Olen todella ällistynyt kun nuoret naiset ja miehet, jotka eivät ole kypsiä julistamaan Jumalan Sanaa opettavat ja neuvovat kanavalla kymmeniä vuosia uskossa olleita katsojia.
Missä on todelliset Raamatun tuntevat opettajat? Heitä kyllä maastamme löytyy.
Sitten tuli ajatus lopunajoitsta, jolloin naiset ja nuorukaiset hallitsevat.
Koen näin niin hengellisesti, kuin maallisesti.
Haluan raitista opetusta,en vauvojen jokellusta.
Mitä mieltä sinä olet ohjelmatarjonnasta, tässä oli vain yksi esimerkki.
Missä on todelliset Raamatun tuntevat opettajat? Heitä kyllä maastamme löytyy.
Sitten tuli ajatus lopunajoitsta, jolloin naiset ja nuorukaiset hallitsevat.
Koen näin niin hengellisesti, kuin maallisesti.
Haluan raitista opetusta,en vauvojen jokellusta.
Mitä mieltä sinä olet ohjelmatarjonnasta, tässä oli vain yksi esimerkki.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Aamen!
jumala on myytti ja kaikki uskovaiset jotka siihen uskovat ovat sodanjulistajia ja tappajia, jumala yhtä todellinen kuin Harry Potter
Aloittajan kanssa samaa mieltä.
Lisään että itselleni pyhät asiat ovat pyhiä,
enkä toivo julistajien virnuilevan, ilvehtivän,
naurattavan yleisöään, komentavan Jumalaa
eikä erilainen liikehdintäkään
puhujan paikalla ole laisinkaan tarpeen.
JuuriNäin! Etpä voisi tämän paremmin asiaa ilmaista!
Juu, ei saisi laittaa keskenkasvuisia esiintymään. Sekoilevat.
Sananopettajat ovat eri ryhmä.
Tänään tuli rukousohjelma. Siinä olivat rukoilemassa Heikki Hilvo, Mika Jantunen ja joku kolmaskin mies, jonka nimeä en tiedä. Yritin katsoa ohjelmaa pariin otteeseen, mutta minun oli vaihdettava kanavaa. Tuli ahdistava olo...?
Sama olo tulee myös muutamien muiden rukoilijoiden kanssa, jotka vetävät rukousohjelma 7:lla.
Onko muilla samanlaisia kokemuksia?
Heikki Hilvo ja Mika Jantunen sekä moni muu TV7:lainen on eksytyksessä mukana. He esiintyvät Herran palvelijoina, mutta eivät palvele Herraa.
Pääsääntönä eksyttäjien erottamisessa on se, että tukeeko Martti Ojares jotain evankelistaa. Jos Ojares on jonkun takana, niin kannattaa tutkia tarkkaan, miten asia on. Ojareksen talli ei ole kunnossa.
Toisesta ääripäästä löytyy Tapani Suonto. Hän ei ole Ojareksen tallissa, mutta jostain syystä esiintyy kanavalla. Suonnon tallissa on sitten toista ongelmaa, josta on ollut erillinen keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta
Kyllä se niin on, että kaikki muuta ovat väärässä, paitsi minä ja naapurin Vilma - eikä naapurin Vilmastakaan voi olla varma.
" ...minä ja vilma..." en tiedä mitä naaperin vilma meinaa, mutta eiliseen rukousohjelmaan , piipponen, jantunen, niin kyllä minulle tuli vain mieleen ja itseään korostavat, ja huutavat, varsinkin piipponen ja lähettelivät terveisä lapsilleen, suuri ero oli edelliseen jossa oli Antero Laukkanen ja Riku Rinne ,silloin koin todella rukouksen voiman ja lämmön heidän ohjelmassaan
Tässä on ongelma. Jotkut haluavan voimakkaita elämyksiä, ja joillekin riittää vähempikin.
Uskovaisia on niin moneen lähtöön, ettei junat riitä. Siksi jatkuvasti kehitetään uusia lahjoja. Uudet lahkot pyörivät usein yksittäisen henkilön "johdatuksessa" ja kun tämä yksittäinen henkilö osoittautuu kelvottomaksi tai muutoin poistuu kuvioista, sammuu kyseinen lahkokin. Ja näistä löytyy esimerkkejä yllin kyllin.
Jumalilla ei ole tämän ilmiön kanssa mitään tekemistä. Kyse on elämysten kaipuusta. Eräänlaisesta huumeesta tai pornografiasta, joka puettu uskonnollisuuden kaapuun.
Klopit pois ruudusta, ja sassiin!
Ei voi kuin ihmetellä, mikä on mennyt pieleen kymmeniä vuosia uskossa olleilla, jotka kiitävät ympäri maata "uutta kuulemassa".
Apostolien teot:
17:21 Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan.
Poika, jonka pitäisi olla oppia ottamassa, toimii opettajana...
kuten niin monet muutkin nuoret.
Tuntuu siltä, että on sama miten toimitaan, kunhan toimitaan.
Seuraukset vain tulevat vastaan, ennemmin tai myöhemmin.
Ihmettelen myös helluntaiseurakuntien eräiden paikallisseurakuntien paimenia ja vanhemmistoveljiä; heitä ei näytä mikään huolestuttavan......
Ei niin, ei sitten mikään. Ovat vain hyvillään, kun pääsevät itse helpommalla!
"Poika, jonka pitäisi olla oppia ottamassa, toimii opettajana..."
Entä jos puhujan sanat tulevatkin suoraan Herralta? Silloinhan ei puhujalla ole merkitystä. Hän on vain välikappale.
Eli sanat ovat tärkeitä. Ei se miltä niiden sanoja näyttää.
"Eli sanat ovat tärkeitä. Ei se miltä niiden sanoja näyttää".
Eipä tässä ulkonäkökysymyksistä ollutkaan kysymys. Sanat tottakai ovat tärkeitä. Mutta, oletko koskaan kuullut uskossa kasvamisesta?
Missä vaiheessa äsken kääntynyt on voinut kasvaa niin, että kykenee opettamaan kymmeniä vuosia uskossa olleita? Tai perustamaan seurakuntia?
Sanoohan mm. Timoteuksen kirje:
3:6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
Näitä äskenkääntyneitä ja nuoria uskossaan on paljon esillä tv7:lla.
Kasvamattomuus näkyy monessa seikassa; Jumalan Sanaa ei julisteta arvokkaasti, kuten julistaa tulisi. Sanankohtia "viskellään" kuin mitä tahansa lauseita, esiintyminen levotonta, rauhatonta.
Eikö Jumala juuri anna lepoa ja rauhaa?
Menestysteologiset piirteet, kenellä enemmän ja kenellä vähemmän, leimaavat puheita. Jumalalta ollaan ottamassa, ja vaatimassa "mikä minulle kuuluu". Jumalan kunnioitus ei näy käyttäytymisessä ja puheissa. Ei tietoakaan nöyryydestä ja Jumalan pelosta. Ikään kuin Pyhä Henki toimisi juuri kuten paisunut ihminen sanoo "...laskeutuu nyt, ottakaa vastaan....". Tai kirkkautta ollaan "tempaisemassa" alas.....
Ei, ei, ja vielä kerran ei!
"Tuuli puhaltaa, missä tahtoo...." Jos kokoonnutaan Jeesuksen nimessä, Hän on siellä. Siis kun todella kokoonnutaan Jeesuksen nimessä. Silloin kokouksen ilmapiirissä on pyhyys läsnä, ja Hän voi ilmestyä myös erityisellä tavalla. Voimme vain nöyrästi ottaa vastaan sen, mitä Herra antaa. Ja Hän on rikas antaja. Ilo ja rauha Pyhässä Hengessä. Terve, raitis Sanan mukainen opetus, joka julistetaan kuten Sanaa pitääkin; hillitysti ja arvokkaasti. Sana ja Pyhä Henki tekevät uutta. Ei kaipaa hälinää ja levottomuutta, on todellinen ilo ja rauha Pyhässä Hengessä. Ja jos Sana koskettaa siten, että jostain asiasta/asioista tulee tehdä parannus, se on suurta Jumalan armoa.
Kuten edellä viittaain menestysteologisiin piirteisiin, ollaan ottamassa, vaatimassa Jumalalta " mikä minulle kuuluu".
Ei olla köyhiä eikä kipeitä, ei ainakaan tunnusteta sitä. Sehän olisi merkki uskon heikkoudesta.....Kun on kohtuullinen, hyväkin toimeentulo ja terveyttä, on helppo opettaa menestyksestä.
"Puhutaan hyvää" ja se tapahtuu. Jos uskova sairastunut " meni vastaanottamaan sairauden". Täysin Raamatun vastaista opetusta.
Usko ja uskottelu ovat kaksi eri asiaa!
Sairaiden, vastoinkäymisissä olevien tuomitseminen.....
Miten nämä menestystä saarnaavat tulkitsevat Hebrealaiskirjeen pyhien uskon tähden kärsimiä kärsimyksiä?
Asuivat maakuopissa....kivitettyinä.....rikkisahattuina...?
Sieltä oli menestysteologia kaukana. Mutta siellä oli menestys. Siellä pidettiin kiinni Jeesuksesta, hinnalla millä hyvänsä.
Mitä kuuluu todelliseen menestykseen? Siihen kuuluu Jeesuksen Kristuksen syvällinen tuntemus. Aineelliset, maalliset seikat ovat parhaimmillaankin vain sivuseikkoja.
Uskovan pitäisi kasvaa uskossaan. Mitä vanhemmaksi ihminen tulee, sen vahvemmaksi uskossa. Näinhän sen pitäisi mennä. Menestysteologisen opin mukaan pitäisi nähtävästi tulla sen terveemmäksi ja terveemmäksi. Ja rikkaammaksi. Vahva uskovahan "ei ota vastaan sairautta" eikä köyhyyttä.
On vain rikkaita ja terveitä vanhoja ihmisiä.....ja haudankaivajilla ei muuta tekemistä kuin kukkien kastelu. Mutta kas kummaa, kun se ei mene näin; ihmisen on kuitenkin kohdattava ruumiillinen kuolema.
Ennemmin tai myöhemmin.
Todellista Jumalan armoa ja rikkautta on se, että saa vaikeuksienkin keskellä turvata Herraan. Ja Hän on uskollinen. Meidän tulee vähetä, ja Hänen kasvaa. Se on ristin tie, lihan on kuoltava. Hengellä saamme/voimme kuolettaa lihan mielen. Elää Hengen mukaan, ei lihan.
Ja jos lankeammekin, kuten jokainen meistä, on Hän armollinen ja laupias. Kunhan vain tahdomme tehdä parannuksen teoistamme ja seurata Häntä.
Olen kiitollinen siitä, että saan olla heikko ja vajavainen ihminen. Silloin tietää sen, kenelle kiitos ja kunnia kuuluu. Heikoissa Hän on väkevä.
Kaipaan kaikessa julistuksessa sitä, että ilmenisi oikeanlaista Jumalan pelkoa ja pyhyyden tuntoa.
"Missä vaiheessa äsken kääntynyt on voinut kasvaa niin, että kykenee opettamaan kymmeniä vuosia uskossa olleita? Tai perustamaan seurakuntia?"
Jos näin ajatellaan, ollaan pahasti metsässä. Jumala on Hän joka antaa edustajalleen puhumiseen tarvittavat sanat. Jos sanat ovat lähtöisin ihmisestä, silloin puhuja edustaa itseään eikä Herraa. Tämän tulee uskovaisen ihmisen ymmärtää.
Puhujan ikä on sivuseikka, jopa täysin merkityksetön asia. Jumala ei valitse edustajaansa iän mukaan.
Jumala on järjestyksen Jumala.
Ei ole kyse siitä, eikö äsken kääntynyt voi olla Jumalan käytössä. Tottakai voi. Voi saada Herralta Sanan, josta kymmeniä vuosia uskossa olleen tulee ottaa vaarin.
Mutta se, että äskenkääntyneet opettamalla opettavat, pitävät saarnoja kymmeniä vuosia uskossa olleille.....se on luonnotonta.
Miten maitoruokinnassa oleva voi kantaa leipää pöytään?
Timoteuskirje puhuu selkeästi seurakunnan kaitsijan toimesta: "älköön hän olko äsken kääntynyt....".
Ollaanko mielestäsi "pahasti metsässä", jos noudatetaan Jumalan Sanan linjaa?
Olen myös ihmetellyt hengellistä sokeutta kanavalla.
Kuka haluaa hengellisen kanavan tuovan maailman henkeä ihmisten elämään. Sitä suoltavat kaikki muut kanavat.
Haluan uskovana ihmisenä, että hengellinen kanava lähettää puhdasta evankeliumia, niin että maailman lapset voivat pelastua kuultuaansen,koska se tuo synnintunnon ihmisen elämään.
Näin on ollut ja tulee olemaan, koska Jumala on muuttumaton ja meidän hokkuspokkus temput eivät saa häntä tekemään meidän tahtomme mukaan.
Kuka nämä esiintyjät valitsee,heistä ei näytä olevan pulaa?
Kovasti nuoria ja kasvuvaiheessa olevia on opettamassa, heitä tv-7 päästää ESIINTYMÄÄN.
Toivon sydämestänin,että kanava puhdistuisi menestysteologiasta, ettei kundaliini saisi vaikuttaa harhaoppeineen.
Itse valikoin tarkkaan mitä katson, koska Pyhä Henki on oppaani.
En voi tukea tv-7 niin kauan kun se laimentaa Jumalan Sanan.
Tämä on totuus.
Elämme luopumuksen ajassa, jo siitäkin syystä on sananopetuksen oltava raitista ja julistus parannuksenteosta, syntien anteeksisaamisesta ,uudestisyntymästä ja raamatullisesta kasteesta ja sen merkityksestä on tärkeätä meidän kaikkien tulevaisuuden kannalta.
Jumala ei ole muuttunut.
Bonkke youtube.Saarna Seinäjoella elävä vesi.1994.