Irja Askolan erehdys?

Poikamiesi

Muutama kuukausi Irja Askola julisti tyyliin ettei Jeesus mitään ruokkimisihmettä suoranaisesti tehnyt? Pieni poika vaan antoi esimerkin viidellä leivälla ja kahdella kalalla ja sitten ihmiset ruokkivat toinen toisensa. Ikäänkuin ihmiset eivät sitten syöneet kukin omia eväitään, vaan syöttivät eväänsä aina naapurille :)

Tänään radiojumalanpalveluksessa kirkon pappi taas viisveisasi Askolan höpinöistä ja totesi tyyliin, että kyllä siinä Jeesus, joka oli luonut taivaan ja maan, elukat ja kasvit, osasi kyllä luoda taas uudestaan kalaa ja leipää. Sanoihan paholainenkin erämaassa Jeesukselle, että noista kivistä Jumala voisi leipää tehdä tuosta vaan.

Luterilainen kirkko on muutenkin nyt jakautunut kuin vaan tuossa "väittelyssä" piispan ja papin kesken.

54

144

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • seurakuntapastori

      Kun luet Raamattua tosissasi, huomaat että monet kirjeet ovatkin sananjulistusta, samaa mitä nykyään kuulee saarnastuolista. Yhden mukaan tultiin autuaaksi armosta eikä teoista, toisen mukaan teoista eikä armosta. Kirjaimellinen raamatuntulkinta on mahdottomuus.

      Samoin kuin ennen nykyisetkin sananjulistajat puhuvat suoraan sanoen vastoin toisiansa, niin kuin Raamatunkin aikana. Mutta kyllä sieltä löytyy selkeäkin linja, jos on sille vastaanottava, kutsu Kristuksen ristin juureen.

      • niiiiinniinn

        Et ole kyllä ymmärtänyt noita kohtia ollenkaan oikein.

        Armosta ja uskosta kyllä pelastutaan.
        Mutta ilman tekoja sinä pelastat vain oman paikkasi kenties iankaikkisuudessa.. Jumala tarkoitti että elät uskosi mukaan ja pelastat myös elämäsi ja muidenkin elämän.

        Rakkaudesta mennään vihillekkin. Mutta ilman tekoja jotka arjessa näkyvät rakkaus ei kovin aidolta vaikuta.
        Aito rakkaus taas saa ne teot aikaan.

        Mitä Askolaan tulee niin ..... no en suuresti arvosta häntä pappina. Muuten varmaan ihan hyvä ihminen


      • mieti.sitä

        "Yhden mukaan tultiin autuaaksi armosta eikä teoista, toisen mukaan teoista eikä armosta"
        Laitappa se Raamatun kohta missä väitetään , että ihminen tulee AUTUAAKSI teoista EIKÄ armosta.


      • mieti.sitä

        Niin, eipä sitä Raamatunpaikkaa tullut, ja vaikea tulla, kun sitä EI OLE !

        Kirje efesolaisille 2
        8. Sillä a r m o s t a te olette p e l a s t e t u t uskon kautta, ette itsenne kautta -
        se on Jumalan l a h j a -

        9. e t t e tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä v a e l t a i s i m m e.


    • mietiskelijätärboheemi

      Sattuikin käymään niin, että radiossa oli kirkkovuoden aihe sama kuin juuri itse satuin lukemaan tuota kohtaa aamulla, tietämättä mikä tämän sunnuntain aihe oli. Itseäni alkoi kiinnostaa se, miksi itse ruokaihme oli pääosassa, vaikka onneksi pastori sitten pääsi lopulta itse asiaan eli miten Jeesus sanoi, että pitää syödä hänen lihansa ja juoda hänen verensä. Monesti mietin, että opettaa pitäisi koko luku vähintään, vaikka ei lukujakaan UT:ssa tietenkään ollut alunperin. Kuitenkin tuon kohdan kliimaksi on itse siinä ilmoituksessa, mistä Jeesus puhuu. Ja jotkut opetuslapsistahan jättävät tässä vaiheessa sitten Jeesuksen, sillä puhe on sen verran loukkaavaa. Ymmärsin lukiessani, että pitäisi käydä ehtoollisella ja itse asiassa luterilaisen kirkon ehtoolliskäsitys onkin lähimpänä oikeaa.
      (Toki uskon Jeesuksen tehneen myös ruokintaihmeen.).

      • mietiskelijätärboheemi

        Erikoisesti minua alkoi kiinnostaa, kun Jeesus sanoi Joh. evankeliumissa 6 luvussa 56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa ja minä hänessä.

        Tarkoittaako tämä siis että pitää nauttia ehtoollista säännöllisesti?


      • seurakuntapastori
        mietiskelijätärboheemi kirjoitti:

        Erikoisesti minua alkoi kiinnostaa, kun Jeesus sanoi Joh. evankeliumissa 6 luvussa 56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa ja minä hänessä.

        Tarkoittaako tämä siis että pitää nauttia ehtoollista säännöllisesti?

        Emme tiedä mitä se tarkoittaa ehtoollisen nauttimisen toiston ja säännöllisyyden suhteen. Tiedämme vain, että alkuseurakunnassa sitä nautittiin toistuvasti, kun taas kastamista ei saanut toistaa.

        On siis syytä noudattaa samaa käytäntöä. Käydä ehtoollisella silloin tällöin, mutta lakia siitä ei pidä itselleen tehdä. Ei siis pidä määritellä, kuinka usein. Samahan pätee moneen muuhunkin asiaan, kuinka usein käyn kirkossa, kuinka usein rukoilen, kuinka paljon ja usein luen Raamattua.


      • mietiskelijätärboheemi

        Lähinnä tuli mieleen, kun siellä puhutaan yleensä muuten pysymisestä Kristuksessa eri tavalla, enkä ole aikaisemmin huomannut oikeastaan tuota kohtaa.

        Minä tarvitsen kyllä säännöllisyyttä, sillä boheemina tiedän, että ei tästä muuten mitään tule...


      • mieti.sitä
        seurakuntapastori kirjoitti:

        Emme tiedä mitä se tarkoittaa ehtoollisen nauttimisen toiston ja säännöllisyyden suhteen. Tiedämme vain, että alkuseurakunnassa sitä nautittiin toistuvasti, kun taas kastamista ei saanut toistaa.

        On siis syytä noudattaa samaa käytäntöä. Käydä ehtoollisella silloin tällöin, mutta lakia siitä ei pidä itselleen tehdä. Ei siis pidä määritellä, kuinka usein. Samahan pätee moneen muuhunkin asiaan, kuinka usein käyn kirkossa, kuinka usein rukoilen, kuinka paljon ja usein luen Raamattua.

        Kyllä me USKOVAT tiedämme ! Ehtoollinen on tarkoitettu vain USKOVILLE ! Ja ehtoollisella on kaksijakoinen merkitys:

        Muistelemme Jeesuksen ristinkuolemaa ja samalla ANTEEKSIANTAMUSTA !

        Ja samalla julistamme itsellemme ja muille Jeesus PALAA TAKAISIN ja hakee OMANSA POIS täältä, Karitsan häihin.

        Ensimmäinen kirje korinttilaisille 11
        23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin,

        otti leivän, 24. kiitti, mursi ja sanoi:

        "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".

        25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:

        "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

        26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan,

        te j u l i s t a t t e Herran k u o l e m a a , siihen asti kuin h ä n t u l e e.

        27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.

        28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
        29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
        30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.

        31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;

        32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta,

        ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        " Samahan pätee moneen muuhunkin asiaan, kuinka usein käyn kirkossa, kuinka usein rukoilen, kuinka paljon ja usein luen Raamattua."

        Raamatun lukemisesta ja rukoilusta saa tana on kanssasi samaa mieltä.
        Joh 6
        Jeesus sanoi heille:
        "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ...

        Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.


      • samaa.mieltä
        mieti.sitä kirjoitti:

        Kyllä me USKOVAT tiedämme ! Ehtoollinen on tarkoitettu vain USKOVILLE ! Ja ehtoollisella on kaksijakoinen merkitys:

        Muistelemme Jeesuksen ristinkuolemaa ja samalla ANTEEKSIANTAMUSTA !

        Ja samalla julistamme itsellemme ja muille Jeesus PALAA TAKAISIN ja hakee OMANSA POIS täältä, Karitsan häihin.

        Ensimmäinen kirje korinttilaisille 11
        23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin,

        otti leivän, 24. kiitti, mursi ja sanoi:

        "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".

        25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi:

        "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".

        26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan,

        te j u l i s t a t t e Herran k u o l e m a a , siihen asti kuin h ä n t u l e e.

        27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.

        28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta;
        29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa.
        30. Sentähden onkin teidän joukossanne paljon heikkoja ja sairaita, ja moni on nukkunut pois.

        31. Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;

        32. mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta,

        ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

        " Samahan pätee moneen muuhunkin asiaan, kuinka usein käyn kirkossa, kuinka usein rukoilen, kuinka paljon ja usein luen Raamattua."

        Raamatun lukemisesta ja rukoilusta saa tana on kanssasi samaa mieltä.
        Joh 6
        Jeesus sanoi heille:
        "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ...

        Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

        Aamen, eikä Raamattu, jos ihan tarkkoja ollaan, puhu mistään ehtoollisista, vaan muistoateriasta, jota Jeesus kehottaa nauttimaan Hänen muistokseen, kuten 1.Kor.11: 25 selvästi osoittaa.
        Hienoa, että olet ainakin välillä oikomaassa näiden harhaanjohtajien kirjoituksia, taidanpa tuntea sinut ?


      • okkigaam
        mietiskelijätärboheemi kirjoitti:

        Lähinnä tuli mieleen, kun siellä puhutaan yleensä muuten pysymisestä Kristuksessa eri tavalla, enkä ole aikaisemmin huomannut oikeastaan tuota kohtaa.

        Minä tarvitsen kyllä säännöllisyyttä, sillä boheemina tiedän, että ei tästä muuten mitään tule...

        Meidän täytyy taistella diktatuuria vastaan. Tuoda totuus esiin ja vaientaa valheet.
        Uskon Jumalaan ja siihen että Jeesus on ollut historian henkilö. Ulkokultaisuutta ja tekopyhyyttä on maailmassa aivan liikaa. Olen omantuntoni kehotuksesta lähtenyt taistelemaan pahuutta ja pimeyden tietämättömyyttä vastaan. Jos se tekee minusta huonomman ihmisen niin tehköön. Omatuntoni kehoittaa kirjoittamaan, rajojen sulkemisesta, ym vainosta jota meidän rahan vallalle antama hallitus on saanut aikaan. Kansamme on kuilun partaalla. Eikä päättäjät välitä. Diktatuuria vastaan on aina käytettävä niitä aseita joilla voidaan heidät pudottaa oikeuden eteen. Tuollaiset leipäpapit ja teko uskovat eivät voi meitä määrätä. Eihän


      • ei-pastori-eikä-ope
        seurakuntapastori kirjoitti:

        Emme tiedä mitä se tarkoittaa ehtoollisen nauttimisen toiston ja säännöllisyyden suhteen. Tiedämme vain, että alkuseurakunnassa sitä nautittiin toistuvasti, kun taas kastamista ei saanut toistaa.

        On siis syytä noudattaa samaa käytäntöä. Käydä ehtoollisella silloin tällöin, mutta lakia siitä ei pidä itselleen tehdä. Ei siis pidä määritellä, kuinka usein. Samahan pätee moneen muuhunkin asiaan, kuinka usein käyn kirkossa, kuinka usein rukoilen, kuinka paljon ja usein luen Raamattua.

        Kun Ilmestyskirjassa sanotaan: "Minä seison ovella ja kolkutan ja jos joku KUULEE ja AVAA, minä käyn sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan ja hän minun kanssani...", olen päätellyt, ettei Jumala aseta hirmuisia vaatimuksia, vaan jos suostumme kuuntelemaan ja avaamaan sydämemme, se riittää Hänelle ja Hän aloittaa ateriayhteydellä (ehtoollisella) meidän kanssamme. Kuka hyvänsä on "joku". Kysymys on silloin siitä, haluammeko olla yhteydessä Hänen kanssaan ja toistemme kanssa ilman opillisia vaatimuksia.


    • HanhiPoika

      Irja saa aikanaan oikean tuomion. Ei hän pääse kuin koira veräjästä vastuutaan valinnoistaan ja valheistaan karkuun.

      • valkea.joutsen

        Kukaan hihhuleista onneksi ei ole tuomitsemassa vaan päinvastoin heidät tuomitaan törkeistä valheistaan ja farisealaisista mielipiteistään jos kirjoitukset pitävät paikkansa ja miksei pitäisi, koska ne on lausunut itse Jeesus.


    • Totuus_vapauttaa

      Ei ole olemassa mitään asiaa, jossa Irja Askola ei erehtyisi.

    • seurakuntapastori

      Eiköhän Irja-piispan herjaaminen jo riitä tältä erää. Hän on kirkon virassa ja nauttii kirkon täyttä luottamusta.

      • köyhääoli

        "Hän on kirkon virassa ja nauttii kirkon täyttä luottamusta."
        Kuka tai mikä on KIRKKO ? Eikö se ole ne ketä sinne kuuluu ? Ja eikö seurakuntapastorillekkaan ole tullut mieleen, että Raamatun ilmoitus on TÄRKEÄMPI, kuin joku EI Raamatun mukaan opettava pappi tai piispa.?
        Katsoin viimesunn. J.palveluksen TV:stä, ensin ihmettelin mikä tämä valoshow ja amerikkalaisten mustien laulutyyliä matkiva kuoro oikein on ? Sitten Irja Askola tuli huonosti punattuine huulineen aukomaan suutaan.Puhe oli pelkkää diibadaapaa ja pitihän se sisällyttää pakolaisetkin samaan ohjelmaan.


      • eisullapellellämuuta

        Kirkko on sitten todella saastainen hengellisesti kun se tukee syntihyväksyjää.

        Itse erosin Mäkisen takia, mutta ollessani kirkon jäsen ei yksikään syntihyväksyjä " nauttinut " minkäänlaista luottamusta.

        Jos saisin päättää niin syntihyväksyjät lähtisivät kirkosta ja äkkiä. Kun ajattelee liberaalien syntihyväksyjien röyhkeytä niin helvetti..............piip.......piip.....nauttii.......helvetissä........saatanan..........piip piip täyttä perkeleellistä luottamusta.


      • hiuli-hei
        eisullapellellämuuta kirjoitti:

        Kirkko on sitten todella saastainen hengellisesti kun se tukee syntihyväksyjää.

        Itse erosin Mäkisen takia, mutta ollessani kirkon jäsen ei yksikään syntihyväksyjä " nauttinut " minkäänlaista luottamusta.

        Jos saisin päättää niin syntihyväksyjät lähtisivät kirkosta ja äkkiä. Kun ajattelee liberaalien syntihyväksyjien röyhkeytä niin helvetti..............piip.......piip.....nauttii.......helvetissä........saatanan..........piip piip täyttä perkeleellistä luottamusta.

        Se oli selkärankaista tosikristityn julistusta ja kaunista kielenkäyttöä. Tätä me haluamme kuulla lisää.


      • oleppahyvä
        hiuli-hei kirjoitti:

        Se oli selkärankaista tosikristityn julistusta ja kaunista kielenkäyttöä. Tätä me haluamme kuulla lisää.

        Tässäpä tätä suoraan Raamatusta, seurakuntapastorille ja muille syntihyväksyjille:

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 23

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut,

        kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä!

        Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

        15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;

        ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


      • JeesuskoPelkkäIhminen
        oleppahyvä kirjoitti:

        Tässäpä tätä suoraan Raamatusta, seurakuntapastorille ja muille syntihyväksyjille:

        Evankeliumi Matteuksen mukaan 23

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut,

        kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä!

        Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.

        15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;

        ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Siinäpä sitä sanan rieskaa. Jos Jeesus ei ollut Jumalan poika vaan tavallinen viisas ihminen, niin mahdotonhan sitä on uskoa ruokkimisihmeeseen. Jos taas hän oli vain ihminen, niin muut ihmiset siinä vain auttoivat Jeesusta toteuttamaan, kuka säälistä kuka mistäkin syystä, ihmisten ruokkimisen auttaen toinen toistaan antaen omista ruokavaroistaan. Olisivatkohan opetuslapset sittenkään lähteneet piiloistaan Jeesuksen ristin kuoleman jälkeen julistamaan Evankeliumia oman henkensä uhalla, jos Jeesus olisi ollut pelkkä ihminen.


      • oleppahyvä
        JeesuskoPelkkäIhminen kirjoitti:

        Siinäpä sitä sanan rieskaa. Jos Jeesus ei ollut Jumalan poika vaan tavallinen viisas ihminen, niin mahdotonhan sitä on uskoa ruokkimisihmeeseen. Jos taas hän oli vain ihminen, niin muut ihmiset siinä vain auttoivat Jeesusta toteuttamaan, kuka säälistä kuka mistäkin syystä, ihmisten ruokkimisen auttaen toinen toistaan antaen omista ruokavaroistaan. Olisivatkohan opetuslapset sittenkään lähteneet piiloistaan Jeesuksen ristin kuoleman jälkeen julistamaan Evankeliumia oman henkensä uhalla, jos Jeesus olisi ollut pelkkä ihminen.

        Jeesus OLI ja ON JUMALANPOIKA, Jumalan joka LOI MAAILMAN ja kaiken mitä siinä on. Ei hänelle ole mikään kumma SIUNATA lapsen eväät.

        On surullista, että papiksi/piispaksi itseään sanovat tekevät Jumalasta niin pikkuriikkisen,ettei hän kykene mihinkään.
        Pieni pullea Jeesuslapsi, joka makaa kehdossa, se heille riittää.

        En ole ennen moista VALHETTA kuullut, että ihmisillä oli eväät mukana ? Voiko TYHMEMPÄÄ OLLA ? Eivätkö he osaa LUKEA ?

        Evankeliumi Johanneksen mukaan 6
        1. Sen jälkeen Jeesus meni Galileaan, se on Tiberiaan, järven tuolle puolelle.
        2. Ja häntä seurasi paljon kansaa, koska he näkivät ne tunnusteot, joita hän teki sairaille.
        3. Ja Jeesus nousi vuorelle ja istui sinne opetuslapsinensa.
        4. Ja pääsiäinen, juutalaisten juhla, oli lähellä.

        5. Kun Jeesus nosti silmänsä ja näki paljon kansaa tulevan tykönsä, sanoi hän Filippukselle:
        "Mistä ostamme leipää näiden syödä?" 6. Mutta sen hän sanoi koetellakseen häntä, sillä itse hän tiesi, mitä aikoi tehdä.

        7. Filippus vastasi hänelle: "Eivät kahdensadan denarin leivät heille riittäisi, niin että kukin saisi edes vähän".
        8. Niin toinen hänen opetuslapsistansa, Andreas, Simon Pietarin veli, sanoi hänelle:

        9. "Täällä on poikanen, jolla on viisi ohraleipää ja kaksi kalaa, mutta mitä ne ovat näin monelle?"
        10. Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan".
        Ja siinä paikassa oli paljon ruohoa. Niin miehet, luvultaan noin viisituhatta, laskeutuivat maahan.
        11. Ja Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.
        12. Mutta kun he olivat ravitut, sanoi hän opetuslapsillensa:

        "Kootkaa tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään joutuisi hukkaan".

        Evankeliumi Luukkaan mukaan 11
        23. Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.


      • niin.oli
        köyhääoli kirjoitti:

        "Hän on kirkon virassa ja nauttii kirkon täyttä luottamusta."
        Kuka tai mikä on KIRKKO ? Eikö se ole ne ketä sinne kuuluu ? Ja eikö seurakuntapastorillekkaan ole tullut mieleen, että Raamatun ilmoitus on TÄRKEÄMPI, kuin joku EI Raamatun mukaan opettava pappi tai piispa.?
        Katsoin viimesunn. J.palveluksen TV:stä, ensin ihmettelin mikä tämä valoshow ja amerikkalaisten mustien laulutyyliä matkiva kuoro oikein on ? Sitten Irja Askola tuli huonosti punattuine huulineen aukomaan suutaan.Puhe oli pelkkää diibadaapaa ja pitihän se sisällyttää pakolaisetkin samaan ohjelmaan.

        Samaa mieltä, tuo JP tuli eilen uusintana ja meinasin oksentaa, kun askola avasi suunsa ja alkoi "tärkeilemään", myös kuoro oli suorastaan irstas vähäpukeisine naisineen, joilla ei meinannut hinkit pysyä puseron sisällä. Kokonaisuus oli herjausta Jumalan Pyhyyttä kohtaan.........


      • ylypy
        niin.oli kirjoitti:

        Samaa mieltä, tuo JP tuli eilen uusintana ja meinasin oksentaa, kun askola avasi suunsa ja alkoi "tärkeilemään", myös kuoro oli suorastaan irstas vähäpukeisine naisineen, joilla ei meinannut hinkit pysyä puseron sisällä. Kokonaisuus oli herjausta Jumalan Pyhyyttä kohtaan.........

        Tässä todennäköisesti totutellaan ihmisiä sateenkaarimesseuihin, joissa meno on kuulemma jo aivan mahdotonta.


    • Poikamiesi

      Totta tuo - herjata ei tule, mutta Askolan hassut saarnat kyllä tulee arvostella kuten Raamatussa käsketään.

      • paraskin.sanomaan

        Eli herjaamalla.


    • LeoMellerTietää

      Liberaalien olen huomannut toistuvasti käyttäneen arvioinnista, nuhtelusta, oikaisusta nimitystä tuomitseminen ja vaatineet: " älä tuomitse." tilanteissa, jossa ei ole tuomiota julistettu vaan kerrottu totuus asiasta. Tätä totuutta heidän korvasyyhylle alttiit korvansa eivät kestä ja suuttuneina toteavat kutakuinkin: " syntiä tulee hyväksyä."

      Eivät suoraan niin sano, mutta siihen he ohjaavat kavalasti.

    • pysykää.kaukana

      Askola on eksyttäjä kuten Mäkinenkin!

      • PunavihreäOn

        Niin on.


      • paraskin.sanomaan

        Aloitus ruokkii näitä herjaajia kun sen tarkoitus on vain yksilöön kiinni käyminen. Kun puhutaan toisen höpinöistä halveksivaan ja ylimieliseen sävyyn niin rohkaisua se on.


    • Poikamiesi

      Kyllä tässä on kyse vain Irja Askolan eksyttävien harhojen korjaamisesta. MIksi ihmeessä Irja Askolan on pakko käydä Jeesuksen kimppuun näin räikeällä tavalla?

      • Näin.on

        Katsos, kun Irja ja minä olemme uudestisyntyneitä ja Pyhä Henki on meitä ohjannut meitä ymmärtämään tämän asian. Käsitän ettei sinulla ole oikeaa uskoa ja siksi et ymmärrä


      • mietiskelijätärboheemi

        Ei tuo nyt varsinaisesti räikeätä ole, mikäli tässä puhutaan vielä ruokaihmeestä. Paremminkin ei kannata tehdä Jeesuksesta noin pliisua, eikä tietenkään mitenkään uskottavaa ole, että joku melkein 2000 vuoden kuluttua tietäisi totuuden tuosta ihmeestä. Jeesus varmaan teki ihmeitä, paransi sairaita jne. , mikä ei tarkoita, että tässä alkaisi nyt pitää tehdä ihmeitä liukuhihnalta.

        Tuossa saattaa miettiä, oliko heitä todella 5000, silloin ruoan jakamiseen menee paljon aikaa, mutta sekin on täysin epäoleellista itse asian kannalta.

        Eräs ystäväni katsoi joskus tiedeohjelman, jossa arveltiin, että periaatteessa pystyttäisiin joskus "monistamaan" ruokaa, jolloin maailman nälkäongelma saataisiin ratkaistua. Mikä ihmeen vaikeata sitten Jeesuksella, Jumalan Pojalla olisi ollut tehdä sitä, mitä jo melkein tiedemiehetkin pystyvät tekemään? Samassa luvussahan on Joh. evankeliumissa myös veden päällä kävely, mikä varmaan myös tapahtui. Itselle tulee mieleen, että koska Jeesus oli ollut yksin vuorella rukoilemassa, hän kenties oli muuttunut sellaiseksi kuin Kirkastusvuorella.


      • tala.till.bocken
        Näin.on kirjoitti:

        Katsos, kun Irja ja minä olemme uudestisyntyneitä ja Pyhä Henki on meitä ohjannut meitä ymmärtämään tämän asian. Käsitän ettei sinulla ole oikeaa uskoa ja siksi et ymmärrä

        Sillehän kuuluttekin, sille sarvelliselle.


    • herätkää

      Kyllä tämä Irja Askola on osoittanut ennenkin olevansa vain uskonnollinen satutäti.

      • turha-eukko

        Runoilija suorastaan :D


    • kuunteleva_kirkko

      Heippa

      Raamattu ja sen kertomukset puhuvat eri tavalla eri aikoina ja eri ihmisille. Kun täällä keskustellaan, mikä on ruokkimisihmeen oikea tulkinta, haluaisin oikea tulkinnan sijasta kysyä, mitä teksti puhuu juuri sinulle tässä ja nyt. Mihin se kutsuu, kehottaa tai rohkaisee. Mihin suuntaan teksti sinua kuljettaa?

      Minulle se puhuu erityisesti jakamisen tärkeydestä, siitä, miten tärkeää ja olennaista on antaa omastaan. Ja kun ihminen antaa omastaan jotain, Jumala siunaa tuon niin, että vähästä tulee paljon.

      Minusta teksti on hyvin ajankohtainen, hädänalaiset näkyvät televisiossa joka ilta ja ovat keskuudessamme.

      Rohkaiseeko ihme ketään luopumaan omastaan tai antamaan jotain omastaan Jumalan ja lähimmäisten käyttöön?

      Tervehtien Päivi-pappi

      • mietiskelijätärboheemi

        Oudointa siinä onkin se, että nuo ihmiset olivat nykymaailman kolmannen maailman ihmisiä, eivätkä suinkaan lihavien patojen ääressä. Jeesus ei silti tehnyt liukuhihnalta joka päivä 3 vuoden ajan ruokaihmettä. Hänelle näytti olevan sen sijaan tärkeää, että tullaan hänen luokseen hakemaan muutakin "ruokaa".

        Raamatussa sanotaan lisäksi, että lahjaksi olette saaneet (uskon), lahjaksi antakaa.

        Jos Jeesuksesta tehdään pelkkä ihminen, joka puhui ihmiset antamaan ruokaa toisilleen, hänestä tehdään jotenkin mitättömämpi kuin hän on.

        Itse syön täällä puuroa, ja mietiskelen, mistäpä rahat ruokaan, mutta minäkin kuulen mielelläni silti siitä Jeesuksesta, joka on meidän Vapahtajamme. Ei siinä, etteikö myös ole tärkeää ruumiillisetkin tarpeet.

        Tuollainen pliisu Jeesus ei kiinnosta ketään muita kuin niitä, jotka muutenkin ovat epäuskossa ja sen lisäksi eivät he yhtään sen enempää jaa, vaikka heitä kehoitetaan jakamaan.


      • seurakuntapastori

        Päivi-pappi ja mietiskelitärboheemi, tämä näkökulma oli minullekin uusi, mutta fantastisen hyvä. Jeesus sai rutiköyhät ihmiset antamaan eväistään muille. Siinä meille esimerkki!


      • meitä.on.moneksi

        "Tuollainen pliisu Jeesus ei kiinnosta ketään muita kuin niitä, jotka muutenkin ovat epäuskossa ja sen lisäksi eivät he yhtään sen enempää jaa, vaikka heitä kehoitetaan jakamaan."

        Tämä on sinun mielipiteesi, mutta on myös meitä, joita kohta puhuttaa itseä paljonkin.


      • uskova.mies1

        Kyllähän se rohkaisee, mutta ei elintasopakolaisille, eikä kirkon entisestään lihavaa lompakkoa täyttäen.
        Raamattu puhuu aivan samalla tavalla jokaisena aikana eläville ihmisille, eikä sen sanomaa voi muuttaa, kuten Jeesus vuorisaarnassa selvästi ilmoittaa.
        Olen aikoinaan lahjoittanut KUA kautta varojani hätää kärsivien auttamiseen, mutta lopetin sen, koska byrokratia syö tuosta avusta suuren siivun.
        Nykyisin tosin ei ole työelämästä poistumisen jälkeen enää mitään, millä auttaa, mutta jos asia paranee joskus, tulen itse vaikka viemään avun sellaisille, jotka sitä tarvitsevat.
        Toisinsanoen oman maan köyhille ja nälkäänäkeville, vaikka Hurstin työn kautta.
        Kirkko tulisikin kiireemmiten erottaa valtiosta tai ainakin sen verotusoikeus tulisi poistaa, näin ajattelen, vaikka vielä nimellisesti itsekin kirkon jäsen olenkin.
        Suuntaus, joka evlut kirkolla on, ei ole Raamatullinen, näin kirkko ei enää voi antaa minulle mitään.
        Muistoateriankin vietän kotona, perheen piirissä, koska en voi sitä ottaa vahingokseni Raamatun vastaisesti. http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Tim.3.html,
        http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/1Kor.11.html


      • Poikamiesi

        "... haluaisin oikea tulkinnan sijasta kysyä, mitä teksti puhuu juuri sinulle tässä ja nyt."

        Siitä, että Jeesus on se elävä leipä ja Hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Jos uskallamme vaan luottaa Häneen, niin mikään ei ole mahdotonta.


      • Poikamiesi
        seurakuntapastori kirjoitti:

        Päivi-pappi ja mietiskelitärboheemi, tämä näkökulma oli minullekin uusi, mutta fantastisen hyvä. Jeesus sai rutiköyhät ihmiset antamaan eväistään muille. Siinä meille esimerkki!

        "Päivi-pappi ja mietiskelitärboheemi, tämä näkökulma oli minullekin uusi, mutta fantastisen hyvä. Jeesus sai rutiköyhät ihmiset antamaan eväistään muille. Siinä meille esimerkki!"

        No tässä Askolan tavoin haluat johdattaa ihmisiä itsekkyyteen ja omahyväisyyteen. Antamisen motiivihan on Jeesuksen mukaan sen ylvästelevän (= pride) fariseuksen itsekeskeisyyttä.

        Ei tässä se toimija ole ihminen ja hänen antamishalunsa, vaan keskipiste on Jeesus Kristus, joka voi vaikka kivistä luoda leipää ja kalaa meille, jos vain luotamme Häneen.


      • mietiskelijätärboheemi
        seurakuntapastori kirjoitti:

        Päivi-pappi ja mietiskelitärboheemi, tämä näkökulma oli minullekin uusi, mutta fantastisen hyvä. Jeesus sai rutiköyhät ihmiset antamaan eväistään muille. Siinä meille esimerkki!

        Ihan mielenkiintoista, mutta minä kyllä uskon, että Jeesus teki ruokaihmeen. Mikä ei tarkoita, että haluaisin nyt Jeesuksen tekevän itselleni ruokaihmeen. Päinvastoin, nyt on paaston aika, nyt on ihan hyvä aika paastotakin. Ei ihminen elä yksin leivästä...vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee.


      • miettijätärboheemi
        meitä.on.moneksi kirjoitti:

        "Tuollainen pliisu Jeesus ei kiinnosta ketään muita kuin niitä, jotka muutenkin ovat epäuskossa ja sen lisäksi eivät he yhtään sen enempää jaa, vaikka heitä kehoitetaan jakamaan."

        Tämä on sinun mielipiteesi, mutta on myös meitä, joita kohta puhuttaa itseä paljonkin.

        Niin no uskokaa rauhassa tuohon laimeaan, hieman kalvakkaaseen Jeesukseenne. Ja jolla ei ennen kaikkea ole mitään voimaa pelastaa syntistä ihmistä.

        Olen sen verran syntinen, että tarvitsen vähän voimallisemman Jeesuksen.


      • suoraan.sanottuna

        Joskus tulee mieleen, että niin Jumala ja Jeesus ovat kuolleet ja aloittajan kaltaiset hihhulit tuota uskoa vielä vahvistaa.


      • seurakuntapastori
        miettijätärboheemi kirjoitti:

        Niin no uskokaa rauhassa tuohon laimeaan, hieman kalvakkaaseen Jeesukseenne. Ja jolla ei ennen kaikkea ole mitään voimaa pelastaa syntistä ihmistä.

        Olen sen verran syntinen, että tarvitsen vähän voimallisemman Jeesuksen.

        Toki minäkin ajattelen, että Jeesus nimenomaan teki ruokintaihmeen enentämällä viisi leipää ja kaksi kalaa, enkä ole kertomusta koskaan muuten tulkinnutkaan. Mutta nyt piispan tulkinta avasi minut myös näkemään, että se on myös esikuva, miten meidän tulee suhtautua köyhiin ihmisiin. Ei Jeesus ole voimaton. Hän on kaikkivaltias.


      • miettijätärboheemi

        Toki se on hyvä, jos ihmiset jakavat liiastaan. Mutta tuskin Jeesus olisi pitänyt saarnaa että puurolautanen pitää vielä jakaa toisen kanssa. Mitä siitä hyötyy, että itse kuolee nälkään? Ei Jeesus pitäisi ikinä noin kovasydämistä saarnaa köyhille, se on hyväosaisten juttuja, saarnataan ja syyllistetään köyhää. Ja ilman evankeliumiakin vielä...Ensin on sorrettu niin, ettei itsellä ole ruokaa, sen päälle Jeesus muka saarnaisi, että antakaa nyt ruokanne. Rikkaat tuolla sellaista vouhkottavat tekopyhinä ja soittelevat äänekkäitä fariseusten kelloja edellään.


      • miettijätärboheemi

        Täytyy vain toivoa, ettei kirkkoa valloita vielä enemmän menestysteologia. (=Köyhät vielä päälle päätteeksi kadotukseen, kun ei ole antaa mitään.)


      • miettijätärboheemi

        Toisaalta voihan se olla niin, että tuo väärinkäsitys tulee nykyihmiselle siitä, että nykyään kala on kallista ruokaa, eli kuviteltiin, että siellä tarjottiin jotain gourmet-ruokaa tässä Jeesuksen ihmeessä. Tai että porukka alkoi nurista ruuasta. Ei ruuasta nurise silloin kun on nälkä. Kalaa syötiin siksi, että oltiin köyhiä.

        Ja toki jotkut noista ihmisistä olivat suloisen höpsöjä, innostuneena lähtivät juoksemaan Jeesuksen perässä, eikä otettu sitä leivänkannikkaa kotoa mukaan.


      • Poikamiesi kirjoitti:

        "Päivi-pappi ja mietiskelitärboheemi, tämä näkökulma oli minullekin uusi, mutta fantastisen hyvä. Jeesus sai rutiköyhät ihmiset antamaan eväistään muille. Siinä meille esimerkki!"

        No tässä Askolan tavoin haluat johdattaa ihmisiä itsekkyyteen ja omahyväisyyteen. Antamisen motiivihan on Jeesuksen mukaan sen ylvästelevän (= pride) fariseuksen itsekeskeisyyttä.

        Ei tässä se toimija ole ihminen ja hänen antamishalunsa, vaan keskipiste on Jeesus Kristus, joka voi vaikka kivistä luoda leipää ja kalaa meille, jos vain luotamme Häneen.

        >keskipiste on Jeesus Kristus, joka voi vaikka kivistä luoda leipää ja kalaa meille, jos vain luotamme Häneen.
        Takuuvarmasti ei ole ainakaan kuolemansa jälkeen muuttanut ainuttakaan kiveä leiväksi, joten eipä liene monikaan luottanut.


      • konniarakastava
        miettijätärboheemi kirjoitti:

        Niin no uskokaa rauhassa tuohon laimeaan, hieman kalvakkaaseen Jeesukseenne. Ja jolla ei ennen kaikkea ole mitään voimaa pelastaa syntistä ihmistä.

        Olen sen verran syntinen, että tarvitsen vähän voimallisemman Jeesuksen.

        YouTube ilo tuli kaupunkiin Hämeenlinnassa. Tässä on vaan yksi uskoon tullut toivoton rikollinen. YouTube asko Toivola


    • roomalaiskirjeet

      Jeesus asetti EHTOOLLISEN. Se tehdään Jeesuksen muistoksi. Se on Kristuksen omien yhteysateria Kristukseen. Se yhdistää meidät toisiimme. Tämä malja on UUSI LIITTO. Liitossa Häneen. Hänen veressään . ( synnitönviatonpuhdas pelastaa meidät). Minun veressäni SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEKSI. Jotkut jättää tämän tärkeimmän sanan pois. Kysymys on sovituksesta lunastuksesta ANTEEKSIANTAMISEKSI . Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Hebrealaiskirje selittää . Sinulla on iankaikkinen elämä taivaassa kun lähdet maallisesta ruumiistasi . Kysymys on hengellisestä tapahtumasta . Liha on synnintähden kuollut HENKI TEKEE ELÄVÄKSI . HENGESSÄ palvellaan . Rakkaus ei koskaan kuole katoa eikä Jeesus koskaan kadota yhtäkään . Sitä joka minun tyköni tulee minä en heitä ulos. Kukaan ei ryöstä minun kädestäni. Jeesus jakaa elämänleipää miljardeille . Ruokkii kansanjoukot sanallaan. Lahjoillaan ehtoollisella leivällä . Jeesus kyllä enentää maallisenkin viljan . Ehtoollisella meidät ravitaan niin ettei koskaa oo jano eikä nälkä. Taivaassa ei oo nälkä eikä jano. Lahjaksi saatu puhtaus . Elämänleipä taivaasta . Rakastakaa toisianne kantakaa toistenne kuormia hoivatkaa heikkoja kristityn kuuluu huolehtia lkristityistä. Jeesuksen pienimmistä.

    • puutepoiskristityistä

      Parasta on nuorena jo ostaa peltoa maatilaa kasvimaata kasvihuonetta navettaa niin eipä tuu nälkä jos vielä siunaa ja kiittää Jeesusta ruuasta . Marjapensaita kyllä kirkon omillekin maille pystyy marjapensasta omenapuuta vadelmaa istuttaa omavaraisuudeksi. Hillot talveksi omasta maasta. Paras paikka jakaa ruokaa on pyhäkoulut nimittäin joissain perheissä on ruuasta pulaa viikonloppuisin . Samoin näkee onko pieneksi jääneet kengät puuttuuko lapaset. Jeesuksen pienistä ja isoista pidetään huoli koteihin saakka.Metsiin voi käydä istuttamassa vadelmapensasta ja koulujen lähelle voivat sitten kerätä hillomarjat. Jeesus jakaa kaikille kaikkea. Olkaa aina innokkaat Herran työssä. Kirkon vanhoja navettoja voi kunnostaa viljavarastoiksi myös heinää voi varastoida myös mehujen tekoa omista marjoista. Muistuu mieleen ajat kun suomeen tuli ensimmäiset appelsiinit ... Ensin siis kristityille ensin pyhille Jeesuksen omille.Te olette pyhiä pyhien kansalaisia pyhitettyjä sielunne ja henkenne elätte ikuisesti taivaassa kyllä pitää innostua jo tästä . Sukuhautapaikkoihin voi haudata lisää huolehtikaa niistä. Lahjapelastus. Jeesus vetten päällä Jeesus veneessä Jeesus maan päällä Jeesus tuonelassa Jeesus taivaassa . Ylösnousemuselämää. Pidetään huolta toisistamme. Anna Jeesuksen omalle kristitylle köyhälle se on kuin antaisi itse Jeesukselle.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9297
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8202
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      164
      6053
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2467
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2167
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1799
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1744
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      1619
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1525
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      441
      1422
    Aihe