Eri keskustelukanavilla on väitelty kiihkeästi, kenen vastuulla on verojen maksu ja siten Karjalan infrastruktuurin rakentamisen rahoitus.
Jotta keskustelu ei menisi henkilökohtaisuuksiin, pyydän pitäytymään nimenomaan asiassa.
Valtio kerää tietysti monenlaisia veroja myös suoraan kansalaisilta, mutta nyt viittaan nimenomaan palkkaverotukseen.
Tosiasiat Suomessa ovat näin:
Työntekijän palkkaaminen on työnantajalle taloudellinen rasitus, joka koostuu kahdesta summasta:
1) Bruttopalkka (johon kuuluvat netto ja verot ym maksut)
2) Palkan sivukulut.
Palkan sivukulut maksetaan erillään bruttopalkasta, ja ne maksetaan suoraan työnantajan tililtä asianmukaiselle tilille. Näitä ovat mm. eläkemaksut.
Bruttopalkka on kokonaisuudessaan työnantajan maksettava. Siitä tuskin on kenelläkään erimielisyyttä.
Tärkein sanomani on se, että kun Karjala palautuu, maksurasite on nimenomaan työnantajalla, EI PALKANSAAJALLA.
Tämä on erittäin tärkeää, koska vastustajien kiihkeä perustelu on koko ajan, että "veronmaksaja" joutuu kärsimään. Ei joudu. Kaikki on ennallaan.
Tosiasiassa käy juuri toisin päin.
Palkansaaja todennäköisesti saa ENEMMÄN palkkaa. Mitään muuta eroa ei näy. Kukaan ei ota pankkitililtä senttiäkään, ei tartte vaivata päätään eikä ruumistaan. Palkka nousee ja siinä kaikki.
Miten niin?
No, työnantajan on PAKKO maksaa bruttopalkka, eikö? Se raha siis syntyy yrityksen toiminnasta, ja rahan haaliminen palkanmaksua varten on juuri se liikeidea, jolla firma pysyy pystyssä.
Kun Karjalaan tarvitaan rakennustarvikkeita, rekkakuljetuksia, kaikenlaista, suomalaisten yritysten kysyntä kasvaa. Pitää myydä enemmän tavaraa, pitää kuljettaa enemmän tavaraa.
Silloin pitää työllistää enemmän, syntyy täystyöllisyys. Kun työvoimasta alkaa olla pulaa, silloin yleensä palkat alkavat nousta.
SINÄ SAAT ENEMMÄN PALKKAA!
Entäs se veronmaksu?
Työnantajan on maksettava enemmän bruttopalkkaa saadaksen toimitetuksi enemmän tavaraa, koska pyörät pyörivät ennätysvauhtia.
Työnantaja siis ottaa työtekijän verokortin, laskee prosentit, ja sen jälkeen
MAKSAA NETTOPALKAN
ja seuraavan kuukauden 10. päivä
MAKSAA VEROT VALTIOLLE.
Näin.
Olkaa hyvät, arvoisat palkansaajat. Te saatte enemmän rahaa, kun Karjala on palautettu.
Muusta ei tarvitsekaan huolehtia. Työnantaja maksaa verot.
Jos jollakulla on eri mielipiteitä näistä Suomen järjestelmän tosiasioista, niin antakaa mieluiten ilman henkilökohtaisuuksiin meneviä solvauksia. Kiitos.
Jotta keskustelu ei menisi henkilökohtaisuuksiin, pyydän pitäytymään nimenomaan asiassa.
Valtio kerää tietysti monenlaisia veroja myös suoraan kansalaisilta, mutta nyt viittaan nimenomaan palkkaverotukseen.
Tosiasiat Suomessa ovat näin:
Työntekijän palkkaaminen on työnantajalle taloudellinen rasitus, joka koostuu kahdesta summasta:
1) Bruttopalkka (johon kuuluvat netto ja verot ym maksut)
2) Palkan sivukulut.
Palkan sivukulut maksetaan erillään bruttopalkasta, ja ne maksetaan suoraan työnantajan tililtä asianmukaiselle tilille. Näitä ovat mm. eläkemaksut.
Bruttopalkka on kokonaisuudessaan työnantajan maksettava. Siitä tuskin on kenelläkään erimielisyyttä.
Tärkein sanomani on se, että kun Karjala palautuu, maksurasite on nimenomaan työnantajalla, EI PALKANSAAJALLA.
Tämä on erittäin tärkeää, koska vastustajien kiihkeä perustelu on koko ajan, että "veronmaksaja" joutuu kärsimään. Ei joudu. Kaikki on ennallaan.
Tosiasiassa käy juuri toisin päin.
Palkansaaja todennäköisesti saa ENEMMÄN palkkaa. Mitään muuta eroa ei näy. Kukaan ei ota pankkitililtä senttiäkään, ei tartte vaivata päätään eikä ruumistaan. Palkka nousee ja siinä kaikki.
Miten niin?
No, työnantajan on PAKKO maksaa bruttopalkka, eikö? Se raha siis syntyy yrityksen toiminnasta, ja rahan haaliminen palkanmaksua varten on juuri se liikeidea, jolla firma pysyy pystyssä.
Kun Karjalaan tarvitaan rakennustarvikkeita, rekkakuljetuksia, kaikenlaista, suomalaisten yritysten kysyntä kasvaa. Pitää myydä enemmän tavaraa, pitää kuljettaa enemmän tavaraa.
Silloin pitää työllistää enemmän, syntyy täystyöllisyys. Kun työvoimasta alkaa olla pulaa, silloin yleensä palkat alkavat nousta.
SINÄ SAAT ENEMMÄN PALKKAA!
Entäs se veronmaksu?
Työnantajan on maksettava enemmän bruttopalkkaa saadaksen toimitetuksi enemmän tavaraa, koska pyörät pyörivät ennätysvauhtia.
Työnantaja siis ottaa työtekijän verokortin, laskee prosentit, ja sen jälkeen
MAKSAA NETTOPALKAN
ja seuraavan kuukauden 10. päivä
MAKSAA VEROT VALTIOLLE.
Näin.
Olkaa hyvät, arvoisat palkansaajat. Te saatte enemmän rahaa, kun Karjala on palautettu.
Muusta ei tarvitsekaan huolehtia. Työnantaja maksaa verot.
Jos jollakulla on eri mielipiteitä näistä Suomen järjestelmän tosiasioista, niin antakaa mieluiten ilman henkilökohtaisuuksiin meneviä solvauksia. Kiitos.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kyllä sinulla on nyt puurot ja vellit sekaisin. Palkansaaja maksaa tuloistaan veroja, henkilökohtaisesti. Tuon ennakonpidätyksen suorittaa työnantaja "viran puolesta", mutta verovastuu on juuri palkansaajalla EI siis työnantajalla.
Bruttopalkka on palkka, joka työnantajaa (ja työntekijää) kiinnostaa. Se on sitten työnantajan kannalta herttasen yhdentekevää, mihin bruttopalkka käytetään. Paljonko siitä menee veroja tai paljonko siitä kulutetaan lainoihin tms.
Veronmaksun rasite on siis nimenomaan TYÖNTEKIJÄLLÄ.
Jos Karjala palautuu, veronmaksajien maksurasite NOUSEE ja paljon. En ymmärrä miksi yrität tätä asiaa väistellä?
Ja täystyöllisyys on pelkkää teoriaa, vailla pienintäkään toteutumisen mahdollisuutta.
Eli arvoisat palkansaajat: Maksatte enemmän veroja, jos Karjala palautetaan. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat veroja. Ja koska Karjalan jälleenrakennus todella syö verovaroja, voit varautua siihen, että niitä veroja sitten tuleekin piisaamaan!
Mietipä nyt asiaa, Elna.
Olet juuri valmistunut ja saat uuden työpaikan.
Tililläsi on vanhoja säästöjä 100 euroa.
Tulee palkkapäivä. Tilillesi maksetaan 1500 euroa.
Missä vaiheessa olet maksanut veroja?
Vastaus: et missään.
Kun tilillesi tulee nettopalkka eli 1500 euroa, sen jälkeen seuraavan kk:n 10. päivä työnantajasi MAKSAA lisäksi ehkä 1000 euroa veroja ja muita maksuja valtiolle.
Sinä et missään vaiheessa maksa penniäkään, senttiäkään veroja. SINULLE maksetaan nettopalkkaa siksi, että sinä olet saanut UUDEN työpaikan Karjalan palautuksen jälkeen.
Sinä et maksa mitään. Sinulle maksetaan nettopalkka, valtiolle maksetaan veroja.
Puhun konkreettisesta käytännöstä.
Teoriat, fantasiat ja propaganda eivät minua kiinnosta.
"Tulee palkkapäivä. Tilillesi maksetaan 1500 euroa.
Missä vaiheessa olet maksanut veroja?
Vastaus: et missään. "
Väärin.
Vastaus: Siinä vaiheessa kun työnantaja tilitti verosi puolestasi, niin kuin laki määrää.
Sillä, kuka KÄYTÄNNÖSSÄ nappia painaa ja rahan siirtää, ei tehdä napin painajasta maksajaa vaan MAKSAJA ON SE, KENEN RAHOISTA MAKSU MENEE.
"Teoriat, fantasiat ja propaganda eivät minua kiinnosta."
Hehehehehe.... :)))
Ethän sinä muuta kirjoitakaan!
Ei muuta kuin vero-oppia lukemaan Markus-setä :)
Verokertymä valtiolle menee nimenomaan työnantajan rahoista.
Työnantajalla on palkkabudjetti, johon kuuluvat
- bruttopalkka (netto ja vero)
- palkan sivukustannukset.
Nämä ovat työnantajan rahaa, joilla rahoitetaan
- työntekijän nettopalkka (palkansaajan oma raha)
- ennakko eli vero (valtion oma raha)
- sivukulut (mm. eläkevakuutus).
Ennakon maksaa työnantajan toisen kuukauden 10. päivä. Maksajana työnantaja.
Eläkevakuutus maksetaan toisen kuukauden 23. päivä. Maksajana työnantaja.
Näin Suomessa toimitaan.
Fantasialandiassa ehkä toimitaan toisella tavalla.
Vero menee työntekijän rahoista, siitä palkkiosta minkä työnantaja työntekijälle tehdystä työstä maksaa, eli on työnantajan työntekijälle velkaa olevasta suoritetusta työpanoksesta.
Pikkaisen näyttää olevan perusasiat hakusalla ;)
Yritetäänpä vielä vääntää rautalankaa (turhaan;)):
Työntekijä antaa sopimuksesta työpanoksensa työnantajan käyttöön ja saa siitä palkkiona palkkaa (brutto), josta työnantaja velkansa maksun yhteydessä tilittää lakisääteisesti verot ja muut maksut TYÖNTEKIJÄN bruttopalkasta jolloin työntekijä saa tililleen nettopalkan.
Jos vaikka lakia muutettaisiin niin, että maksuvelvollisuus poistuisi työnantajalta ja työntekijän olisi maksettava ITSE palkastaan siitä menevät verot ja muut työntekijän henkilökohtaiset kulut, niin muuttuisiko työnantajan maksama BRUTTOsumma, joka työnantajan varoista poistuu palkan maksun takia? Ei, koska se määräytyy työsopimuksen mukaan, ei verojen ja muiden menojen.
En tiedä millaisessa fantasialandiassa tämä fakta-hemmo asuu, mutta hauska hän ainakin osaa olla :)
Olemme siis samaa mieltä Nimierkin kanssa.
Näin nimierkki: "työnantaja työntekijälle tehdystä työstä maksaa, eli on työnantajan työntekijälle velkaa olevasta suoritetusta työpanoksesta."
Korostan: "työnantaja... maksaa"
Nimierkki: Työntekijä antaa sopimuksesta työpanoksensa työnantajan käyttöön ja saa siitä palkkiona palkkaa (brutto), josta työnantaja velkansa maksun yhteydessä tilittää lakisääteisesti verot ja muut maksut TYÖNTEKIJÄN bruttopalkasta jolloin työntekijä saa tililleen nettopalkan.
Korostan: ...työnantaja...maksun yhteydessä tilittää...
Eli työnantaja maksaa eli rahoittaa verot.
Tätä yritin muistuttaa. Olemme siis samaa mieltä.
Kiitos. Ehkä siirrymme nyt muihin kysymyksiin.
Jos työnantaja maksaa verot (on siis verovelvollinen) niin miksi ihmeessä jotkut ihmiset saavat veromätkyjä ja toisille maksetaan liikaa maksettuja veroja takaisin? Eikö palautukset pitäisi maksaa TYÖNANTAJALLE?
Työllistäminen on työnantajalle pakollinen maksuerä. Se on pakko maksaa.
Kun työsuhde on sovittu, on työnantajan joka tapauksessa pakko maksaa KOKO summa: bruttopalkka ja sivukulut. Sitä ei koskaan enää saa takaisin. Netto kuuluu työntekijälle, loput valtiolle.
Työnantaja ei siis saa mitään takaisin, vaan pelkästään työsuoritteen, josta usein kannattaakin maksaa.
Progressiivisen verotuksen maassa, kuten Suomessa, nettopalkan suuruus vaihtelee. Oikeudenmukaisesti pientä bruttopalkkaa nauttiva saa prosentuaalisesti enemmän käteen, kuin suurta bruttopalkkaa.
Jos palkka on hyvin pieni, työnantaja maksaa melkein koko bruttopalkan työntekijälle. Silloin valtio saa vähän. Se on oikeudenmukaista.
Jos bruttopalkka on suuri, työntantaja maksaa valtiolle jopa yli puolet koko summasta. Sitäkin pidetään oikeudenmukaisena.
Valtio laskee summat ja palauttaa tai mätkäyttää, jotta oikeudenmukaisuus toteutuisi.
En minä ole näitä keksinyt. Älkää minua syyttäkö! Äänestäkää ensi kerralla toisin, jos systeemi ei kelpaa!
Jos työnantaja on verovelvollinen ja vastaa siis verojenmaksusta, niin miksi ihmeessä mahdollinen liikaverotus palautetaan PALKANSAAJALLE, ei TYÖNANTAJALLE?
Ja jos työnantaja on pidättänyt liian vähän veroja, miksi lisäverolasku tulee maksettavaksi PALKANSAAJALLE eikä työnantajalle?
"os bruttopalkka on suuri, työntantaja maksaa valtiolle jopa yli puolet koko summasta. Sitäkin pidetään oikeudenmukaisena."
=> Työnantaja siis pidättää veron palkasta palkansaajan puolesta. Verovelvollinen on siis palkansaaja, jonka palkasta vero menee, EI TYÖNANTAJA.
Kyllä sinä olet itse teoriasi keksinyt, ne ovat täysin utopistisia eikä niillä ole mitään tekemistä todellisen elämän kanssa.
Kansalaiset ovat Suomessa verovelvollisia sekä valtiolle että kunnille. Myös yritykset maksavat veroja, mutta se onkin kokonaan toinen juttu se.
"Työntekijän palkkaaminen on työnantajalle taloudellinen rasitus, joka koostuu kahdesta summasta:
1) Bruttopalkka (johon kuuluvat netto ja verot ym maksut) "
Verot työnantaja maksaa työntekijän palkasta, ei sen päälle. Työntekijä sopii palkkansa työnantajan kanssa, eikä siinä vaiheessa neuvotella palkasta menevän veron määrästä. Vero on työntekijän kustannus, ei työnantajan.
Työnantaja suorittaa käytännön tilityksen, koska laki niin määrää. Työntekijä ja verottaja määräävät summan, mikä työntekijän JO ANSAITSEMASTA palkkiosta menee.
JOS työntekijän verotus kevenee, eli veroprosentti pienenee niin maksaako työnantaja hänelle vähemmän palkkaa? Ei, koska palkan määrä ei ole sidoksissa millään tavalla työntekijän siitä maksaman veron määrään.
Työnantajan palkkakustannuksiin työntekijän verotusprosentin muutokset eivät siten vaikuta.
"Tärkein sanomani on se, että kun Karjala palautuu, maksurasite on nimenomaan työnantajalla, EI PALKANSAAJALLA. "
Eli työntekijän palkasta poistuu verot, niinkö?
:)
----
1. VEROKORTIT
1.1. Yleistä verokorteista
Palkan, palkkion tms. maksaja toimittaa ennakonpidätyksen verovelvollisen vuosittain saaman verokortin nojalla. Verokortti annetaan erikseen pää- ja sivutoimea varten. Eläkkeensaajalle verokortti annetaan erikseen palkka- ja eläketuloa varten.
Verokorttiin on merkitty, mihin tuloihin se soveltuu. Palkkaa varten tehdyssä verokortissa on useimmiten kaksi prosenttilukua, perus- ja lisäprosentti sekä palkkakausikohtaiset tulorajat.
Verokortit ovat värillisiä. Osa verokorteista on kuitenkin valokopioita muistuttavia mustavalkoisia, yksipuolisia lomakkeita. Työnantaja voi erottaa verohallinnon tekemän alkuperäisen verokortin kortissa olevista verohallinnon tunnuksista. Työnantajan on aina vaadittava alkuperäisenä päätoimen verokortti ja niin sanottu portaikkoverokortti. Verotoimiston antamista mustavalkoisista verokorteista alkuperäisyyden voi tunnistaa verotoimiston leimasta.
Verovelvollinen voi hakea muutosta ennakonpidätysprosenttiinsa verotoimistosta, postitse tai puhelimitse. Verotoimiston antamia verokortteja lähetetään postin kautta myös elektronisena kirjeenä (eKirjeenä). Tällaisessa verokortissa on maininta siitä, että kortti on lähetetty eKirjeenä. Hakiessaan ennakonpidätysprosenttiinsa muutosta verovelvollisella tulee olla tieto verovuodelta jo kertyneistä tuloistaan ja ennakonpidätyksistään sekä arvio tulevista verovuoden tuloistaan.
Verokortit toimitetaan verohallinnosta tulonsaajille viimeistään kaksi viikkoa ennen verokorttien voimaantuloa. Verokortit tulevat voimaan erikseen määriteltävänä ajankohtana, yleensä helmikuun alussa.
http://www.vero.fi
---
Ennakkoperintälaki 20.12.1996/1118
2 luku
Ennakkoperintämenettely
Ennakonpidätys
9 §
Ennakonpidätysvelvollisuus
Suorituksen maksaja on velvollinen toimittamaan ennakonpidätyksen, jollei asiasta jäljempänä toisin säädetä tai 6 §:n nojalla toisin määrätä. Suorituksen maksajaa koskevia säännöksiä sovelletaan suorituksen sijaismaksajaan, jollei asiasta erikseen säädetä tai määrätä.
Jos suorituksen maksajan sijasta tämän takaaja, velkoja tai muu maksaja (sijaismaksaja) suorittaa palkkasaatavan, muun palkan tai suorituksen työntekijälle tai muulle saajalle, on suorituksen maksanut velvollinen toimittamaan maksettavasta määrästä ennakonpidätyksen, jollei sitä ole aikaisemmin toimitettu. Ulosottoviranomainen on samalla tavoin ennakonpidätysvelvollinen ulosotosta kertyneistä varoista ja konkurssipesä pesään kuuluvasta omaisuudesta maksettavasta suorituksesta.
Luonnollinen henkilö tai kuolinpesä (kotitalous) ei ole velvollinen toimittamaan ennakonpidätystä samalle saajalle kalenterivuonna maksetuista suorituksista, jollei niiden määrä ylitä asetuksella säädettävää määrää tai jollei suoritus liity maksajan elinkeinotai muuhun tulonhankkimistoimintaan.
Luotto- ja rahoituslaitos, muu ammattimaisen arvopaperikaupan tai arvopaperien välitystoiminnan harjoittaja sekä ulkomaisen luottolaitoksen Suomessa oleva sivukonttori on pidätysvelvollinen myös välittämästään tämän lain soveltamisalaan kuuluvasta korosta tai jälkimarkkinahyvityksestä.
Veron suorittaa eli maksaa silti työnantaja.
Vaikka veron suorittaja olisi palkansaaja itse, rahoitus tulisi silloinkin vain ja ainoastaan työnantajalta.
Vero KUULUU valtiolle. Se on valtion omistamaa rahaa, jolla valtio rahoittaa omaa budjettiaan. Veron maksun velvoite on työnantajalla, eli työnantajan on PAKKO vähentää ennakko, ja PAKKO maksaa se suoraan valtiolle.
Rahoitus tulee sieltä.
Lakipykälien postaaminen tänne ei tee tyhmästä viisasta. Tosiasiat kiinnostavat, siksi Faktaa Peliin.
KÄYTÄNNÖSSÄ maksun suorittaa työnantaja, mutta se ei tee sitä omista rahoistaan vaan työntekijän palkkiosta, eli oikea maksaja on työntekijä. Maksun suorittajaksi työnantajaa voidaan tituleerata, ei maksajaksi.
"Lakipykälien postaaminen tänne ei tee tyhmästä viisasta. Tosiasiat kiinnostavat, siksi Faktaa Peliin"
Lakipykälissä sitä tosiasiaa, eli faktaa on (Ei sinun veromallissasi), joten olisi syytä kiinnostaa. Onhan se toki vaikeaselkoista ja ikävää tekstiä, mutta pyydä selkokielistä suomennosta vaikka verotoimistostasi. Tai veronmaksajien keskusliitolta ;)
Puhun käytännöstä.
Yksityisellä sektorilla koko palkkasumma, eli bruttopalkka sivukulut, on työnantajan, yrittäjän, Karjalaan investoijan yksityisen sektorin, RAHOITTAMA.
Kun vähävarainen opiskelija menee ensimmäiseen työpaikkaansa, hänelle maksetaan nettopalkka. Hän ei maksa mitään kenellekään. Hänelle maksetaan.
Valtion palveluksessa olevien voi olla vaikeaa hahmottaa yksityissektorin rahoitusta.
Valtiohan maksaa ennakonpidätyksen itselleen, ja valtion palkkalistoilla oleva voikin ihmetellä, miksei hän saa "omaa" bruttopalkkaa kokonaan itselleen.
Ei saa, koska ei saa yksityissektorinkaan ihmiset.
Yksityissektori käytännössä rahoittaa valtion toiminnan, koska yksityissektori luo suuren varallisuuden liiketoiminnallaan. Valtio siis verottaa yksityissektoria, saadakseen rahaa omaan toimintaansa.
Yksityissektorin on maksettava verot, lain ja asetusten mukaan.
Kaikki on määritelty, itse en ole niitä keksinyt.
Verojen maksupäivät on määrätty, 10. päivä ennakot, 15. päivä alvit ja 23. päivä eläkkeet. Muitakin voi olla.
Yksityissektori työllistää taloushallintoa, joka hoitaa maksut ajallaan.
Kun Karjala on palautettu, valtio saa rahaa nimenomaan yksityisen sektorin suunnalta.
Yksityinen sektori menee Karjalaan omasta halustaan, omalla päätöksellään. Sitä ei kukaan voi "luvata". Joku lähtee, joku ei.
Tärkeillä aloilla tulee kilpailua, jopa ylitarjontaa. Sen jälkeen mainonta kiihtyy. Sekin on yksityissektorin alaa (lisää työllisyyttä, lisää verotettavaa).
Näin Suomessa toimitaan. Sosialismissa emme elä, vaikka moni niin toivoisi.
Eikä tulla toimimaankaan, koska ihmiset eivät koskaan sosialismia tule äänestämään. Vallankumous on myös taidettu unohtaa. Onneksi.
Ikiliikkujan.
" Palkkatyöläinen maksaa kaikki yhteiskunnassa syntyvät kustannukset ! Työnantaja, saati valtio, ei saa mistään muualta rahaa kuin työläisen tuottamista aineellisista tuotteista, jotka muuttuvat vasta markkinoilla rahaksi tai muiksi pelimerkeiksi! Sitä rahaa ovat jakamassa tuotantoon aktiivisesti osallistuvat työläiset, työnantajat, usein osakkenomistajan muodossa, yhteiskunta tarpeineen (valtion menot, tulonsiirrot, liikenne ja palvelusektori, mikäli ne eivät suoranaisesti liity aineelliseen tuotantoon).
Pojimmaltaan palkkatyöläinen maksaa siis oman palkkansa, ylläpitää kapitalistiluokkaa ja valtiovaltaa. Lisäksi työläinen maksaa omat eläkkeensä, sairastamisensa, sosiaalietuutensa, jopa työttömyytensä korvaukset ja pitääpä vielä ryysyköyhälistönkin henkitoreissa siltojen alla! Tämä pitää paikkansa niin kapitalistisessa, sosialistissa kuin niiden parhaassa yhdistelmässä ja kultaisessa kompromississä, hyvinvointivaltiossa. Missä suhteessa kukin tuotantoelämän osallistujista saa osansa riippuu tietenkin siitä, mitä valtiopäivillä on yhteisesti päätetty!"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000006229201
Tässä on totuus. Kyllä kaikki tulo yhteiskunnan kaikkien tahojen hyväksi tulee työnteosta. Mistään muusta ei tule lisäarvoa.
Ei edes pörssistä, ei pankkitoiminnasta, ei mistään muusta.
Käsite ei ole mitenkään "sosialistinen tai kommunistinen", se on kansantalouden peruskäsitteitä.