Höjden av fräckhet att några språkrasister anser

Statliga myndigheter är skyldiga att ge betjäning på svenska åt svenskspråkiga finländare även om de nu råkar vara i minoritet.(privata företagare har inte den skyldigheten.)

Det finns två olika sätt internationellt att sköta språkfrågorna. Det ena är att man bestämmer geografisk områden och inom de här områdena är det ett enda språk som gäller.
Det andra sättet är att man garanterar individens rätt att få använd sitt språk också om man är i en minoritet i et område.

Finlands riksdag valde den senare formen i kombination med att staten alltid skall ge service på nationalspråken oberoende av var man finns i landet. Medan kommunen blir den geografiska indelningen där språkfrågan avgörs på annat sätt.

Finlands riksdag valde medvetet en annan språklig indelningspricip än majoritetsindelningen. Hade man gått in för den hade det inneburit att man garanterat att vissa områden i landet för alltid kommer att behålla sin språkligt enspråkigt svenska status. Skulle riksdagen i tiderna ha valt att följa en sådan praxis så hade orter som Vanda, Borgå, Lovisa, Esbo, Kyrkslätt, Sjundeå o.s.v. ännu i dag fungera bara på svenska.
Men det var uttryckligen den finska majoriteten som inte ville ha en sådan indelning av landet utan ville att också en språklig minoritet i sådan områden skulle kunna få service på sitt eget språk.

Att nu byta och bryta sådana principer bara för att man blivit majoritet i kommunerna är att helt köra över minoritet och strider mot de internationella avtal som Finland har ingått.

cporta kirjoitti:

Det finns två olika sätt internationellt att sköta språkfrågorna. Det ena är att man bestämmer geografisk områden och inom de här områdena är det ett enda språk som gäller.
Det andra sättet är att man garanterar individens rätt att få använd sitt språk också om man är i en minoritet i et område.

Finlands riksdag valde den senare formen i kombination med att staten alltid skall ge service på nationalspråken oberoende av var man finns i landet. Medan kommunen blir den geografiska indelningen där språkfrågan avgörs på annat sätt.

Finlands riksdag valde medvetet en annan språklig indelningspricip än majoritetsindelningen. Hade man gått in för den hade det inneburit att man garanterat att vissa områden i landet för alltid kommer att behålla sin språkligt enspråkigt svenska status. Skulle riksdagen i tiderna ha valt att följa en sådan praxis så hade orter som Vanda, Borgå, Lovisa, Esbo, Kyrkslätt, Sjundeå o.s.v. ännu i dag fungera bara på svenska.
Men det var uttryckligen den finska majoriteten som inte ville ha en sådan indelning av landet utan ville att också en språklig minoritet i sådan områden skulle kunna få service på sitt eget språk.

Att nu byta och bryta sådana principer bara för att man blivit majoritet i kommunerna är att helt köra över minoritet och strider mot de internationella avtal som Finland har ingått.

Bra sagt.

cporta kirjoitti:

Det finns två olika sätt internationellt att sköta språkfrågorna. Det ena är att man bestämmer geografisk områden och inom de här områdena är det ett enda språk som gäller.
Det andra sättet är att man garanterar individens rätt att få använd sitt språk också om man är i en minoritet i et område.

Finlands riksdag valde den senare formen i kombination med att staten alltid skall ge service på nationalspråken oberoende av var man finns i landet. Medan kommunen blir den geografiska indelningen där språkfrågan avgörs på annat sätt.

Finlands riksdag valde medvetet en annan språklig indelningspricip än majoritetsindelningen. Hade man gått in för den hade det inneburit att man garanterat att vissa områden i landet för alltid kommer att behålla sin språkligt enspråkigt svenska status. Skulle riksdagen i tiderna ha valt att följa en sådan praxis så hade orter som Vanda, Borgå, Lovisa, Esbo, Kyrkslätt, Sjundeå o.s.v. ännu i dag fungera bara på svenska.
Men det var uttryckligen den finska majoriteten som inte ville ha en sådan indelning av landet utan ville att också en språklig minoritet i sådan områden skulle kunna få service på sitt eget språk.

Att nu byta och bryta sådana principer bara för att man blivit majoritet i kommunerna är att helt köra över minoritet och strider mot de internationella avtal som Finland har ingått.

Mycket bra kommentar.

cporta kirjoitti:

Det finns två olika sätt internationellt att sköta språkfrågorna. Det ena är att man bestämmer geografisk områden och inom de här områdena är det ett enda språk som gäller.
Det andra sättet är att man garanterar individens rätt att få använd sitt språk också om man är i en minoritet i et område.

Finlands riksdag valde den senare formen i kombination med att staten alltid skall ge service på nationalspråken oberoende av var man finns i landet. Medan kommunen blir den geografiska indelningen där språkfrågan avgörs på annat sätt.

Finlands riksdag valde medvetet en annan språklig indelningspricip än majoritetsindelningen. Hade man gått in för den hade det inneburit att man garanterat att vissa områden i landet för alltid kommer att behålla sin språkligt enspråkigt svenska status. Skulle riksdagen i tiderna ha valt att följa en sådan praxis så hade orter som Vanda, Borgå, Lovisa, Esbo, Kyrkslätt, Sjundeå o.s.v. ännu i dag fungera bara på svenska.
Men det var uttryckligen den finska majoriteten som inte ville ha en sådan indelning av landet utan ville att också en språklig minoritet i sådan områden skulle kunna få service på sitt eget språk.

Att nu byta och bryta sådana principer bara för att man blivit majoritet i kommunerna är att helt köra över minoritet och strider mot de internationella avtal som Finland har ingått.

Siinä on kommentti, jota tämän palstan fanaatikko saa pureskella.
Pakkomielletyyppi, joka koko ajan jankuttaa; "puhujamääräänsä vastaava asema" ja "suomenkielisiä syrjivä kielipolitikka", lue ja koita ymmärtää...

228w kirjoitti:

Mycket bra kommentar.

Tack för info !Igen ett bevis på att finskspråkiga beslutsfattare är skyldiga till dagens situation.(och inte SFP )

luetunymmärrys kirjoitti:

Siinä on kommentti, jota tämän palstan fanaatikko saa pureskella.
Pakkomielletyyppi, joka koko ajan jankuttaa; "puhujamääräänsä vastaava asema" ja "suomenkielisiä syrjivä kielipolitikka", lue ja koita ymmärtää...

Eipä ole vaikeuksia kuule ymmärtää, sillä puhun ja ymmärrän omien lasteni toista äidinkieltä käytännössä itsekin äidinkielen tasoisesti.

Positiivinen syrjintä tarkoittaa sitä, että jollain tietyllä ryhmällä on etuoikeuksia muihin nähden (mm. koulutuspaikat, helpompi pääsy työhön, raha virtaa suhteessa enemmän ruotsinkielisille alueille mm. valtion tukien johdossa jne.). Ja juuri Suomen kielipolitiikka on siihen johtanut. Miksi juuri Suomi olisi maailman ainoana maana valinnut tällaisen tavan? Et sinä voi selittää mitenkään tätä! tuo oli vain omasta päästäsi keksitty veto, että "on kaksi tapaa hoitaa kielelikysymykset" - niin siis "kaksi tapaa" - toinen on enemmistöä syrjivä, toinen on oikeudenmukainen! Ja Suomi on maailman ainoana maana valinnut juuri sen syrjivän! Olisikohan teidän jo aika huomata se, että suomenkielisen ihmisarvo on sama? Suomalaisilla on oikeus kielivapauteen ja oikeudenmukaiseen kielipolitiikkaan siinä missä millä tahansa maailman muulla kansalla. Et siis kykene selittelemään positiivista syrjintää yhtään millään tavoin - koska ihmisarvo on ainoa totuus.

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

Eipä ole vaikeuksia kuule ymmärtää, sillä puhun ja ymmärrän omien lasteni toista äidinkieltä käytännössä itsekin äidinkielen tasoisesti.

Positiivinen syrjintä tarkoittaa sitä, että jollain tietyllä ryhmällä on etuoikeuksia muihin nähden (mm. koulutuspaikat, helpompi pääsy työhön, raha virtaa suhteessa enemmän ruotsinkielisille alueille mm. valtion tukien johdossa jne.). Ja juuri Suomen kielipolitiikka on siihen johtanut. Miksi juuri Suomi olisi maailman ainoana maana valinnut tällaisen tavan? Et sinä voi selittää mitenkään tätä! tuo oli vain omasta päästäsi keksitty veto, että "on kaksi tapaa hoitaa kielelikysymykset" - niin siis "kaksi tapaa" - toinen on enemmistöä syrjivä, toinen on oikeudenmukainen! Ja Suomi on maailman ainoana maana valinnut juuri sen syrjivän! Olisikohan teidän jo aika huomata se, että suomenkielisen ihmisarvo on sama? Suomalaisilla on oikeus kielivapauteen ja oikeudenmukaiseen kielipolitiikkaan siinä missä millä tahansa maailman muulla kansalla. Et siis kykene selittelemään positiivista syrjintää yhtään millään tavoin - koska ihmisarvo on ainoa totuus.

Miksi Suomi, jne? Siksi, koska tämä on paras tapa hoitaa asiat. Emme ole niin typeriä, et lähtisimme apinoimaan meille sopimattomia tapoja muualta. Tällä tavalla on eri kieliryhmien kohtelu oikeudenmukaista ja tasapuolista, ja sen on selkeä, suuri enemmistö kansalaisista saanut aikaan. Demokratiassa ei pieni kaltaisesi porukka päätä asioista, ja se on sun hyväksyttävä. Oikeutesi on tietenkin jankuttaa ja itkeä, se kuuluu sananvapauteemme.

tähärenlento kirjoitti:

Miksi Suomi, jne? Siksi, koska tämä on paras tapa hoitaa asiat. Emme ole niin typeriä, et lähtisimme apinoimaan meille sopimattomia tapoja muualta. Tällä tavalla on eri kieliryhmien kohtelu oikeudenmukaista ja tasapuolista, ja sen on selkeä, suuri enemmistö kansalaisista saanut aikaan. Demokratiassa ei pieni kaltaisesi porukka päätä asioista, ja se on sun hyväksyttävä. Oikeutesi on tietenkin jankuttaa ja itkeä, se kuuluu sananvapauteemme.

Suuri enemmistö suomalaisista on kanssani samaa mielta, joten turha puhua minusta vähemmistönä -. jopa Ruotsin suurin puolue on kanssani samaa mieltä, joten se on aika suuri joukko ihmisiä.

Eli sinun mukaasi olet tasapuolisessa ja oikeudenmukaisessa asemassa esim. saamenkieliseen nähden? Et ole tasapuolisessa ja oikeudenmukaisessa asemasssa suomenkieliseenkään nähden, sillä positiivisen syrjinnän vuoksi yhdellä ruotsinkielisellä on etuoikeuksia yhteen suomenkieliseen verrattuna. Siihen Suomen vääränlainen kielipolitiikka on johtanut.

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

Suuri enemmistö suomalaisista on kanssani samaa mielta, joten turha puhua minusta vähemmistönä -. jopa Ruotsin suurin puolue on kanssani samaa mieltä, joten se on aika suuri joukko ihmisiä.

Eli sinun mukaasi olet tasapuolisessa ja oikeudenmukaisessa asemassa esim. saamenkieliseen nähden? Et ole tasapuolisessa ja oikeudenmukaisessa asemasssa suomenkieliseenkään nähden, sillä positiivisen syrjinnän vuoksi yhdellä ruotsinkielisellä on etuoikeuksia yhteen suomenkieliseen verrattuna. Siihen Suomen vääränlainen kielipolitiikka on johtanut.

Olet pieni vähemmistö. Onneksi Suomelle ja meille suomalaisille. Politiikka ei voi olla vääränlaista, kun se on suuren enemmistön hyväksymää ja ollut sitä jo vuosikymmeniä.
Koville ottaa näköjään hyväksyä demokraattinen yhteiskuntajärjestelmä.

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

Suuri enemmistö suomalaisista on kanssani samaa mielta, joten turha puhua minusta vähemmistönä -. jopa Ruotsin suurin puolue on kanssani samaa mieltä, joten se on aika suuri joukko ihmisiä.

Eli sinun mukaasi olet tasapuolisessa ja oikeudenmukaisessa asemassa esim. saamenkieliseen nähden? Et ole tasapuolisessa ja oikeudenmukaisessa asemasssa suomenkieliseenkään nähden, sillä positiivisen syrjinnän vuoksi yhdellä ruotsinkielisellä on etuoikeuksia yhteen suomenkieliseen verrattuna. Siihen Suomen vääränlainen kielipolitiikka on johtanut.

JEEE !Sverigedemokraterna.

hyväsuomi kirjoitti:

Olet pieni vähemmistö. Onneksi Suomelle ja meille suomalaisille. Politiikka ei voi olla vääränlaista, kun se on suuren enemmistön hyväksymää ja ollut sitä jo vuosikymmeniä.
Koville ottaa näköjään hyväksyä demokraattinen yhteiskuntajärjestelmä.

No suurten kansojen silmien avautuminen ei oikeastikaan tapahdu ihan hetkessä. Ruotsilla meni kauan, ennen kuin ruotsindemokraatit nousivat maan suurimmaksi puolueeksi. Toivottavasti Suomen ei tarvitse ihan yhtä raunioiksi mennä, ennen kuin taas suomalaiset täysin heräävät kunnioittamaan itseään!!!!

Suurin osa suomalaisista on jo pakkoruotsia vastaan - ja sen poistaminenkin jo luonnollisesti johtaa pikkuhiljaa ruotsin kielen puhujamäärää vastaavaan vähemmistöasemaan. Sekin on siis jo iso askel. Minun etuni siinä suhteessa on se, että puhun äidinkielen tasoista ruotsia - propagandan huomaaminen ja kielipolitiikan todellisen luonteen ymmärtäminen sen vuoksi on helppoa. Nimittäin siihen, että suomalaiset heräisivät, tarvitaan TIETO siitä, minkälainen asenne ruotsinkielisillä ja ruotsalaisilla on juuri suomalaisesta kultuturista! Jos tätä tietoa ei ole, on vaikeaa lähteä ottamaan edes selvää kielipolitiikasta. Minä otin selvää kielipolitiikan syrjivästä luonteesta vasta sen jälkeen, kun olin oppinut sen ruotsin ja tämän jälkeen ihmetellyt sitä, miksi ruotsalaisilla on niin ennakkoluuloinen ja vääristynyt käsitys suomalaisesta kulttuurista. Sellainen ei ole normaalia luonnollisestikaan ja selliasen on aina jostain myös johduttava!



Suomessa vasta PS-nuoret ovat ruotsindemokraattien linjoilla Suomen kielipolitiikan muutoksesta - hidastahan tämä on, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan!

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

No suurten kansojen silmien avautuminen ei oikeastikaan tapahdu ihan hetkessä. Ruotsilla meni kauan, ennen kuin ruotsindemokraatit nousivat maan suurimmaksi puolueeksi. Toivottavasti Suomen ei tarvitse ihan yhtä raunioiksi mennä, ennen kuin taas suomalaiset täysin heräävät kunnioittamaan itseään!!!!

Suurin osa suomalaisista on jo pakkoruotsia vastaan - ja sen poistaminenkin jo luonnollisesti johtaa pikkuhiljaa ruotsin kielen puhujamäärää vastaavaan vähemmistöasemaan. Sekin on siis jo iso askel. Minun etuni siinä suhteessa on se, että puhun äidinkielen tasoista ruotsia - propagandan huomaaminen ja kielipolitiikan todellisen luonteen ymmärtäminen sen vuoksi on helppoa. Nimittäin siihen, että suomalaiset heräisivät, tarvitaan TIETO siitä, minkälainen asenne ruotsinkielisillä ja ruotsalaisilla on juuri suomalaisesta kultuturista! Jos tätä tietoa ei ole, on vaikeaa lähteä ottamaan edes selvää kielipolitiikasta. Minä otin selvää kielipolitiikan syrjivästä luonteesta vasta sen jälkeen, kun olin oppinut sen ruotsin ja tämän jälkeen ihmetellyt sitä, miksi ruotsalaisilla on niin ennakkoluuloinen ja vääristynyt käsitys suomalaisesta kulttuurista. Sellainen ei ole normaalia luonnollisestikaan ja selliasen on aina jostain myös johduttava!



Suomessa vasta PS-nuoret ovat ruotsindemokraattien linjoilla Suomen kielipolitiikan muutoksesta - hidastahan tämä on, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan!

Ruotsinkieliset eivät vihaa suomenkielisiä, vaikka kuinka yrittäisit väittää, emmekä me suomenkieliset tietenkään vihaa ruotsinkielisiä. Kieli ei tee meistä ihmisinä yhtään erilaisia, molemmissa ryhmissä on muutama ennakkoluuloinen, ja aivan turhaa ja väärin yleistää sen perusteella. Luuletko tällä sivulla tuonkaltaisten valheiden menevän läpi, mitä harrastat? Ei onnistu, ikinä.

kannanotto kirjoitti:

Ruotsinkieliset eivät vihaa suomenkielisiä, vaikka kuinka yrittäisit väittää, emmekä me suomenkieliset tietenkään vihaa ruotsinkielisiä. Kieli ei tee meistä ihmisinä yhtään erilaisia, molemmissa ryhmissä on muutama ennakkoluuloinen, ja aivan turhaa ja väärin yleistää sen perusteella. Luuletko tällä sivulla tuonkaltaisten valheiden menevän läpi, mitä harrastat? Ei onnistu, ikinä.

Missä kohtaa niin sanoin? Kyllä minun ruotsalainen miehenikin jo ymmärtää ihan täysin ,mistä Suomen kielipolitiikassa on kyse! Hän on moneen kertaan sanonut, että "anteeksi suomalaiset, me emme voineet tietää, mistä on ollut kyse" jne. Hän todellakin myöntää, että jopa hänellä on ollut ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä suomalaisesta kulttuurista ja suomalaisista, ei se ole hänelle enää mikään ongelma. Joten kyllä se vaan on ihan puhdas fakta, että kielipolitiikan epätasapaino on tehnyt sen, että ruotsalaiset ovat kehitelleet suomalaisista ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä tarkoituksenmukaisesti - alitajuisesti puolustaakseen ruotsin kielen ylimitoitettua valta-asemaa Suomessa. Suomen menettämisen traumasta on myös kyse, mutta liittyy samaan asiaan. Ja se on suuri vääryys suomalaisia kohtaan, varsinkaan, kun sitä ei edelleenkään ole saatu päätökseen.

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

Missä kohtaa niin sanoin? Kyllä minun ruotsalainen miehenikin jo ymmärtää ihan täysin ,mistä Suomen kielipolitiikassa on kyse! Hän on moneen kertaan sanonut, että "anteeksi suomalaiset, me emme voineet tietää, mistä on ollut kyse" jne. Hän todellakin myöntää, että jopa hänellä on ollut ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä suomalaisesta kulttuurista ja suomalaisista, ei se ole hänelle enää mikään ongelma. Joten kyllä se vaan on ihan puhdas fakta, että kielipolitiikan epätasapaino on tehnyt sen, että ruotsalaiset ovat kehitelleet suomalaisista ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä tarkoituksenmukaisesti - alitajuisesti puolustaakseen ruotsin kielen ylimitoitettua valta-asemaa Suomessa. Suomen menettämisen traumasta on myös kyse, mutta liittyy samaan asiaan. Ja se on suuri vääryys suomalaisia kohtaan, varsinkaan, kun sitä ei edelleenkään ole saatu päätökseen.

Täyttä soopaa. Keksittyä hölynpölyä. Koita nyt kasvaa pois tuollaisesta lapsellisesta asenteesta, aikuinen sentään olet.

kustbo10 kirjoitti:

Statliga myndigheter är skyldiga att ge betjäning på svenska åt svenskspråkiga finländare även om de nu råkar vara i minoritet.(privata företagare har inte den skyldigheten.)

I praktiken fungerar det sällan men i teorin och enligt lagen så stämmer det.

garpaasi kirjoitti:

Täyttä soopaa. Keksittyä hölynpölyä. Koita nyt kasvaa pois tuollaisesta lapsellisesta asenteesta, aikuinen sentään olet.

Ilmeisesti pidät myös Ruotsin suurimman puolueen mielipidettä Suomen kielipolitiikasta "lapsellisena asenteena"?

saanenarvata kirjoitti:

Ilmeisesti pidät myös Ruotsin suurimman puolueen mielipidettä Suomen kielipolitiikasta "lapsellisena asenteena"?

Ei puolueella voi olla mielipiteitä, yksilöillä, ihmisillä vain.Joka puolueessa on myös erilaisia näkemyksiä, yksimielisyys ei 100% aina. Sinulle näyttää sd:n sanomiset olevan jumalan sanaa, ainakin silloin,kun sopivat tarkoitusperiisi. Älä syrji maamme vähemmistöä, eivät hekään syrji sinua.

gratulerar kirjoitti:

JEEE !Sverigedemokraterna.

Brukar finska partier blanda sig i Sveriges inre politik ?

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

Missä kohtaa niin sanoin? Kyllä minun ruotsalainen miehenikin jo ymmärtää ihan täysin ,mistä Suomen kielipolitiikassa on kyse! Hän on moneen kertaan sanonut, että "anteeksi suomalaiset, me emme voineet tietää, mistä on ollut kyse" jne. Hän todellakin myöntää, että jopa hänellä on ollut ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä suomalaisesta kulttuurista ja suomalaisista, ei se ole hänelle enää mikään ongelma. Joten kyllä se vaan on ihan puhdas fakta, että kielipolitiikan epätasapaino on tehnyt sen, että ruotsalaiset ovat kehitelleet suomalaisista ennakkoluuloja ja vääriä käsityksiä tarkoituksenmukaisesti - alitajuisesti puolustaakseen ruotsin kielen ylimitoitettua valta-asemaa Suomessa. Suomen menettämisen traumasta on myös kyse, mutta liittyy samaan asiaan. Ja se on suuri vääryys suomalaisia kohtaan, varsinkaan, kun sitä ei edelleenkään ole saatu päätökseen.

Har du hjärntvättat honom ?

undrarbara kirjoitti:

Har du hjärntvättat honom ?

Vain kertonut, millainen Suomen kielipolitiikka on - sen jälkeen hän (kuten kuka tahansa voi tehdä) on tehnyt itse päätelmänsä siitä, onko se oikeudenmukainen vai ei!

todellisuusVsPropaganda kirjoitti:

Vain kertonut, millainen Suomen kielipolitiikka on - sen jälkeen hän (kuten kuka tahansa voi tehdä) on tehnyt itse päätelmänsä siitä, onko se oikeudenmukainen vai ei!

Du har berättat.....då så.

Kyllä 98% kansalaisista on eri mieltä svekofanaatikkojen ja pakkoruotsittajeliitin kanssa!

Älä valehtele, suuri enemmistö suomalaisista kokee erittäin tärkeäksi ruotsinkielisyyden Suomessa, myös suomenkielisistä.

tosiasiassa kirjoitti:

Älä valehtele, suuri enemmistö suomalaisista kokee erittäin tärkeäksi ruotsinkielisyyden Suomessa, myös suomenkielisistä.

Yhtä tärkeäksi kuin esim. ruotsalaiset kokevat suomen kielen omassa maassaan - ja sitä puhutaan siellä enemmän kuin ruotsia Suomessa.

joopajoo- kirjoitti:

Yhtä tärkeäksi kuin esim. ruotsalaiset kokevat suomen kielen omassa maassaan - ja sitä puhutaan siellä enemmän kuin ruotsia Suomessa.

Där är annars rätt så många som talar finlandssvenska i Sverige också.

tosiasiassa kirjoitti:

Älä valehtele, suuri enemmistö suomalaisista kokee erittäin tärkeäksi ruotsinkielisyyden Suomessa, myös suomenkielisistä.

Totta, yliopistojen yhteistutukimuksessa kävi ilmi, että valtaosa suomalaisista kokisi ruotsin kielen katoamisen maastamme suureksi vahingoksi.
Ja mitä tulee suomen puhumiseen Ruotsissa: ruotsalaisilla ei ole suomen kieleen samaa suhdetta, koska suomi on pääosin siirtolaisten mukanaan tuoma kieli (olkoonkin, että sitä on puhuttu Ruotsin joissain osissa ennenkin).
Erilaset pikkukielet koetaan arvokkaiksi sellaisinaan, mutta niitä ei koeta välttämättä osaksi yhteiskuntaa. Esimerkkinä vaikkapa Suomessa puhuttava karjalan kieli; hienoa, että kieltä tuetaan, mutta se on pieni paikalliskieli, jonka yhteiskunnallinen merkitys ja näkyvyys on pieni.
Eli kielten merkityksissä on eroja.

kielissä_eroja kirjoitti:

Totta, yliopistojen yhteistutukimuksessa kävi ilmi, että valtaosa suomalaisista kokisi ruotsin kielen katoamisen maastamme suureksi vahingoksi.
Ja mitä tulee suomen puhumiseen Ruotsissa: ruotsalaisilla ei ole suomen kieleen samaa suhdetta, koska suomi on pääosin siirtolaisten mukanaan tuoma kieli (olkoonkin, että sitä on puhuttu Ruotsin joissain osissa ennenkin).
Erilaset pikkukielet koetaan arvokkaiksi sellaisinaan, mutta niitä ei koeta välttämättä osaksi yhteiskuntaa. Esimerkkinä vaikkapa Suomessa puhuttava karjalan kieli; hienoa, että kieltä tuetaan, mutta se on pieni paikalliskieli, jonka yhteiskunnallinen merkitys ja näkyvyys on pieni.
Eli kielten merkityksissä on eroja.

Suomi on Ruotsin alkuperäiskieli, kun taas ruotsi on maahanmuuttajakieli Suomessa!! Että olettepa saaneet propagandallanne asiat käännettyä aikamoisen nurinkuriseksi!

Pelottavaa.....

Ja vaikka Ruotsi onkin parhaansa mukaan tätä maansa alkuperäiskieltä, suomea, hävittänyt, edelleenkin sitä puhutaan siellä enemmän kuin ruotsia Suomessa (yli 5%).

loppuPropagandalle kirjoitti:

Suomi on Ruotsin alkuperäiskieli, kun taas ruotsi on maahanmuuttajakieli Suomessa!! Että olettepa saaneet propagandallanne asiat käännettyä aikamoisen nurinkuriseksi!

Pelottavaa.....

Ja vaikka Ruotsi onkin parhaansa mukaan tätä maansa alkuperäiskieltä, suomea, hävittänyt, edelleenkin sitä puhutaan siellä enemmän kuin ruotsia Suomessa (yli 5%).

200 000 - 200500 talar ännu finska,invånare med finska rötter finns väl över en halv miljon - 600 000 (där är också svenskspråkiga invandrare medräknade.)

dkkfhlv kirjoitti:

200 000 - 200500 talar ännu finska,invånare med finska rötter finns väl över en halv miljon - 600 000 (där är också svenskspråkiga invandrare medräknade.)

Ruotsissa suomenkielisiä on yli 5%, samoin Ahvenanmaalla.

Suomessa ruotsinkielisiä on alle 5%.

Ja olet väärässä - sitä ei voi enää arvioida, kuinka monella on suomalaistausta Ruotsissa, sillä Ruotsi on niin "taitavasti" hävittänyt suomenkieliset - kuten tästäkin hyvin voi lukea:

Kielikello:

"Ruotsissa on puhuttu suomea niin kauan kuin valtakunnalla on ollut rajat, mutta suomen kielen asema ei ole koskaan ollut vahva. "

http://finnpro2000.tripod.com/spraket.htm

"Söndra och härska

Integration med alla medel

I början av 1900-talet introducerades på svenskt akademiskt håll (Wiklund, Lundborg m fl) den uppfattningen att de finsktalande i finnbygden till rasen är ursprungligen och övervägande svensk, ehuru den genom omständigheternas makt kommit att bli finskspråkigt. Denna förfinskningsteori lanserades i samband med aktiveringen av försvenskningsarbetet i finnbygden. Detta framställdes som ett kulturarbete i syfte att återge befolkningen dess ursprungliga språk. Forskare framhöll att som finnarna (alltså senare och efter svenskarna) inflyttade i större antal och förökade sig hastigare än svenskarna, kom de senare i efterhand i minoritet och förfinskades. En av tidens viktigaste frågor var nämligen att svenskarna befarades vara på utdöende. Man trodde att för få barn föddes och att många av dem var av dålig kvalitet; en fråga som rasbiologerna skulle lösa.

Intressant att professorn och rasbiologen Herman Lundborg och andra svenska skallemätningsexperter ansåg tordedalsfinnar övervägande tillhöra svensk ras, fast finnar i övrigt av dessa experter klassificerades som mongoler, en lägre ras. Lundborg även lade grunden till världens första statliga institut för eugenik (rashygien) år 1921, Rasbiologiska Institutet vid Uppsala universitet 1921, var nazister hämtade inspiration ifrån. Institutet finns kvar än idag."

"!!!!Finnar är ingen minoritet i riket utan landets ursprungsbefolkning, som bebott landet inte i 500 år utan från första början efter isens senaste retirering, och före indoeuropéernas inträngande långt ifrån öster. Det finns en kontinuitet av flyttningar i detta område, redan före några statsbildningar.

Finska språkets historia i landet är lika långt som befolkningens, men präglad av språkbytet. Detta språkgränsens glidande norrut är en process som började ca 5500 fvt, och som fortgår än idag. Språkbytet från uralsk/finsk-ugriskan U/SU till ett indoeuropeiskt språk IE har medfört assimileringen av dessa tidiga folk i den germanska folkmassan. Detta innebar också att SU språken medverkade i syntesen av germanska språk (IE+su), dvs deras urskiljande från andra indoeuropeiska språk. De som talade ett IE språk, ändrade ursprungsbefolkningens språk, men förändrades även själva.

Bronstidens finska i Mellansverige försvann efter år 700 fvt. Svedjefinnarna, som bosatte sig i 150 kommuner i 10 län på 1500- och 1600-talen, kom i språkbytets sista skede på 1960-talet; dvs deras modersmål försvann för gott. I vilket skede av språkbytet tror Du befinna dig i? Du kan kanske både tänka, tala och skriva på finska. Dina barn? Deras barn?

Kronan importerade know-how i riket i form av några tusen (högst tiotusen, troligen inte ens hälften) valloner, främst på 1600-talet. Deras ättlingar menar idag att kanske uppemot en miljon svenskar är av vallonsk härkomst, vilket är en ganska optimistisk kalkyl. Hur många svenskar kan man beräkna vara av finskt blod när man vet att antal inflyttade finnar är betydlig högre än valloner någonsin? Om vi skulle räkna med Sveriges ursprungsbefolkning av finsk-ugrer som är en beståndsdel i den germanska och svenska folkhopen? Uppdraget är ogenomförbart - svenskar och finnar är så pass sammanflätade.!!!"


Toisin kuin ruotsi Suomessa, suomi on siis Ruotsin alkuperäiskieli - jopa enemmän kuin ruotsi itse sielläkin. Joitakin Pohjois-Ruotsin kunnista, jotka joko sattumoisin on jätetty suomnekielisiksi tai käännetty suomesta ruotsiin:

Puuti - Boden

Kainuu - Kalix

Piitime - Piteå

Luulaja- Luleå

Ylikainuu - Överkalix

Ylitornio - Övertorneå

Jokimukka - Jokkmokk
Kiiruna, Jukkasjärvi, Jällivaara, Haapranta, Pajala + monet luonnonnimet jne.

dkkfhlv kirjoitti:

200 000 - 200500 talar ännu finska,invånare med finska rötter finns väl över en halv miljon - 600 000 (där är också svenskspråkiga invandrare medräknade.)

ca.170 000 svenskspråkiga invandrare från Finland.

lopettakaaPropagandanne kirjoitti:

Ruotsissa suomenkielisiä on yli 5%, samoin Ahvenanmaalla.

Suomessa ruotsinkielisiä on alle 5%.

Ja olet väärässä - sitä ei voi enää arvioida, kuinka monella on suomalaistausta Ruotsissa, sillä Ruotsi on niin "taitavasti" hävittänyt suomenkieliset - kuten tästäkin hyvin voi lukea:

Kielikello:

"Ruotsissa on puhuttu suomea niin kauan kuin valtakunnalla on ollut rajat, mutta suomen kielen asema ei ole koskaan ollut vahva. "

http://finnpro2000.tripod.com/spraket.htm

"Söndra och härska

Integration med alla medel

I början av 1900-talet introducerades på svenskt akademiskt håll (Wiklund, Lundborg m fl) den uppfattningen att de finsktalande i finnbygden till rasen är ursprungligen och övervägande svensk, ehuru den genom omständigheternas makt kommit att bli finskspråkigt. Denna förfinskningsteori lanserades i samband med aktiveringen av försvenskningsarbetet i finnbygden. Detta framställdes som ett kulturarbete i syfte att återge befolkningen dess ursprungliga språk. Forskare framhöll att som finnarna (alltså senare och efter svenskarna) inflyttade i större antal och förökade sig hastigare än svenskarna, kom de senare i efterhand i minoritet och förfinskades. En av tidens viktigaste frågor var nämligen att svenskarna befarades vara på utdöende. Man trodde att för få barn föddes och att många av dem var av dålig kvalitet; en fråga som rasbiologerna skulle lösa.

Intressant att professorn och rasbiologen Herman Lundborg och andra svenska skallemätningsexperter ansåg tordedalsfinnar övervägande tillhöra svensk ras, fast finnar i övrigt av dessa experter klassificerades som mongoler, en lägre ras. Lundborg även lade grunden till världens första statliga institut för eugenik (rashygien) år 1921, Rasbiologiska Institutet vid Uppsala universitet 1921, var nazister hämtade inspiration ifrån. Institutet finns kvar än idag."

"!!!!Finnar är ingen minoritet i riket utan landets ursprungsbefolkning, som bebott landet inte i 500 år utan från första början efter isens senaste retirering, och före indoeuropéernas inträngande långt ifrån öster. Det finns en kontinuitet av flyttningar i detta område, redan före några statsbildningar.

Finska språkets historia i landet är lika långt som befolkningens, men präglad av språkbytet. Detta språkgränsens glidande norrut är en process som började ca 5500 fvt, och som fortgår än idag. Språkbytet från uralsk/finsk-ugriskan U/SU till ett indoeuropeiskt språk IE har medfört assimileringen av dessa tidiga folk i den germanska folkmassan. Detta innebar också att SU språken medverkade i syntesen av germanska språk (IE+su), dvs deras urskiljande från andra indoeuropeiska språk. De som talade ett IE språk, ändrade ursprungsbefolkningens språk, men förändrades även själva.

Bronstidens finska i Mellansverige försvann efter år 700 fvt. Svedjefinnarna, som bosatte sig i 150 kommuner i 10 län på 1500- och 1600-talen, kom i språkbytets sista skede på 1960-talet; dvs deras modersmål försvann för gott. I vilket skede av språkbytet tror Du befinna dig i? Du kan kanske både tänka, tala och skriva på finska. Dina barn? Deras barn?

Kronan importerade know-how i riket i form av några tusen (högst tiotusen, troligen inte ens hälften) valloner, främst på 1600-talet. Deras ättlingar menar idag att kanske uppemot en miljon svenskar är av vallonsk härkomst, vilket är en ganska optimistisk kalkyl. Hur många svenskar kan man beräkna vara av finskt blod när man vet att antal inflyttade finnar är betydlig högre än valloner någonsin? Om vi skulle räkna med Sveriges ursprungsbefolkning av finsk-ugrer som är en beståndsdel i den germanska och svenska folkhopen? Uppdraget är ogenomförbart - svenskar och finnar är så pass sammanflätade.!!!"


Toisin kuin ruotsi Suomessa, suomi on siis Ruotsin alkuperäiskieli - jopa enemmän kuin ruotsi itse sielläkin. Joitakin Pohjois-Ruotsin kunnista, jotka joko sattumoisin on jätetty suomnekielisiksi tai käännetty suomesta ruotsiin:

Puuti - Boden

Kainuu - Kalix

Piitime - Piteå

Luulaja- Luleå

Ylikainuu - Överkalix

Ylitornio - Övertorneå

Jokimukka - Jokkmokk
Kiiruna, Jukkasjärvi, Jällivaara, Haapranta, Pajala + monet luonnonnimet jne.

Nu gick nationalistandan in i språket. Bakom flera av de ortnamnen finns ursprungligen samiska namn som sedan tagits över till både finska och svenska.

Jåhkåmåhkke (lulesamiska)- Jokkmokk
Giron (samiska) - > Kiiruna->Kiruna
Lulij (lulesamiska) -> Luleå och Luulaja
Gáláseatnu (nordsamiska) -> Kalix och Kainuu
Jiellovárre (nordsamiska) -> Jällivaar och Gällivaare

Haaparanta - kommer från haapa det germanska ordet "strand" som blev randa på finska

Boden -första belägget är "Bodebyn". Samiskan har här ett avvikande namn. Men Boden - Puuti ligger mycket nära varandra språkligt. På andra håll har vi förfinskningen av de svenska namnen Boda-> Puoda, Böle ->Pyöli. Bakom Boden ligger troligen fäboden. En övergång från finskans P -> svenskan B finns inte.

cporta kirjoitti:

Nu gick nationalistandan in i språket. Bakom flera av de ortnamnen finns ursprungligen samiska namn som sedan tagits över till både finska och svenska.

Jåhkåmåhkke (lulesamiska)- Jokkmokk
Giron (samiska) - > Kiiruna->Kiruna
Lulij (lulesamiska) -> Luleå och Luulaja
Gáláseatnu (nordsamiska) -> Kalix och Kainuu
Jiellovárre (nordsamiska) -> Jällivaar och Gällivaare

Haaparanta - kommer från haapa det germanska ordet "strand" som blev randa på finska

Boden -första belägget är "Bodebyn". Samiskan har här ett avvikande namn. Men Boden - Puuti ligger mycket nära varandra språkligt. På andra håll har vi förfinskningen av de svenska namnen Boda-> Puoda, Böle ->Pyöli. Bakom Boden ligger troligen fäboden. En övergång från finskans P -> svenskan B finns inte.

Mistä päättelet, että juuri saamenkielinen nimi olisi ollut ensin? En usko. Nimenomaan suomenkielinen nimi on ollut ensin - ei ole lainkaan sattumaa, että käytännössä kaikki paikat Pohjois-Ruotsissa hävityksestä huolimatta ovat edelleen suomenkielisiä - mm. järvet, joet jne. luonnonnimet. monet, monet pikkupaikat, kuten Säivi jne. Tietenkin nimet on tämän jälkeen käännetty myöskin saameksi, niiltä osin, kun saamelaisiakin on näille heidän kannaltaan "eteläisille" alueille muuttanut. Toki alueilla on asunut niin saamelaisia kuin suomalaisiakin, mutta suomalaisia tietenkin huomattavasti enemmän.

Joka tapauksessa esim. tässä ei edes puhuta Pohjois-Ruotsin alueista, vaan ylipäätään monestakin alueesta Ruotsissa:

"Söndra och härska

Integration med alla medel

I början av 1900-talet introducerades på svenskt akademiskt håll (Wiklund, Lundborg m fl) den uppfattningen att de finsktalande i finnbygden till rasen är ursprungligen och övervägande svensk, ehuru den genom omständigheternas makt kommit att bli finskspråkigt. Denna förfinskningsteori lanserades i samband med aktiveringen av försvenskningsarbetet i finnbygden. Detta framställdes som ett kulturarbete i syfte att återge befolkningen dess ursprungliga språk. Forskare framhöll att som finnarna (alltså senare och efter svenskarna) inflyttade i större antal och förökade sig hastigare än svenskarna, kom de senare i efterhand i minoritet och förfinskades. En av tidens viktigaste frågor var nämligen att svenskarna befarades vara på utdöende. Man trodde att för få barn föddes och att många av dem var av dålig kvalitet; en fråga som rasbiologerna skulle lösa.

Intressant att professorn och rasbiologen Herman Lundborg och andra svenska skallemätningsexperter ansåg tordedalsfinnar övervägande tillhöra svensk ras, fast finnar i övrigt av dessa experter klassificerades som mongoler, en lägre ras. Lundborg även lade grunden till världens första statliga institut för eugenik (rashygien) år 1921, Rasbiologiska Institutet vid Uppsala universitet 1921, var nazister hämtade inspiration ifrån. Institutet finns kvar än idag."

"!!!!Finnar är ingen minoritet i riket utan landets ursprungsbefolkning, som bebott landet inte i 500 år utan från första början efter isens senaste retirering, och före indoeuropéernas inträngande långt ifrån öster. Det finns en kontinuitet av flyttningar i detta område, redan före några statsbildningar.

Finska språkets historia i landet är lika långt som befolkningens, men präglad av språkbytet. Detta språkgränsens glidande norrut är en process som började ca 5500 fvt, och som fortgår än idag. Språkbytet från uralsk/finsk-ugriskan U/SU till ett indoeuropeiskt språk IE har medfört assimileringen av dessa tidiga folk i den germanska folkmassan. Detta innebar också att SU språken medverkade i syntesen av germanska språk (IE su), dvs deras urskiljande från andra indoeuropeiska språk. De som talade ett IE språk, ändrade ursprungsbefolkningens språk, men förändrades även själva.

Bronstidens finska i Mellansverige försvann efter år 700 fvt. Svedjefinnarna, som bosatte sig i 150 kommuner i 10 län på 1500- och 1600-talen, kom i språkbytets sista skede på 1960-talet; dvs deras modersmål försvann för gott. I vilket skede av språkbytet tror Du befinna dig i? Du kan kanske både tänka, tala och skriva på finska. Dina barn? Deras barn?

Kronan importerade know-how i riket i form av några tusen (högst tiotusen, troligen inte ens hälften) valloner, främst på 1600-talet. Deras ättlingar menar idag att kanske uppemot en miljon svenskar är av vallonsk härkomst, vilket är en ganska optimistisk kalkyl. Hur många svenskar kan man beräkna vara av finskt blod när man vet att antal inflyttade finnar är betydlig högre än valloner någonsin? Om vi skulle räkna med Sveriges ursprungsbefolkning av finsk-ugrer som är en beståndsdel i den germanska och svenska folkhopen? Uppdraget är ogenomförbart - svenskar och finnar är så pass sammanflätade.!!!"