty? Mikä näissä palveluissa tuolloin on ollut vialla?


      • PariFaktaa
        korjaussarja kirjoitti:

        Pitäisikö seremoniapalvelun olla voittoa tavoitteleva? Mikä olisi riittävä liikevoitto-%, jotta ei olisi aihetta valittamiseen?

        Miten se, että yksityishenkilö käyttää palvelua ja maksaa siitä, on varainsiirtoa vapareilta (oletan että tarkoitit tällä liittoa etkä henkilöä) yritykselle? Väitäkö, että toiminta on suunniteltu niin että tietty määrä vapaa-ajattelijoiden jäseniä/perheitä vuosittain käyttää omalla rahallaan palvelua, ja hakevat sitten kaikki tukea tähän liitolta?

        Entä toiminnan taso? Oletko ollut viime vuosina läsnä monesssakin tilaisuudessa, jotta Pro-Seremonioiden palveluja on käytetty? Mikä näissä palveluissa tuolloin on ollut vialla?

        Kommentoin vain sitä, että suosio on huono, joten palvelun tason täytyy olla huono. Toistaiseksi rahansiirrolla putiikkia on onnistuttu pitämään pystyssä, mutta kuinka kauan? Liitto on talousongelmissa.


      • Vapaa-ajattelija
        PariFaktaa kirjoitti:

        Kommentoin vain sitä, että suosio on huono, joten palvelun tason täytyy olla huono. Toistaiseksi rahansiirrolla putiikkia on onnistuttu pitämään pystyssä, mutta kuinka kauan? Liitto on talousongelmissa.

        Asiakaspalautteiden ja tlaisuuksien osallistujien havaintojen mukaan palvelun taso on oikein hyvä, kiitettävä. Puhet laaditaan yksilöllisesti valmistellen.
        Asiakkaista suurin osa ei ole vapaa-ajattelijain jäseniä (tai jäseneperheitä) eikä jäsenilläkään asiakkuus ratkea sen mukaan, voisiko hakea ja saada tukea kuluihin liitolta. Yhtiön tarkoitus ei ole olla voittoa tuotava.
        Toiminnan laajentamiseen on varmassti tarvetta.T arvitaan uusia puhujia eri alueilla. Ja toki markkinointia.


      • korjaussarja
        PariFaktaa kirjoitti:

        Kommentoin vain sitä, että suosio on huono, joten palvelun tason täytyy olla huono. Toistaiseksi rahansiirrolla putiikkia on onnistuttu pitämään pystyssä, mutta kuinka kauan? Liitto on talousongelmissa.

        Entäpä jos suosio riippuukiin tunnettuudesta tai tunnettuuden vähyydestä? Jos palvelua markkinoitaisiin aktiivisemmin, ja sen suosio kohoaisi, olisiko se merkki paremmasta tunnettuudestra vai palvelun laadun muutoksesta?

        Rahanasiirtoväitteeseesi toistan: "Miten se, että yksityishenkilö käyttää palvelua ja maksaa siitä, on varainsiirtoa vapareilta (oletan että tarkoitit tällä liittoa etkä henkilöä) yritykselle? Väitäkö, että toiminta on suunniteltu niin että tietty määrä vapaa-ajattelijoiden jäseniä/perheitä vuosittain käyttää omalla rahallaan palvelua, ja hakevat sitten kaikki tukea tähän liitolta?" Vai miten tämä väittämäsi rahansiirto on suunniteltu ja toteutettu?


      • IsoKonkkaTulossa
        korjaussarja kirjoitti:

        Entäpä jos suosio riippuukiin tunnettuudesta tai tunnettuuden vähyydestä? Jos palvelua markkinoitaisiin aktiivisemmin, ja sen suosio kohoaisi, olisiko se merkki paremmasta tunnettuudestra vai palvelun laadun muutoksesta?

        Rahanasiirtoväitteeseesi toistan: "Miten se, että yksityishenkilö käyttää palvelua ja maksaa siitä, on varainsiirtoa vapareilta (oletan että tarkoitit tällä liittoa etkä henkilöä) yritykselle? Väitäkö, että toiminta on suunniteltu niin että tietty määrä vapaa-ajattelijoiden jäseniä/perheitä vuosittain käyttää omalla rahallaan palvelua, ja hakevat sitten kaikki tukea tähän liitolta?" Vai miten tämä väittämäsi rahansiirto on suunniteltu ja toteutettu?

        En tiedä, miten rahansiirto on organisoitu. Joka tapauksessa on selvää, että liitosta liikkuu huomattavia summia firmaan tilanteessa, jossa molempien talous on kuralla.

        Humanisti-vaparille huomautan, että firman ei tule olla myöskään tappioita tuottava (mitä se nyt on ilman liiton antamaa tekohengitystä).


      • korjaussarja
        IsoKonkkaTulossa kirjoitti:

        En tiedä, miten rahansiirto on organisoitu. Joka tapauksessa on selvää, että liitosta liikkuu huomattavia summia firmaan tilanteessa, jossa molempien talous on kuralla.

        Humanisti-vaparille huomautan, että firman ei tule olla myöskään tappioita tuottava (mitä se nyt on ilman liiton antamaa tekohengitystä).

        Et tiedä, mutta silti väität kaikenlaista.
        Jos minä opiskelijana ollessani ostin opintukirahalla leivän naapurikorttelin leipomosta, oliko se valtion tukea leipomoyrittäjälle? Entä jos minä nyt ostan palkkarahallani Pro-Seremonioilta palvelun johonkin tilaisuuteen, maksaako siis työnantajani rahaa Pro-Sereminioille, vai minä? Entä jos minä ostan edelleen saman palvelun, mutta saan siihen tukea - en työnantajaltani tai valtiolta vaan - va-liitolta, niin maksaako liitto rahan minun tukemisekseni ko. palvelun hankintaan, vai palvelun tuottajalle?


      • IsoKonkkaTulossa
        korjaussarja kirjoitti:

        Et tiedä, mutta silti väität kaikenlaista.
        Jos minä opiskelijana ollessani ostin opintukirahalla leivän naapurikorttelin leipomosta, oliko se valtion tukea leipomoyrittäjälle? Entä jos minä nyt ostan palkkarahallani Pro-Seremonioilta palvelun johonkin tilaisuuteen, maksaako siis työnantajani rahaa Pro-Sereminioille, vai minä? Entä jos minä ostan edelleen saman palvelun, mutta saan siihen tukea - en työnantajaltani tai valtiolta vaan - va-liitolta, niin maksaako liitto rahan minun tukemisekseni ko. palvelun hankintaan, vai palvelun tuottajalle?

        Rahaa siirtyy. Sehän näkyy aloituksestakin. Eri asia, miten siirto tapahtuu. Sitä en tiedä.

        Avustuksen kautta tuetaan aina henkilöä käyttämään avustuksen kohteena olevaa tahoa. Kun vapariliitto tukee seremoniafirman käyttöä, se on käytännössä sama kuin suora tuki seremoniafirmalle. Teoriassa liitto ei tue firmaa, mutta tämä on vain jälkien peittelyä.


      • Vapaa-ajattelija
        IsoKonkkaTulossa kirjoitti:

        Rahaa siirtyy. Sehän näkyy aloituksestakin. Eri asia, miten siirto tapahtuu. Sitä en tiedä.

        Avustuksen kautta tuetaan aina henkilöä käyttämään avustuksen kohteena olevaa tahoa. Kun vapariliitto tukee seremoniafirman käyttöä, se on käytännössä sama kuin suora tuki seremoniafirmalle. Teoriassa liitto ei tue firmaa, mutta tämä on vain jälkien peittelyä.

        Liitto ei siis anna rahaa Pro-Seremonioille. Jäsenetuja se antaa jäsenilleen.
        Samoin antaa Pro-Seremoniat alennusta taustyhteisöjen jäsenille, siis vapareille.
        Kannattaa siis liittyä ihan vaan rivijäseneksi.
        Käytännössä liitto tukee Pro-Seremonioiden markkinointia, mutta sitä se ja muut omistjayhteisöt voivat tehdä oman toimintas-ajatuksensa vuoksi enemmänkin. Uskonnottoman tapakulttuurin edistäminen on ainakin Vapaa-ajattelijain liiton yksi perustavoite.


      • IsoKonkkaTulossa
        Vapaa-ajattelija kirjoitti:

        Liitto ei siis anna rahaa Pro-Seremonioille. Jäsenetuja se antaa jäsenilleen.
        Samoin antaa Pro-Seremoniat alennusta taustyhteisöjen jäsenille, siis vapareille.
        Kannattaa siis liittyä ihan vaan rivijäseneksi.
        Käytännössä liitto tukee Pro-Seremonioiden markkinointia, mutta sitä se ja muut omistjayhteisöt voivat tehdä oman toimintas-ajatuksensa vuoksi enemmänkin. Uskonnottoman tapakulttuurin edistäminen on ainakin Vapaa-ajattelijain liiton yksi perustavoite.

        Just joo. Eli käytännössä rahaa valutetaan talousahdingossa olevasta liitosta konkkakypsään seremoniafirmaan. Liitto saa valtion rahaa, joten tässä pannaan seremoniafirman tekohengitykseen veronmaksajien rahoja.

        Sotku näyttää olevan vielä pahempi kuin kustannusyhtiön kanssa. Minä en missään tapauksessa olisi mukana vapareissa, koska siinä voi äkkiä joutua konkkapyörteeseen. Kannattaa erota vapareista ja äkkiä.


      • korjaussarja

        Tarkoitatko siis sanoa, että järjestö ei saa tukea jäseniään erikseen määriteltyihin kohteisiin, ja/tai että yritys ei saa antaa alennuksia valitsemilleen asiakkaille, esim. taustayhteisöjensä jäsenille?

        Ilmeisesti et myöskään pidä uskonnottomuutta tai uskonnotonta tapakulttuuria minkäänlaisen tuen ja kannatuksen arvoisena. Mikä uskonnottomassa tapakulttuurissa tai vapaa-ajattelussa närästää eniten?

        Samalla kun mietit uskonnotoman tapakulttuurin kamaluutta, voit mielessäsi samalla pohtia kuinka vahvasti kristinusko näkyy sinun, sukulaistesi ja tuttaviesi tulevassa pääsiäisenvietossa, vai onko vapaiden vietto kuitenkin pääsosin maallista ja uskonnotonta.


      • IsoKonkkaTulossa
        korjaussarja kirjoitti:

        Tarkoitatko siis sanoa, että järjestö ei saa tukea jäseniään erikseen määriteltyihin kohteisiin, ja/tai että yritys ei saa antaa alennuksia valitsemilleen asiakkaille, esim. taustayhteisöjensä jäsenille?

        Ilmeisesti et myöskään pidä uskonnottomuutta tai uskonnotonta tapakulttuuria minkäänlaisen tuen ja kannatuksen arvoisena. Mikä uskonnottomassa tapakulttuurissa tai vapaa-ajattelussa närästää eniten?

        Samalla kun mietit uskonnotoman tapakulttuurin kamaluutta, voit mielessäsi samalla pohtia kuinka vahvasti kristinusko näkyy sinun, sukulaistesi ja tuttaviesi tulevassa pääsiäisenvietossa, vai onko vapaiden vietto kuitenkin pääsosin maallista ja uskonnotonta.

        Tässä pelataan näillä eduilla sillä tavoin, että juttua voi pitää monien jäsenten kannalta epäeettisenä. Käytännössä siis liiketoimintaa tekohengitetään valtionapua nauttivan järjestön toimesta.

        Tarkemmin sanottuna kyse on yhden ihmisen elatuksesta. Paljonko tässä pannaan menemään veronmaksajan ja paljonko jäsenmaksajan rahoja?

        Mitä taas tulee juhlapyhien viettoon, uskonnottomuus ei ilmene puhujien kutsumisena pääsiäisenä. Kysymässäsi mielessä tällainen firma on siis täysin turha.

        Kysehän on vain rahojen ohjaamisesta yhdelle henkilölle. Tämä on onnistunut, kun talous on kestänyt. Liitto on nyt vaikeuksissa ja tilannetta voi jatkaa pääomia syömällä. Vaihtoehtona on, että pannaan firma konkkaan. Niin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin.


      • korjaussarja
        IsoKonkkaTulossa kirjoitti:

        Tässä pelataan näillä eduilla sillä tavoin, että juttua voi pitää monien jäsenten kannalta epäeettisenä. Käytännössä siis liiketoimintaa tekohengitetään valtionapua nauttivan järjestön toimesta.

        Tarkemmin sanottuna kyse on yhden ihmisen elatuksesta. Paljonko tässä pannaan menemään veronmaksajan ja paljonko jäsenmaksajan rahoja?

        Mitä taas tulee juhlapyhien viettoon, uskonnottomuus ei ilmene puhujien kutsumisena pääsiäisenä. Kysymässäsi mielessä tällainen firma on siis täysin turha.

        Kysehän on vain rahojen ohjaamisesta yhdelle henkilölle. Tämä on onnistunut, kun talous on kestänyt. Liitto on nyt vaikeuksissa ja tilannetta voi jatkaa pääomia syömällä. Vaihtoehtona on, että pannaan firma konkkaan. Niin tulee käymään ennemmin tai myöhemmin.

        On siis epäeettistä tarjota jäsenetuja tai kohdennettuja etuja joillekin asiakasryhmille? S-ryhmäkin toimii epäeettisesti, kun tarjoaa alennuksia yms. jäsenilleen, joista osa käyttää etuja ja osa ei, vai kuinka?

        Juhlapyhäkysymys oli tarkoitettu vain havainnollistamaan sitä, että uskonnoton tapakulttuuri on jo läsnä suurimman osan arjessa ja juhlassa. Tietenkään vapaiden viettoon ei tarvita puhujia tai muita. Mutta onko uskonnotton kulttuuri esim. häissä, hautajaisissa ja nimiäisissä kauhistus, eikä sitä saisi edistää ja markkinoida? Eikö juhla ole oikea juhla ilman että pappi on paikalla kertomassa tarinoita joihin tuskin kukaan läsnäolijoista kuitenkaan uskoo?


      • IsoKonkkaTulossa
        korjaussarja kirjoitti:

        On siis epäeettistä tarjota jäsenetuja tai kohdennettuja etuja joillekin asiakasryhmille? S-ryhmäkin toimii epäeettisesti, kun tarjoaa alennuksia yms. jäsenilleen, joista osa käyttää etuja ja osa ei, vai kuinka?

        Juhlapyhäkysymys oli tarkoitettu vain havainnollistamaan sitä, että uskonnoton tapakulttuuri on jo läsnä suurimman osan arjessa ja juhlassa. Tietenkään vapaiden viettoon ei tarvita puhujia tai muita. Mutta onko uskonnotton kulttuuri esim. häissä, hautajaisissa ja nimiäisissä kauhistus, eikä sitä saisi edistää ja markkinoida? Eikö juhla ole oikea juhla ilman että pappi on paikalla kertomassa tarinoita joihin tuskin kukaan läsnäolijoista kuitenkaan uskoo?

        On epäeettistä, että yhden ihmisen elatus hoidetaan liiton (lue: jäsenten ja veronmaksajien) varoin ilman, että asiasta puhutaan avoimesti.

        Juhlia saa niinkuin haluaa, mutta seremoniafirmalle ei juuri kysyntää tunnu olevan. Näkyy pappi olevan enemmistön suosiossa. On mielestäni epäeettistä tekohengittää toimintaa, jolle kysyntää ei ole. No kyllä se loppuu, kun liitto ei enää halua tai kykene rahoittamaan.

        Jännittää oikein nähdä, loppuuko vain firma vai meneekö samassa sotkussa myös liitto. Se riippuu siitä, ymmärtääkö liitto lopettaa konkkafirman tukemisen ajoissa. Jos ei, syödään liiton rahat loppuun ja sitten tulee molemmista valmista.


      • eiyllätä
        IsoKonkkaTulossa kirjoitti:

        On epäeettistä, että yhden ihmisen elatus hoidetaan liiton (lue: jäsenten ja veronmaksajien) varoin ilman, että asiasta puhutaan avoimesti.

        Juhlia saa niinkuin haluaa, mutta seremoniafirmalle ei juuri kysyntää tunnu olevan. Näkyy pappi olevan enemmistön suosiossa. On mielestäni epäeettistä tekohengittää toimintaa, jolle kysyntää ei ole. No kyllä se loppuu, kun liitto ei enää halua tai kykene rahoittamaan.

        Jännittää oikein nähdä, loppuuko vain firma vai meneekö samassa sotkussa myös liitto. Se riippuu siitä, ymmärtääkö liitto lopettaa konkkafirman tukemisen ajoissa. Jos ei, syödään liiton rahat loppuun ja sitten tulee molemmista valmista.

        Vapari vaikeni. Oliko kellekään yllätys?


    • PAT.parempi
      • PAT.parempi

        Eipä unohdeta tätä.


    • LiittojohtoVastuuseen

      Keskustelua seremoniafirman hämäryyksistä vältellään liittojohdon toimesta.

      • Vastuunkanto

        Eroaisivat itse!


    • FanOfFreeLeaks

      syytä nostaa esiin salattuja totuuksia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9277
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8153
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      5977
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2437
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2146
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1789
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1727
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1561
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1517
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1410
    Aihe