Kaytiin tuossa joku aika sitten Jari L:n kanssa keskustelunpoikanen (linkki alla) vertauskuviin osallistujien motiiveista. Loysinpa vartsikasta artikkelin, jossa asiasta puhutaan.
"Miksi jotkut voisivat erheellisesti olettaa, että heillä on taivaallinen kutsu? Aviopuolison kuolema tai jokin muu murhenäytelmä voisi saada heidät menettämään kiinnostuksensa maanpäällistä elämää kohtaan. Tai he saattavat haluta päästä taivaaseen, koska joku heidän läheinen ystävänsä tunnustautuu voidelluksi kristityksi. Jumala ei tietenkään ole määrännyt ketään houkuttelemaan toisia tämän edun saavien joukkoon. Eikä hän voitele Valtakunnan perillisiä panemalla heidät kuulemaan ääniä, jotka välittäisivät tähän liittyviä sanomia." (Vartiotorni 15/2/03, s.13)
Sen enempaa kyseista katkelmaa kritisoimatta, aattelin sen tahan postata kun sen lupasin tonkia esille :)
Tassa viela linkki aiempaan keskusteluun:
(http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005878245)
Huomautettakoon etta kyseinen vartsikan teksti ei ollut lukijoiden kysymyksia-palstalta vaan tutkittava kirjoitus.
(Tarkistin lukijoiden kysymykset vuoteen 1998 asti ja sielta ei kysymyksia vertauskuvista loytynyt.)
tarkkana jalleen
-nakykivi-
"Miksi jotkut voisivat erheellisesti olettaa, että heillä on taivaallinen kutsu? Aviopuolison kuolema tai jokin muu murhenäytelmä voisi saada heidät menettämään kiinnostuksensa maanpäällistä elämää kohtaan. Tai he saattavat haluta päästä taivaaseen, koska joku heidän läheinen ystävänsä tunnustautuu voidelluksi kristityksi. Jumala ei tietenkään ole määrännyt ketään houkuttelemaan toisia tämän edun saavien joukkoon. Eikä hän voitele Valtakunnan perillisiä panemalla heidät kuulemaan ääniä, jotka välittäisivät tähän liittyviä sanomia." (Vartiotorni 15/2/03, s.13)
Sen enempaa kyseista katkelmaa kritisoimatta, aattelin sen tahan postata kun sen lupasin tonkia esille :)
Tassa viela linkki aiempaan keskusteluun:
(http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000005878245)
Huomautettakoon etta kyseinen vartsikan teksti ei ollut lukijoiden kysymyksia-palstalta vaan tutkittava kirjoitus.
(Tarkistin lukijoiden kysymykset vuoteen 1998 asti ja sielta ei kysymyksia vertauskuvista loytynyt.)
tarkkana jalleen
-nakykivi-
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kiitoksia sinulle vaivannäöstäsi! Minä näemmä muistelin vähän sinnepäin, mutta sinä kävit käsiksi lähteisiin. Hyvä, että selvisi.
On muuten aika mielenkiintoinen tuo muotoilu "Eikä hän voitele Valtakunnan perillisiä panemalla heitä kuulemaan ääniä, jotka välittäisivät tähän liittyviä sanomia." Tästä voisi päätellä, että jotkut "uudet" voidelluiksi tunnustautuvat ovat perustelleet taivaallista kutsumustaan sillä, että he kirjaimellisesti ovat kuulleet tuollaisen kutsun. Muutenhan tällaista näkemystä ei tarvitsisi torjua.
>>On muuten aika mielenkiintoinen tuo muotoilu "Eikä hän voitele Valtakunnan perillisiä panemalla heitä kuulemaan ääniä, jotka välittäisivät tähän liittyviä sanomia." Tästä voisi päätellä, että jotkut "uudet" voidelluiksi tunnustautuvat ovat perustelleet taivaallista kutsumustaan sillä, että he kirjaimellisesti ovat kuulleet tuollaisen kutsun. Muutenhan tällaista näkemystä ei tarvitsisi torjua.>>
Nainpa. Itse asiassa noissa lukijoiden kysymyksissa oli yksi, joka kasitteli aanien kuulemista. Liittyi lahinna mielenterveyden jarkkymiseen :) (kys. lukijoiden kysymyksia loytyy Vartiotornista 1/5/03, s. 31)
Oma suosikkini em. katkelmassa on taa:
"Aviopuolison kuolema tai jokin muu murhenäytelmä voisi saada heidät menettämään kiinnostuksensa maanpäällistä elämää kohtaan."
Aika heppoisin perustein sita voikin paratiisipaikka menna katkolle.
-nakykivi-
"Aviopuolison kuolema tai jokin muu murhenäytelmä voisi saada heidät menettämään kiinnostuksensa maanpäällistä elämää kohtaan."
"Aika heppoisin perustein sitä voi paratiisipaikka mennä katkolle."
Älä muuta virka. Varsinkin kun tämä edesmennyt puoliso kaiken todennäköisyyden mukaan kuului itse "suureen joukkoon", joka herätetään maan päälle. Julistautumalla "pieneen laumaan" kuuluvaksi tämä sureva todistaja itseasiassa estää (siis opin mukaan) jälleennäkemisen mahdollisuuden. Erohan olisi vain väliaikainen, mikäli kumpikin eläisivät ikuisesti maan päällä.
Toki voi olla niinkin, että Vartiotornin artikkeli antaa tahallaan kaukaa haetun ja "naurettavan" esimerkin "vääristä" taivaallisen toivon motiiveista. Artikkelin tarkoitushan on nimenomaan osoittaa, että osa uskoo olevansa hengestä siinneitä väärin perustein.
Toki on muuten ollut sellaisiakin Jehovan todistaja -pariskuntia, joissa toinen aviopuoliso on kokenut olevansa hengestä siinnyt ja toisella taas on ollut maallinen toivo. Tällaisten avioparien kohdalla eron hetki on ollut hyvin vaikea. Heillähän ei ole enää koskaan toivoa nähdä toisiaan, koska toinen heistä herätetään taivaaseen ja toinen maan päälle.
>>Julistautumalla "pieneen laumaan" kuuluvaksi tämä sureva todistaja itseasiassa estää (siis opin mukaan) jälleennäkemisen mahdollisuuden.>>
Aivan. Mielenkiintoista miten VTS puhuu itsensa parilla lauseella opillisesti pussiin - ja rivitodistajat nielevat tamankin.
>>Artikkelin tarkoitushan on nimenomaan osoittaa, että osa uskoo olevansa hengestä siinneitä väärin perustein.>>
Tasta itse asiassa esitetaan esimerkkina se, etta joku voi haluta huomiota seurakunnassa ja siksi osallistua vertauskuviin. No, tietenkin rivitodistajiakin on moneen lahtoon, mutta vertauskuviin osallistuminen on niin iso asia todistajalle, etta tuskin kukaan siihen ihan vaan silkasta itsekeskeisyydesta herkeaa..
Nailla puolivakisin kyhatyilla perusteilla voisi kuvitella VTS:n pyrkivan siihen, etta osa "voidelluista" jaa omaehtoisesti pois.
Ja aivan sivujuonteena: kun VTS korostaa asian olevan ihmisen ja Jlan valinen (ks. mm. ketjussa lainatut kaksi artikkelia), niin miksi kirjoituksissa puidaan asiaa ihmisten motiivien kannalta? Miks VTS tuomaroi itse kunkin omaatuntoa ja etsii keinotekoisia syita toisensa peraan? Eiko VTS:nkin pitaisi jattaa asia henkilokohtaisesti ratkaistavaksi ja "odottaa Jehovaa"? :D
-nakykivi-
>>tuskin kukaan siihen ihan vaan silkasta itsekeskeisyydesta herkeaa..
Tässä vaiheessa kulttuurierot astuvat varmasti kuvaan. Kehittyneissä länsimaissa suurin numerollinen kasvu jäsenistössä tapahtuu jehovantodistajien sikiämisen kautta. Se takaa Vartiotorniseuran halajaman mallin, eikä voidelluksi heittäydytä kevein perustein.
Kehittyvissä maissa kasvu tulee pääosin luopioista. Näihin henkilöihin ei ole äidinmaidossa istutettu tuota voideltuihin kohdistuvaa palvonnan luonteista kunnioitusta. Aikaisempi uskonto on saattanut suhtautua punkkuun ja öylättiin aivan toisella tavalla. Heidän kansanluonteessaan ei saata olla samaa sokeaa ja vapaaehtoista tsarismiin alistumista joka näillä korkeuksilla on edelleen havaittavissa.
Vartiotorniseura on tuskallisen tietoinen tilanteesta, mutta keinot ovat rajalliset. Kissaa ei voi nostaa pöydälle, vaan asiaa käsitellään kautta rantain. Haarakonttoreiden lähettämät raportit kertovat aivan tarkkaan yli 8000 teeskentelijän pääasiallisen esiintymisseudun. Koska tuota tilastoyksityiskohtaa ei julkaista, niin jäljelle jää arvailu. Minä arvailen, että jäljet johtavat esimerkiksi Etelä-Amerikan katolisille alueille sekä Neuvostoliiton jälkeensä jättämille alueille, Afrikkaa unohtamatta. Vakiintuneissa jehovantodistajakulttuureissa vanhimmat hoitavat aisan yli potkijat ruotuun. Nopeamman kasvun alueilla voivat näkemyserotkin kukkia vapaammin.
Yhtenäisyys näkemyksistä esiintyy ainoastaan Vartiotorniseuran puheissa ja painotuotteissa. Se kun väittää vastaan on hyvä ja tutustuu esimerkiksi Sveitsin haarakonttorin toimintaan ennen toista maailmansotaa, Australian haarakonttorin toimintaan toisen maailmansodan aikana tai sitten Kanadan haarakonttorin suhtautumiseen homoseksuaalisuuteen toisen maailmansodan jälkeen.
Itse asiassa näennäisen näkemysyhtenäisyyden ihmettelyn voi aloittaa Suomesta. Kysykää iäkkäiltä jehovantodistajilta miksi Wallace Endres korvasi Kaarlo Hartevan 1950 nurkalla.
>>Kehittyvissä maissa kasvu tulee pääosin luopioista. Näihin henkilöihin ei ole äidinmaidossa istutettu tuota voideltuihin kohdistuvaa palvonnan luonteista kunnioitusta.>>
Tattista huomautuksesta! Janna homma tosiaan miten VTS ei huomaa naita kulttuurieroja kuin aivan vahapatoisissa asioissa. Isot luurangot jaa kaappeihin, sinne 1914, 1925, 1975 jne viereen :)
-nakykivi-
>>Huomautettakoon etta kyseinen vartsikan teksti ei ollut lukijoiden kysymyksia-palstalta vaan tutkittava kirjoitus.
Tätä jäännöksen "katoamattomuutta" tultaneen käsittelemään tulevaisuudessa useamminkin. Sitä mistä henkilö tuntisi kuuluvansa jäännökseen ei liene käsitelty perusteellisemmin puoleen vuosisataan (w52 Jan. 15 QFR), eikä ehkä käsitellä seuraavaankaan puoleen vuosisataan. Jäännökseen edelleenkin liittyvien joukkoa kun ei haluta rohkaista, pikemmin päinvastoin.
Jäännös on opillisesti hankala asia ja jäännöksen asemaa on jo vesitetty. Se on tapahtunut suuren joukon jäsenten nostamisella tuohon ajastettuun ravintoketjuun. Sitä on kuitenkin turha ihmetellä, koska kyseinen ravintoketju on ollut perusteeton kaiken aikaa. Jäännöksen jäsenet eivät koskaan ole olleet kollektiivisesti tekemisissä ravinnonjakelun kanssa. He ovat lukeneet Vartiotornia ja kirjallisuutta ja kuunnelleet puheita rinta rinnan suuren joukon jäsenten kanssa. Nykyisenmallinen voideltujen jäännöksen eliitti on kaikin ajoin määrännyt tahdin ja suunnan.
Eräs harvemmin käsitelty piirre on oppinäkemys siitä, että jäännöksen jäseniä tulisi olla elossa Harmagedonin taistelun syttyessä. Jos Vartiotorniseuran opetuksen mukaisia jäännöksen todellisia jäseniä on maailmassa ehkä satakunta, niin Harmagedonilla on kiire.
"Sitä, mistä henkilö tuntisi kuuluvansa jäännökseen, ei liene käsitelty perusteellisemmin puoleen vuosisataan."
Just out of curiousity, minkälaisia kriteerejä tuossa artikkelissa mahdettiin antaa? Minun tietääkseni koskaan ei ole ollut mitään ehdottomia, objektiivisia kriteerejä, vaan on viitattu siihen, että hengestä siinnyt itse tietää asian, siis "henki todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia" (Room. 8:16). Samoin on viitattu siihen, että hengestä siinnellä ei ole minkäänlaista halua elää maan päällä, vaan hän tietää kotinsa olevan taivaissa. Toisaalta on kyllä korostettu sitäkin, että hengestä siinneet "uhraavat" elämänsä maan päällä voidakseen elää taivaissa.
>>minkälaisia kriteerejä tuossa artikkelissa mahdettiin antaa?>>
Jaman mainitsemassa kirjoituksessa pyoriteltiin asiaa pitkaan ja hartaasti mutta tassa lienee ydinkohta:
"So, you see that you have to be saved in a certain hope. Now God deals with you and he must by his dealings with you and his revelations of truth to you cultivate in you some hope. If he cultivates in you the hope of going to heaven, that becomes a firm confidence of yours, and you are just swallowed up in that hope, so that you are talking as one who has the hope of going to heaven, you are counting on that, you are thinking that, you offer prayers to God in expression of that hope. You are setting that as your goal. It permeates your whole being. You cannot get it out of your system. It is the hope that engrosses you. Then it must be that God has aroused that hope and caused it to come to life in you, for it is not a natural hope for earthly man to entertain."
Kirjoituksen lopussa muuten on mielenkiintoinen kohta: "So, it seems that after you have inspected the matter of time, the possession of God’s spirit, his dealings with you, then you have to take into consideration, “What are my real, sincere, heartfelt hopes in this matter?” Then you decide your position; no one else can decide for you. Decide whether you have the consuming spiritual aspirations."
-nakykivi-
Yksi piirre tuossa oli joonadabien rakkaus luontoon:
"They talk about the beautiful forests, how they would love to be a forester at the present time and have that as their continual surroundings, and they like to mingle with animals and have dominion over them, and also the birds of the air and fish of the sea and everything that creeps over the face of the earth."
Eli voidelluilla ei ole samaa vetoa joonadabien laijonantaputteluun ja myrkkykäärmeenrapsutteluun. Voidelluilla ei myöskään ole palavaa halua mottimetsään, ainakaan tulipalopakkasilla.
Kirjoitin tuohon viittaamaasi ketjuun oman näkemykseni asiasta. Ehkä saamme pian olla todistamassa kuinka VTS korjaa mokiaan kertomalla kuinka jo ensimmäisellä vuosisadalla oli muutamia innokkaita joiden odotukset olivat liian korkealla.
>>Ehkä saamme pian olla todistamassa kuinka VTS korjaa mokiaan kertomalla kuinka jo ensimmäisellä vuosisadalla oli muutamia innokkaita joiden odotukset olivat liian korkealla.
Miten niin pian? Vanhassa Vartsikan (w52 Jan. 15 QFR) lukijan kysärissä esitettiin, että ekan vuosisadan kristityt olivat suurimmaksi osaksi nimikristittyjä. Tämä siitä syystä, että muuten 144000 olisi tullut täyteen liian aikaisin. Sama toistui myöhemminkin (w72 July 1 QFR).
Fred Franz kunnostautui neuvomalla Jehovaa vuoden 1975 Harman ajankohdan sopivuuden suhteen.