Ovat käsittääkseni selvinneet kokolailla hyvin tästä aasian katastrofi tilanteesta.
Tapahtuma sinänsä on ollut sangen järkyttävä ja kamala. Sitä ei varmasti käy kenenkään kiistäminen.Se on tuottanut monelle tuskaa ja ahdistusta.
Lienee ymmärrettävää sekin, että koska tapahtumasta puuttuu "vastapuoli", "vihollinen" johon tuskansa voi purkaa, niin ainakin joidenkin ihmisten oloa helpottaa se,että he saavat hakea syyllistä esim. viranomaistaholta.
Uskoisin, että kukin tapahtumissa mukana ollut on koettanut toimia parhaan kykynsä mukaan.Kulloinkin olemassa olevien tietojen perusteella.
Tapahtuma sinänsä on ollut sangen järkyttävä ja kamala. Sitä ei varmasti käy kenenkään kiistäminen.Se on tuottanut monelle tuskaa ja ahdistusta.
Lienee ymmärrettävää sekin, että koska tapahtumasta puuttuu "vastapuoli", "vihollinen" johon tuskansa voi purkaa, niin ainakin joidenkin ihmisten oloa helpottaa se,että he saavat hakea syyllistä esim. viranomaistaholta.
Uskoisin, että kukin tapahtumissa mukana ollut on koettanut toimia parhaan kykynsä mukaan.Kulloinkin olemassa olevien tietojen perusteella.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Hyvin on näköjään selvinnyt Tuomioja ! oli tänäkin aamuna antamassa meriselityksiä ja kehuja itsestään aamu telkkarissa , ja terveen ja hyvinvoivan näköinen jätkä hän oli, tosin ei ollut vieläkään naamasta päätellen rikastunut partakonetta itselleen !
Tuominoja mistään ole selvinnyt, vaan häntä on tonitty joka suunnasta ja tämän takia on saatu edes jotain aikaan! Jos Tuominoja olisi toiminut itsenäisesti vailla apuja niin Suomalaiset makaisivat vieläkin katastrofi alueen sairaaloissa.
Sinäkö se sitten Erkkiä autoit??
Minua vituttaa suunnattomasti tämä suomalaisten asenne. Silloin kun pitäisi jotain tehdä niin katsellaan uutisia ja ihmetellään huuli pyöreänä. Heti kun asioita saadaan järjestykseen (esim evakuoinnit tässä tapauksessa) Niin sitten aletaan arvostella ja neuvoa "ei sitä noin pitäisi", " jos minä olisin tekemässä niin..." ja "kyllä minä tiedän"
Mitä luulette miltä niistä kymmenistä ihmisistä tuntuu jotka ovat tehneet ympäripyöreitä päiviä saadakseen suomalaiset kotiin, auttaneet loukkaantuneita ylipäätään hoitaneet tätä tilannetta. Mitä kuvittelette heidän pitävän teidän kaikentietävästä arvostelustanne. Minä ainakin heittäisin hanskat tiskiin ja toteasin vaikka juuri sinulle että tule itse hoitamaan tämä jos osaat paremmin.
Takaan ja alleviivaan että yksikään teistä arvostelijoista ei olisi selvinnyt tuosta yhtään sen paremmin - päin vastoin.
kuin UM:n toimista. Älä yleistä koko pelastus operaatioon!
Miten niin vain UM? Tuo arvostelu koskettaa joka tapauksessa kaikkia pelastustoimeen osallistuvia.
Finairin organisoima, joten ulkoministerin ei tarvitse saada siitä yhtään osakseen. Hän nukkui kun olisi näitä päätöksiä pitänyt tehdä!
Nyt se sitten paljastui, koko pelastusoperaatio oli FINNAIRIN järjestämä. Ulkoministerillä ei ollut mitään osuutta asiaan, koska hän ei tehnyt asiassa mitään päätöksiä vaan oli delegoinut tehtävän eteenpäin -kuten hänen kuuluikin. Syyttävä sormi kohdistuu kansalliseen lentoyhtiöömme.
ja kuten sanoin UM ei olisi tehnyt mitään eikä kehottanut ketään muutakaan tekemään! Finair kyllästyi odottamaan ja valmisteli itse operaation! Ilman Finairia operaatio olisi vieläkin tekemättä. Operaatiossahan ei itsessään mitään vikaa ollut!
ja kuten sanoin UM ei olisi tehnyt mitään eikä kehottanut ketään muutakaan tekemään! Finair kyllästyi odottamaan ja valmisteli itse operaation! Ilman Finairia operaatio olisi vieläkin tekemättä. Operaatiossahan ei itsessään mitään vikaa ollut!
Eli mihin lähteisiin perustat tietosi. Eli kerroppa mistä mainitsemasi tiedot löytyvät oikeasti.
- UM:n peukalonpyörittelystä
- Finnairin kyllästymisestä
- Finnairin oma-aloitteisesta evakuoinnin suunnittelusta ja toteutuksesta
.... eli faktat tiskiin niin suostun uskomaan sinua.
koko homman kulku
http://groups.msn.com/Suomiparemmaksi/pallohukassatuomioja.msnw
Voi veljet!!!!! tuoltako sinä tietosi ammennat??? Katsokaapa muutkin tuo ja naurakaa...
http://groups.msn.com/Suomiparemmaksi/pallohukassatuomioja.msnw
hoidettiin! Jos itse olisit vähääkään perillä niin tietäisit totuuden...
kuin sinä ja muut tuon sivuston lukijat.
Oletko kuullut sanaa "lähdekritiikki"? Jos et niin viimeistään nyt kannattaa tarkistaa sen merkitys.
Kyllä tässä taas nähdään suomalaisten nykykunto. Sohvan pohjalla maataan huulipyöreänä, voivoi kun siellä aallot huuhtoo SUOMALAISIA mereen ja sivulauseessa _saatetaan_ mainita että hups kun meni samalla 150 000 paikallista ja hiukan enemmänkin. Seuraavaksi alkaa syyllistämisvaihe: poliitikoilta pää vadille. Ensinnäkin, vaikka se erikoisjoukko olisi päätettykin lähettää paikalle, olisi sen kasaaminen ja matkaan saattaminen kestänyt, ja lennothan paikanpäälle kestävät ~10 h sivu? Toisekseen sen porukan vahvuudet taitavat olla muualla kuin lääkinnällisissä avuissa. Kolmanneksi siinä vaiheessa kun porukka olisi paikalle optimitilanteessakin saatu oli vahinko jo tosiaan tapahtunut, ja eiköhän esim. sukellusporukka ollut siinä vaiheessa jo hoitanut homman kotiin jokatapauksessa, kavereilla kun oli paikallistuntemusta enemmän kuin erikoisjoukolla, samoin kielitaitoa. Kysynkin että miksi, MIKSI, suomalaiset taas vaan marisevat ja syyllistävät? Eikö kannattaisi mieluummin muistaa niitä jotka tekivät jotain auttaakseen? Eipä näy keskustelupalstoilla paljon kiitoksia niille sukeltajille. Onhan se tietysti herkullisempaa revitellä ruumiskuvilla, haukkua poliitikkoja ja vaatia näitä vastuuseen kun ei näe omaa nokkaansa pitemmälle.
Mitä tulee Finnairin toimintaan. Eikös ne ole lakisääteisestikin velvoitettu toimimaan kriisitilanteissa, eli ei todellakaan ole kyse siitä että jotain Finskin pamppua alkoi kyllästyttää ja aikansa kuluksi pisti linnut taivaalle. Eiköhän niille tullut määräys toimia.
Kun tätä porukan omahyväistä ruikuttamista lukee kerrasta toiseen aina kun jotain sattuu, tulee mieleen että jos tällainen paskasakki olisi ollut ottamassa venäläisiä vastaan talvi- ja jatkosodassa niin huonosti olisi käynyt. Hetekan pohjalta olisi varmaan ruikutettu omaa riittämättömyyttään ja käyty räkimässä nurkan takana ringissä.
Saisitte hävetä.
olihan tuo linkki vitsi, olihan?
Ethän sinä nyt oikeasti voi väittää että tuo tieto on luotettavaa? *tirsk*
Hei tulkaa kaikki katsomaan, täällä on joku vitu tyhymä. Lukekaa tuo linkitetty sivu :)
Näyttää että katastrofin jälkimainingeissa on avohoidokit jääneet vahingossa lomille kun kaikenlaista paskaa joutuukin lukemaan.
En löytänyt siitä mitään vitsiä, vain aikataulun tapahtumista. Aikataulunäyttää samalta kuin tiedotusvälineissäkin on ollut.
Voisitko nyt teinipissiskiekumisesi keskeltä kertoa mikä jutussa on väärin?
kirjoitit:
...Näyttää että katastrofin jälkimainingeissa on avohoidokit jääneet vahingossa lomille kun kaikenlaista paskaa joutuukin lukemaan. ...
Kuten sanottu, kirjoituksestasi tuli ensin mieleen kouluja käymätön teinipissis. Uskon avohoitopotilaiden kykenevän sinua kehittyneenpään kirjoitteluun.
Samaa mieltä kanssasi.
Kyseessä oli laajuudeltaan käsittämätön tapahtuma, johon nähden homma oli mielestäni hyvin hoidossa. Kun Suomen viranomaisten ja poliittisten päättäjien toimintaa vertaa muiden maiden vastaaviin toimenpiteisiin, meillä ei ole mitään hävettävää. Eipä taida olla yhtään maata, jonka päätöksentekijöitä ei kritisoitaisi hitaasta/riittämättömästä toiminnasta.
Suomen viranomaisilla/hallituksella ei varmasti ollut mitään syytä hidastella - miksi ihmeessä he niin tekisivät? Kulloinkin käytettävissä ollut tieto vaikuttaa aina päätöksentekoon, jälkikäteinen viisaus on helppoa koska tällöin informaatiota on enemmän tarjolla. Tapahtuman jälkeen edes medialla ei ollut tarjota tietoa siitä mitä oli tapahtunut, miten sitten virkamieskunta saattoi olla täysin ajantasalla jos edes media ei pystynyt tarjoamaan kunnollista tilannekuvaa pariin päivään???
Kuten toit esille kritiikissä on varmasti suurelta osin kysymys stressireaktiosta, ihmismielen normaalista tapahtuman käsittelystä. Päättäjät ovat "hyvä vihollinen" koska luontoa ei voi syyttää tapahtuneesta.
muiden toimiin. Jos Ruotsilta olisi mennyt 2 kuukautta ja Suomelta kuukausi niin teidän kriteereillä tämä olisi ollut loistavasti toimittu?
vaan se, että voiko Suomen toimilta vaatia kohtuudella enempää kun muutkaan eivät siihen pystyneet. Tuo seikka että kaikki maat "myöhästelivät" ja olivat "riittämättömästi" mukana kertoo jostain muusta kuin siitä että suomen viranomaiset eivät olleet tehtäviensä tasalla.
Esimerkiksi siitä että:
- tapahtumapaikalta ei ollut yksinkertaisesti saatavissa tietoa (aika luonnollinen selitys kun näkee tuhot)
- yksikään maa ei pystynyt reagoimaan nopeammin puutteellisen tiedon takia.
- kukaan ei ollut varautunut tällaiseen katstrofiin, jolloin toimintamallit piti kehittää tässä ja nyt (vie väistämättä aikaa)
nykyisen median johto näihin päättäjä virkoihin, sillä ainoa joka oli tilanteen tasalla oli nimen omaan media? Hitaus kertoo päättäjien välinpitämättömyydestä tavallista Suomen kansalaista kohtaan. Itse pelastus toimet toimivat moitteetomasti, mutta ottaen huomioon sen että niidenkin organisointi tapahtui Finairin sisällä.
nykyisen median johto näihin päättäjä virkoihin, sillä ainoa joka oli tilanteen tasalla oli nimen omaan media? Hitaus kertoo päättäjien välinpitämättömyydestä tavallista Suomen kansalaista kohtaan. Itse pelastus toimet toimivat moitteetomasti, mutta ottaen huomioon sen että niidenkin organisointi tapahtui Finairin sisällä.
Yksi jos toinen median taho on kertonut ettei pystynyt hahmottamaan todellisuutta alkuvaiheessa. Esimerkiksi STT:n Jääskeläinen myönsi, ettei tietoa yksinkertaisesti ollut saatavilla. Eli eipä taida auttaa tämäkään vaihto.
ks. http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2005/01/339842
Sillä median edustajat ovat todenneet itse, ettei tapahtuma-alueelta ollut saatavissa tietoa. Esim. STT:n Jääskeläinen valitteli tiedonpuutetta MTV:lle.
Sama ongelma vaivasi siis myös mediaa, jonka pääasiallinen tehtävä on tiedon välittäminen.
esim bbc:n lähetyksistä näki jo kuvaa paikan päältä sunnuntai iltana!
sunnuntai iltana tv:stä bbc lähetystä ja heillä kun sattui oleen jo videokuvaa paikan päältä!
Nii-in vasta sunnuntai-iltana, jolloin tapahtuneesta oli kulunut jo lähemmäs 20 tuntia.... Eipä ollu BBC:kään kovin ajoissa liikkeellä...
ei ollut vielä maanantainakaan ruodussa vaan vähätteli katastrofia ja väitti suomalaisten olevan kaikkien hengissä?
Eipä ollut ministeriö pallo hukassa maanantaina. Tuolta höpöhöpösivustoltakin (joku Sirmakka tms.) löytyi tällainen tieto: jonka paikkansapitävyyteen suhtaudun suurella varauksella.
"Maanantaina klo 06.00 Ministeriöiden valmiuspäälliköt koolla 25 tuntia katastrofin jälkeen. Ilmasillasta päätetään. SPR ja vakuutusyhtiöt kokoavat lääkintäryhmänsä. UM:stä neljä henkilöä Bangkokiin."
Näyttäisi valtionjohto olleen täysillä mukana jo maanantaiaamuna klo 06 aikaan. Ilmoituksen kokoontumisesta on pitänyt tulla luonnollisesti vielä aikaisemmin.
Mites kerrot että suomalaisia on kuollut jos siitä ei ole tietoa??? Minä en ainakaan tuollaista menis päästään suustani.
niiden ilmoittaneen olevansa hengissä! Vaan sanoisin ettei kaikkia suomalaisia ole vielä tavoitettu?