Kerro meille muille miten uudestisynnytään. Käsittääkseni täältä ei löydy mielestäsi montakaan (tai ketään) uudestisyntynyttä. Oletko itse uudestisyntynyt? Voitko kertoa tällä palstalla kirjoittavista puolestaan nyt sen ketkä mielestäsi ovat uudestisyntyneitä. Tuo vastapainoksi sille kun olet kertonut monen olevan kaikkea muuta kuin uudestisyntyneitä. Olisi kiva kuulla joskus sinun kirjoittavan hyvääkin edes jostakin ihmisestä.
Tärkeintä on, että kerrot miten ihminen syntyy uudeksi.
Tärkeintä on, että kerrot miten ihminen syntyy uudeksi.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Voisitko kertoa todellakin sen, että oletko tavannut ketään uudestisyntynyttä tällä palstalla, tai missään muuallakaan?
Tuokin on tärkeä kertoa, että pidätkö itseäsi uudestisyntyneenä. Jos pidät, niin kerro miten se syntyminen tapahtui.
Ei ole varmaan kenestäkään kivaa aloittaa keskustelua sellaisen henkilön kanssa, joka heti kärkeen esittää valheita ja Totuuden vastaisia syytöksiä itsestä !
Tykkäisitkö sinä sellaisesta itse ????
Anteeksi jos vahingossa niin tein. En kylläkään tiedä mikä aloituksessani oli valhetta. Oikaisen asian, jos annat tietää mikä oli väärin kirjoitettu.
Olen tässä aivan odottanut sitä, että vastaat kysymyksiin ja kerrot omasta uudestisyntymiskokemuksesta. Kiitos jos niin teet ja minä oikaisen sen, minkä olen väärin kirjoittanut.
Perusteletko nämä väitteesi, jotka ovat koko kirjoituksen ydin:
" Käsittääkseni täältä ei löydy mielestäsi montakaan (tai ketään) uudestisyntynyttä. "
" Tuo vastapainoksi sille kun olet kertonut monen olevan kaikkea muuta kuin uudestisyntyneitä. "
Näytä kirjoituksistani tuo toteen, kiitos !
Siis yksi pääsky ei tee kesää, ja se, että olen vihdoin sanonut YHDEN eli "lähettilään" olevan mielestäni uudestisyntymättömän, asian perustellen hyvin, niin siitä ei pidä tehdä yleistyksiä !
Mutta näytä nyt nuo selvät valheesi todeksi !
Olen vain jonkin verran lukenut sinun kirjoituksiasi. Tiedätkö mitä olen niistä löytänyt? Monien ihmisten nimittelyä harhassa oleviksi ja suoranaisiksi eksyttäjiksi. Sen takia päättelin, että ehkä sinä et ole löytänyt muunlaisia ihmisiä täältä. En ole yhtään kertaa sattunut lukemaan siitä, että olisit jollekkin sanonut hyviä ja rakentavia sanoja, mutta täytyy sanoa, että olen hyvin vähäsen lukenut kirjoituksiasi.
Sen olen nähnyt, että Jaikal on sanojesi mukaan harhaanjohtaja. Tomumajaa et pidä uskovaisena. Lähettiläs on sinulle kuin punainen vaate. Monta muuta samankaltaisuutta olen nähnyt, mutta edelleenkin sanon, että olen vähän lukenut kirjoituksiasi. Toivon löytäväni sen toisenpuolen, eli sen rakkauden, mikä jokaisella uskovaisella tulee olla oli lähimmäinen millainen tahansa.
Aivan etsimällä etsin hyvää.
Nuhteitakin tulee antaa, mutta olen kyllä nyt joutunut hämmästykseen ja epätietoisuuteen siitä, mistä kohtaa raamatusta löytyy käsky antaa tuomioita, esim. eksyttäjä, harhaanjohtaja ja muita sen kaltaisia. Käsittääksen nuo ihmiset ovat kaikki uskovaisia ihmisiä, joille sinä aikamoisen rumasti luet tuomioita. Sanomalla toista eksyttäjäksi ja harhaanjohtajaksi on lukenut tuomion.
Minua aidosti kiinnostaa se millainen kokemus uudestisyntyminen oli sinulle. Mikä synnytti sinut uudeksi ja kaikki siihen liittyvä.
Lisään vielä sen, että olen aika kauan lukenut ketjuja. Sinun mielipiteesi ovat tulleet noiden ketjujen kautta jonkin verran tutuksi. Jos vaikka olen mennyt lukemaan mitä tomumajalla on ollut sanottavana meille muille, niin sinä olet sattunut tulemaan samaan ketjuun ja silloin olen lukenut mitä sinä kirjoitat.
En tiedä onko se pelkkää sattumaa, mutta usein sinä et kirjoita hyvää, etkä rakenna. Olet ehkä valtuuttanut itsesi kirjoittamaan niille ihmisille, joita pidät huonona esimerkkinä?
Ensimmäiseen lauseeseen vastineeni:
Tällä foorumilla kaiken kakkiaan kirjoittavat pitkälti ne, jotka on eristetty syystä tai toisesta eristetty "seurakunnistaan" ja ne, jotka on jonkun uskovien ryhmän foorumeilta poistettu harhaoppiensa levittämisen vuoksi !
Siis Suomi24 foorumilla saa kukin levittää harhojaan vapaasti, sillä täällä ei ole opillista rajoitusta millekään, Raamatussa on vastaava paikka kerrottu, eli Areiopagi:
18 Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta.
19 Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat?
20 Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat."
21 Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
Eli täällä siis on aitoja uskovia, ja sitten kaikenlaisten harhaoppien levittäjiä pilvin pimein, jotka siis eivät paljon muualla pysty haarhojaan levittämään !
Minun syyni ja vikani siis ei ole se, että täällä kirjoittavista suuri osa on eksyttäjiä ja harhaoppisia, joten ÄLÄ SYYTÄ TÄSTÄ TOSIASIASTA MINUA !
Ei ole siis minun vikani ja syyni se, että täällä on paljon eksytystä ja eksyttäjiä ja harhaoppeja ja harhaopettajia !
Jos tämä olisi Seurakunta, niin toki asiat olisivat toisin, mutta huomaa se TÄMÄ EI OLE SEURAKUNTA !
Mutta älä siis laita minun syykseni sitä, että harhaoppeja ja opettajia on täällä paljon ja siksi niitä joutuu paljastamaan !
On täällä aitoja ja nöyriä uudestisyntyneitä uskoviakin, ja heidän kanssaan on mahdoillista rakentua ja toimia toisin, mutta he ovat harvassa, ikävä kyllä !
Mutta YDIN oli siis se, että älä laita minun syykseni sitä, mikä täällä on vallitseva tilanne !
Sen olen nähnyt, että Jaikal on sanojesi mukaan harhaanjohtaja. Tomumajaa et pidä uskovaisena. Lähettiläs on sinulle kuin punainen vaate. Monta muuta samankaltaisuutta olen nähnyt, mutta edelleenkin sanon, että olen vähän lukenut kirjoituksiasi. Toivon löytäväni sen toisenpuolen, eli sen rakkauden, mikä jokaisella uskovaisella tulee olla oli lähimmäinen millainen tahansa.
Aivan etsimällä etsin hyvää.
Sitten toiseen lauseeseen !
Jaikali väittää vastoin Totuutta olevansa Jumalan asettama opettaja, joten ensimmäinen valhe tuli siinä, ja hänellä on paljon muutakin väärin oppi kokolemassaan, se ei ole myöskään minun syyni se !
Siis Jailakin valvomattomuus ja paisuneisuus ei ole minun vikani ja syyni, minä olen vain sen paljastanut Sanan kautta, sillä Jaikali ei edes tiennyt opettauuden eli paimenuuden perusteita edes, eikä Jumala aseta tehtävään epäpätevää, kuten ei luonnollisessa koulussa suvaita epäpäteviä opettajia !
Tomumajalta minulla on ollut mielessä kysyä sitä, että kertooko hän sen, miten hän on uudestisyntynyt ?
Se varmasti selventää paljon asiaa hänen kohdallaan, mutta en ole kieltänyt hänen uskoaan, vaan vain epäillyt, kun toiminta on vanhalla miehellä niin kehittymätöntä.
Mutta se asia on vielä selvitysasteella siis !
Lähettiläs ei ole mikään punainen vaate minulle, siinä erehdyt taas omien harhaluulojesi kautta ja vuoksi !
Lähettilästä olen vain tutkinut jonkin aikaa, ja hänellä on todella paljon Raamatun vastaisia oppeja tuossa oppi rekennelmasssaan, ja kun hän ei ymmärrä oikein edes uudestisyntymistä, niin katson hänen olevan uudestisyntymättömän !
Siis joka on itse kokenut uudestisyntymisen, se tietää kyllä mitä se on ja mitä siinä tapahtuu ihmiselle joka uskoon tulee eli uudestisyntyy eli syntyy Hengestä !
Toivot näkeväsi rakkautta minussa !
Sitten selvästi annat ymmärtää, että sitä ei minusta löydy vaikka kuinka etsisit !
Mukava asenne sinulla ! ;)
Se mitä sinä minusta etsit on inhimillistä rakkautta, eli rakkautta johon olet tottunut, eli rakkautta joka ei perustu Totuuteen, kuten Jumalan Rakkaus perustuu !
Näytän sinulle nyt Sanasta yhden esimerkin Jumalan rakkaudesta ja jopa hyvin syvästä Jumalan Rakkaudesta !
Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Siis Totuus pelastaa jopa eksymyksen tieltä, ja tuo jos mikä on Jumalan todellista Rakkautta, että pyrkii auttamaan veljeään Totuuteen ja siten voi siis jopa veljen sielun pelastaa hukkumasta !!!
Tajuatko mitä todellinen ja Totuuteen perustuva Jumalan Rakkaus oikeasti on ?
Se siis ei ole Rakkautta, että ei pyri auttamaan veljeään Totuuteen, vaan se on rakkaudettomuutta vain !
Mutta kun te ette edes Jumalan Totista ja Totuuteen perustuvaa Rakkautta vielä ymmärrä ettekä tunne, niin ette te sitä myöskään tunnista silloin, vaan etsitte sitä inhimillistä "rakkautta", joa ei perusta Totuuteen vaan sen kautta sallitaan kaikkinainen valhe ja vääryys ja sen jatkuminen seurakunnassa eli veljien taholta !
Siis esim. Jaikalia olen pitänyt uskon veljenäni, mutta häntä ei voi auttaa, ja se saa surulliseksi minut, mutta itse en voi muuta kuin tuoda tiedoksi Totuuden, ja Jaikali päättää itse, että tutkiiko kunnolla asiat ja tekeekö parannusta vai ei, siihen minä en enää voi vaikuttaa mitenkään !
Siis pahimmillaan Jaikalin tie vie kadotukseen, ja sitä en todellakaan toivoisi, mutta kun hän ei siis valvo itseään ja opetustaan, niin siinä ei hänelle hyvin ole käynyt, eikä käy tässä lopun ajan eksytyksissä !
1. Tim. 4:16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.
Mutta sitä inhimillistä ja Totuuteeen perustumatonta "rakkautta" sinun on ihan turhaa edes minusta etsiä, sitä et tule löytämään !
Saitko tuohon toiseen lauseeseesi haluamasi vastaukset ?
Hei miksi sinä arvostelet muita? Ajatteleppa jos opettajakin jatkuvasti arvostelisi lasta, niin lapsen kehitys saattaisi kokea kovan kolauksen. Kehitys saattaisi jopa pysähtyä. Miksi käyttäydyt kuin ylhäältä neuvoisit oppilaita? Toivottavasti et sano olevasi opettaja, sillä oikea opettaja menee opetettavan luoksen neuvoen ja ohjaten. Ei arvostellen ja soimaten.
Onko sinun asenteesi jostakin syystä mennyt huonoksi?
Oletko kokenut kovia seurakunnan taholta?
Ovatko ihmiset kohdelleet sinua kaltoin?
Raamattu kehoittaa koettelemaan KAIKEN, eli opit ja opettajat myös!
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
Olen jo aiemminkin asiasta kirjoittanut, jopa useita kertoja !
Tähän liittyy sitten seuraavakin asia:
2. Sam. 22:26 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta sankaria kohtaan nuhteeton;
27 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
28 Ja sinä pelastat nöyrän kansan, mutta sinun silmäsi ovat ylpeitä vastaan, sinä alennat heidät.
Ps. 18:25 Hurskasta kohtaan sinä olet hurskas, nuhteetonta kohtaan nuhteeton;
26 puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja.
27 Sillä sinä pelastat nöyrän kansan, mutta ylpeät silmät sinä painat alas.
Tuossa kerrotaan Jumalan asenne erilaisia ihmisiä kohtaan, eli se on sama kuin lasten kanssa, eli kuuliaista lasta ei tarvitse nuhdella, vaan vain hellästi kehoittaa oikeaan !
Mutta uppinskaista ei hyödytä hellästi kehoittaa, sillä sillä ei ole mitään vaikutusta !
Täällä esimerkiksi "lähettiläs" oikein kehuu ja kerskaa sillä, että hän on jo 14 vuotta levittänyt valheitaan ja harhaoppejaan eri foorumeilla, eikä mitään parannusta hän ole sinä aikana tehnyt !
Siis paatunut eksyttäjä ja harhaoppien levittäjä on kyseessä !
Luuletko sinä oikeasti, että tälläisille paatuneille ja kovasydämisille menee joku lepertely läpi, no sitä ovat varmasti monet sadat uskovat tuona aikana yrittäneet, eikä mitään muutosta parempaan ole nähtävissä, vaan vain pahempaan !
Siis on ihan eri asia kohdata joku nöyrä Totuuteen kokosydämisesti pyrkivä uskova, joka heti halulla tutkii ja koettelee kaiken !
Ihan toisin joutuu näiden paatuneiden kovasydämisten kanssa toimimaan !
Raamattu opettaa siitä, mitä Totuuden julistajalta vaaditaan käytännössä ja minkä Jumala hänessä vaikuttaa ja saa aikaan:
Hesekiel 3
7 Mutta Israelin heimo ei tahdo sinua kuulla, koska he eivät tahdo minua kuulla. Sillä koko Israelin heimolla on kova otsa ja paatunut sydän.
8 Katso, minä teen sinun kasvosi yhtä koviksi kuin heidän kasvonsa ja sinun otsasi yhtä kovaksi kuin heidän otsansa.
9 Timantin kaltaiseksi, kiveä kovemmaksi minä teen sinun otsasi. Älä pelkää heitä äläkä arkaile heidän kasvojansa, sillä he ovat uppiniskainen suku."
10 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, kaikki minun sanani, jotka minä sinulle puhun, ota sydämeesi ja kuule korvillasi.
11 Ja nyt mene pakkosiirtolaisten tykö, kansasi lasten tykö; puhu heille ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."
Siis Jumala tekee sanansaatajansa "otsan" kovemmaksi kuin noiden kova otsaisten ja paatunut sydämisien !
Siis näiden kova otsaisten kanssa ei pärjää muuten, nämä jyräävät jokisen jonka otsaa Jumala ei ole kovettanut !
Herra opetti minulle tämän asian ja ymmärsin sen, että Hän kovetti minun otsani juuri tästä syystä, eli tehtävän vaatima kovettaminen on tarpeen, jos ja kun Herra tuollaiseen tehtävään lastaan suunnittelee !
Jumala valitsee tehtävään monesti juuri sen, josta ei siihen olisi itsessään, eli minäkin olin nuorempana ihmisten miellyttäjä, ja miellytin ihmisiä enemmän kuin Jumalaa, annoin jopa käyttää itseäni sen vuoksi hyväksi.
Minä luulin sitä toimintaani silloin rakkaudeksi, mutta se paljastuikin vain ihmis riippuvaisuudeksi ja hyväksynnän hakemiseksi !
Mutta ihmisten miellyttäjästä Jumala sitten ajan kanssa valmisti ihan toisenlaisen työntekijän, työntekijän, joka pitäytyy Totuudessa, eikä tingi siitä ihmisen vuoksi ja väärän "rakkauden" vuoksi, eli otsani on timattia kovempi tätä nykyä.
Se on valtava muutos ja siinä yhteydessä Jumala opetti nämä asiat minulle ja sain oppia sen, mitä Jumalan Totinen ja Totuuteeen perustuva Rakkaus oikeasti on, ja mitä se taas ei ole !
Pitkälti minut on lähetetty näitä kovaotsaisia ja sydämensä paaduttaneita varoittamaan vakavasti, sekä paljastamaan väärät "opettajat" sun muut "apostolit", jotta koko taikina ei hapattuisi heidän takiaan !
Eli näiden kova otsaisten ja sydämensä paaduttaneiden auttaminen ei ole varsinainen tehtäväni, vaan muiden suojeleminen heiltä ja heidän harhaopeiltaan !
Siis kuten tuossa oikein sanottiin: : "Näin sanoo Herra, Herra-kuulkoot he tai olkoot kuulematta."
Niin eipä moni ole kuunnellut eikä kuullut, ja siten käsitän tehtävän olevan enemmän nuorempien uskovian suojelua !
Tajuatko nyt, että inhimillisellä rakkaudellisuudella ei saa mitään aikaan näiden, vuosia ja jopa vuosikymmeniä itsensä paaduttaneiden kohdalla, jotka ovat otsansa kovettaneet niin, että suuressa ylpeydessään ja paisuneisuudessaan, eivät ota mitään vastaan !
Nuhteitakin tulee antaa, mutta olen kyllä nyt joutunut hämmästykseen ja epätietoisuuteen siitä, mistä kohtaa raamatusta löytyy käsky antaa tuomioita, esim. eksyttäjä, harhaanjohtaja ja muita sen kaltaisia. Käsittääksen nuo ihmiset ovat kaikki uskovaisia ihmisiä, joille sinä aikamoisen rumasti luet tuomioita. Sanomalla toista eksyttäjäksi ja harhaanjohtajaksi on lukenut tuomion.
Minua aidosti kiinnostaa se millainen kokemus uudestisyntyminen oli sinulle. Mikä synnytti sinut uudeksi ja kaikki siihen liittyvä.
Kyselit 3 lauseessasi mistä löytyy Raamatusta käsky/kehoitus antaa tuomioita esim eksyttäjä, harhaanjohtaja...
Ei se ole tuomitsemista, jos kertoo vain Totuuden jostakin eksytyksestä ja paljastaa sen eksytyksen levittäjän eli eksyttäjän !
Kun kerran olet epätietoinen, niin autan sinua, eli tässä Sanaa aiheeseen liittyen:
Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;
Kirje Titukselle 1
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
1. Kor. 5:9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Tässä oli nyt vain pieni otanta näistä Raamatun opetuksista kehoituksista !!!
Siis vain hyvin pieni otanta, mutta sekin riittää paljastamaan sinun valheesi !
Kuinka voidaan siis käytännössä eristää ja eristäytyä vääristä, jos heitä ja heidän toimiaan ei ensin paljasteta ???
Ja tuossa siis sanotaan varta vasten, että jos jotakin sanotaan veljeksi, eli uskovaksi, eikä siinä kehoiteta uskosta osattomia "tuomitsemaan" !
Te vastustatte Totuutta ja Totuuden kertomista vain siksi, että omat väärät toimenne ja omat valheenne ja harhaoppinne eivät paljastuisi !
Nytkin sinä siis väitit, että et löydä mukamas näitäkään Sanankohtia Raamatustasi, eli väitit minun toimivan Raamatun vastaisesti, mutta SINÄ ITSE siis opetat ja toimit Raamatun opetuksen vastaisesti ja vastustat siis Totuutta eli suomeksi vastustat Herraa ja Hänen sanojaan ja opetuksiaan !!!
Menisitkö nyt vihdoin itseesi ja tutkisit omia touhujasi ja oppejasi, jotka ovat siis terveen Sanan vastaisia !
Eli taaskaan ei ole minun vikani se, että sinä et tunne Herraa etkä Hänen Sanaansa kunnolla, joten vika ei taaskaan ollut minussa vaan sinussa itsessäsi !
Mutta vaikka Raamatun tuntemuksesi on näinkin olematonta, niin silti sinä kehtaat siis syyttää minua ja vastoin selvää Raamatun kehoitusta ja opetusta !
Siis omien omaksumiesi valheittesi kautta syytät minua vastoin Totuutta !
Etkö häpeä yhtään ?
Olisiko aika tunnustaa omat syntisi ja valheesi, jotta Herra pääsisi vapauttamaan sinut synneistäsi ???
Näkee, että näissä ketjuissa mellastavat ei-helluntailaiset.
Kun perinteisesti helluntailainen on selittänyt uudestisyntymisen toiselle opillisesti helluntailaiselle, niin kumpikin on ymmärtänyt mistä on kysymys (kaikkine vivahteineen, huom. Joh.3:5), kun toinen on sanonut seuraavan kohdan Raamatusta:
.
Joh. 3:3 (KR1933/38)
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
.
Jos joku täällä oikeasti haluaa tietää mitä helluntailaiset tarkoittavat uudestisyntymisellä (huom. kyseessä ei ole uudelleen syntyminen), niin suosittelen menemään paikalliseen helluntaiseurakuntaan ja kysymään paimenelta. Jos paimen ei sitten osaisikaan vastata, niin kysy seuraavasta uskontunnustuksiin sitoutuvasta kristillisestä seurakunnasta.
.
Siunausta.
Perinteiset helluntailaiset kertovat mielellään uudestisyntymisestä. Jokainen on toisena paimen, jos uskonasiat on oikein ymmärretty. Paimen rakastaa ja vaalii suhteita. Seurakunnan paimenet tekevät sitä koko laumalle.
Hyvähän se on ilmoittautua seurakunnan paimenelle, kaitsettavaksi.
Joh. 21:16 (KR1933/38)
16 Hän sanoi hänelle taas toistamiseen: "Simon, Johanneksen poika, rakastatko minua?" Hän vastasi hänelle: "Rakastan, Herra; sinä tiedät, että olet minulle rakas". Hän sanoi hänelle: "Kaitse minun lampaitani".
.
Perinteisesti seurakunnissa on ollut veljiä ja sisaria Herrassa (=Kristuksessa). Vai onko paimenuus jossain ymmärretty sisarten suhteiden ja rakastamisen vaalimisena (="jos uskonasiat on oikein ymmärretty)??? Mistä tällainen helluntaiseurakunta löytyy?
.
Siunausta.
Reippasti tervehdin sinua kor. Voisitko sinä vastata tuohon alkukysymykseen uudestisyntymisestä? Varmasti on monta, jotka haluavat kuulla miten ihmiset ovat kokeneet syntyneensä uudeksi. Mitä heissä on tapahtunut. Mikä uudestisynnytti. Miten se muutti elämää.
Tuo alkukysymys oli toiselle suunnattu, mutta hänellä ei ollut halua (kanttia) vastata. Sinähän olet helluntailainen, joten jos sinä kertoisit tuosta tapahtumasta.
Ei uskontokunnalla ole väliä, vaan sillä vain, että ihmiset syntyvät uudeksi sen opetuksen mukaan mikä raamatussa on. Älä vain vastaa teoreettisesti tuomalla Nikodemuksen ja Jeesuksen keskustelun asiasta. Moni vastaa siten, kun ei muuten osaa, eikä silti ymmärrä mitä tuo keskustelu tarkoittaa.
Uudestisyntymä on pelastus, joten siitä pitää keskutella.
uudestisyntymä kirjoitti: "uudestisyntymä on pelastus, joten siitä pitää keskutella"
Mitä tämä merkitsee Sinulle?
Joh. 3:5 (KR1933/38)
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
.
Siunausta.
"Sateena pisaroikoon minun opetukseni, kasteena valukoon puheeni niinkuin vihma vihannalle, niinkuin sadekuuro ruohikolle."
En pidä sellaista keskustelutyyliä arvossa, jossa kysymykseen vastataan kysymyksellä. Osaatko sinä selittää uudestisyntymisen?
Valitettavasti kaikki S24-palstalle kirjoittavat eivät kirjoita yhdellä nimimerkillä tai eivät edes etsi totuutta.
uudestisyntymä kirjoitti: "Älä vain vastaa teoreettisesti tuomalla..." "En pidä sellaista keskustelutyyliä arvossa, jossa..."
.
Vaikuttaa siltä, että haluat kieltää joidenkin jakeiden käytön tai et halua itse ottaa kantaa. Kysymykseni oli yksinkertainen ja tarpeellinen, sillä keskustelussa on tärkeää, että kumpikaan ei puhu toisen "yli". Tarkoitan sitä, että jos et tunne kirkkohistoriaa, niin turha minun on alkaa puhua katekumenaateista ennen kuin olen selittänyt mistä on kysymys.
.
Kuten olen sanonut, seurakunnasta saat vastauksen, jos haluat. Jos joskus "selitän" uudestisyntymisen helluntaiopin mukaan, teen sen julkisesti omassa ketjussaan. En väkisin ala käännyttämään Sinua tai inttämään kanssasi.
.
Siunausta.
Et siis osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen. Joidenkin tapana on mennä turhien sanojen taakse piiloon, kun eivät osaa vastata kysymykseen.
Eikö sinun pitäisi osata vastata tuollaiseen tärkeään kysymykseen. Olethan sinä luetaankosanan2:den rinnalla kärkkäästi arvostelemassa muita kirjoittajia. Tehän sanelette ylhäältä kuka tietää oikein ja kuka väärin. Jopa uudestisyntymisen te olette tietävinänne, mutta ette osaa vastata, kun teitä vastuuseen vaaditaan.
En tiedä kurjempaa uskonyhteisöä kuin sellainen, jossa muita soimataan, arvostellaan väärässä hengessä, mutta itse ei vastat kysymyksiin.
Onko käynyt niin, että muiden uskon tarkkailu on kuolettanut oman uskonne, kun olisi niin pitänyt käydä, että Jeesukseen katsominen olisi kuolettanut lihan ja usko olisi kirkastumistaan kirkastunut ja tieto täydentynyt.
Tapelkaa keskenänne, arvostelkaa ja häpäiskää jos lihanne vaatii elääkseen sellaista.
Teidät näkee eräänlaisena joukkokoostumuksena kulkevan ketjuissa.
Tervetuloa/menoa helluntaiseurakuntaan! Älä tuomitse kaikkia helluntailaisia minun takiani.
.
uudestisyntymä kirjoitti: "Jeesukseen katsominen olisi kuolettanut lihan ja usko olisi kirkastumistaan kirkastunut ja tieto täydentynyt."
.
Ef. 3:17-19 (KR1933/38)
17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,
18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,
19 ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
.
1.Kor. 13:8-13 (KR1933/38)
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
.
Siunausta.
.
ps.
Joh. 3:5 (KR1933/38)
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
ja seuraava kohta, jota voit jatkossa itse tutkia on:
Ef. 5:25-26 (KR1933/38)
25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
luetaankosanaa2 ei voi vastata, koska hänellä ei ole niitä vastauksia. Hän ilmi selvästi puhui itsestään, kun kirjoitti näin:
Tällä foorumilla kaiken kakkiaan kirjoittavat pitkälti ne, jotka on eristetty syystä tai toisesta eristetty "seurakunnistaan" ja ne, jotka on jonkun uskovien ryhmän foorumeilta poistettu harhaoppiensa levittämisen vuoksi !
Eli hän siis on ilmeisesti jo vuosia roikkunut muiden nimimerkkiä perässä purkamassa antipatioitaan, joita hänelle on itselle tapahtunut oikeassa elämässä ja hän nyt käy selvästi kostamassa muille omakohtaiset kokemuksensa.
Kuinka läpinäkyvää, että oikein vastine? Onko tämä joku sosiaalialan valituslautakunta ja muutoksenhaku paikka kokemiisi vääryyksiin. Sinähän ihan itsesi nyt paljastit joksikin vuosia perässä roikkuvaksi ilkeilijäksi! Eikö sinulla ole muuta tekemistä vai mihin sinä oikein pyrit? Toivottavasti selviät tuosta itse, mitä teet täällä muille! Etkö yhtään pelkää Jumalaa. Olemme kaikki Hänen luomiaan!
Rukoilemme puolestasi, vaikka senhän sinä kyllä kielsit jo aiemmin! Toivottavasti sinulla on lähelläsi joku, joka voi sinua jotenkin auttaa! Täytyy sinulla kyllä olla aika huono olo henkisesti.
"Kielellämme me ylistämme Herraa, ja Isää, ja sillä me KIROAMME ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja.
Samasta suusta lähtee KIITOS JA KIROUS. Näin ei saa olla, veljeni!
...Mutta jos teillä on SYDÄMESSÄNNE katkera kiivaus ja riitaisuus, älkää kerskailko ja valehdelko TOTUUTTA vastaan. Sellainen ei ole YLHÄÄLTÄ tulevaa viisautta, vaan maallista, sielullista, RIIVAAJIEN VIISAUTTA."
Älkäämme, veljet ja sisaret, murehduttako enää JUMALAN HENKEÄ, JOKA ON RAKKAUS!
Tuohon se aina tahtoo mennä, kun sanat loppuvat ja omat valheet paljastetaan !
Eli sitten siirrytään pelkiin henkilökohtaisuuksiin ja valheiden kautta mustamaalaamiseen !
Tämä toimintamalli on niin tuttu jo, sillä näin siinä yleensä käy, kun asioista yrittää keskustella, eli kun ette enää pärjää, niin sitten suolletaan valheellisia syytöksiä vailla mitään todellisuus pohjaa !
Ja henkilökohtaisuuksia siksi, että niiden todellisuus pohjaa ei voi Raamatun Sanalla paljastaa valheiksi, vaan jää vain ihmisen sana toisen sanaa vastaan !
Eikö sinua hävetä itseäsi ?
Mutta kuten edellä osin kirjoitettiinkin, sinä vastaat sanoistasi Herralle, ennemmin tai myöhemmin, eli keräät toiminnallasi vain ongelmia itsellesi !
Siis minä en tälläisistä itseeni ota, ne menevät suoraan Herralle, sillä minä jätän ne Hänen ratkaistavakseen !
Sinun tilanteesi vain huolestuttaa minua, sillä touhullasi kartutat vain Herran vihaa päällesi Sanan mukaan:
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
Siis kun paatumuksessasi toimit tahallisesti väärin, niin siitä ei sinulle hyvää seuraa Sanan mukaan !
Niin ja se pitää vielä sanoa, että kuten sanoin, en ota noista mustamaalauksistasi itseeni.
Mutta sen sijaan sinä itse olet tuon kirjoituksesi kautta paljastanut oman sisinpäsi !
Siis sydämesi saastat olet vain ihan itse paljastanut, oman kirjoituksesi kautta ja avulla !
Ja näinhän siinä tahtoo usein käydä, eli ihminen paljastaa vain itsensä ja oman sisinpänsä saastaisuuden.
Ja se vielä tuossa touhussasi on surullista, että olet itse varmasti ylpeä omasta väärästä touhustasi !
Siis Herra muistutti tässä kohtaa minua seuraavasta Sananpaikasta, joka kertoo sinusta ja toiminnastasi paljon:
10 Nämä sitävastoin herjaavat sitä, mitä eivät tunne; mutta minkä he järjettömäin eläinten tavoin luonnostaan ymmärtävät, sillä he turmelevat itsensä.
11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!
12 He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
Tuosta varsinkin tuon kohdan: "13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään" Herra nosti mieleeni, eli siis sinä ja kaltaisesi jopa ylpeilette sillä väärällä ja häpeällisellä toiminnallanne, vaikka teidän pitäisi katua ja hävetä !
Jer. 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra.
Siis te ylpeilette vieläpä synneillänne ja niiden tekemisillä, vaikka teidän tulisi hävetä omia vääriä ja häpeällisiä toimianne !
Noin väärin toimii vain pahasti itsensä paaduttanut ihminen !