Näyttää siltä, että peräti melkein 500 jäsentä eroaa luterilaisesta kirkosta tänään. Eilenkin erosi yli 200. Mistähän on kyse? Onko nämä arkkipiispa Kari Mäkisen puheet taas olleet pettymys?
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Tänään suuri eroaalto kirkosta - mistä kyse?
MistäKyse
54
295
Vastaukset
- invamoposikohangessa
Miksi Peku et taaskaan tee aloitusta omalla nikilläsi?
- peku.on.sairas
Hyvin tiesit :D
- Eläkeope
Tunnen luterilaisessa ympäristössä monia kirkosta eronneita. Näiden perheiden nuorten aikuistuminen ei näytä sujuvan aina ilman identiteetin ongelmia:
islamiin, Intian pakanauskontoihin, skientologiaan, new ageen ja muuhun huuhaahan kääntyneitä. Pari nuorta (nekin jo aikuisia) keskittyvät oman ruumiinsa palvontaan.
Voin vain kuvitella, mitkä ovatkaan " isien pahojen tekojen" seuraukset tuleville sukupolville, kun perheen aikuiset mylvivät vihaa muita ihmiskunnan jäseniä kohtaan. - surullista.mutta.totta
Eläkeope kirjoitti:
Tunnen luterilaisessa ympäristössä monia kirkosta eronneita. Näiden perheiden nuorten aikuistuminen ei näytä sujuvan aina ilman identiteetin ongelmia:
islamiin, Intian pakanauskontoihin, skientologiaan, new ageen ja muuhun huuhaahan kääntyneitä. Pari nuorta (nekin jo aikuisia) keskittyvät oman ruumiinsa palvontaan.
Voin vain kuvitella, mitkä ovatkaan " isien pahojen tekojen" seuraukset tuleville sukupolville, kun perheen aikuiset mylvivät vihaa muita ihmiskunnan jäseniä kohtaan.Helsigin seurakunnissa järjestetään nykyään jopa joogaa ja meditaatiota. Kirkko on hakenut muiden uskontojen tapoja omaan toimintaansa. Luterilaisesta kirkosta on tullut huorakirkko.
Nyt on lähdössä jo kansanedustajakin:
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/96300/a03045d2bb- invamoposikohangessa
Onko kiva vastailla itsellen?
Nostan erään kommentin esiin, josta näkyy miten vääristyneesti asiaa käsitellään.
”…eivät oikeasti aja mitään ihmisoikeuksia käyttämällä resurssit seikkailua etsiviin selfie-heeboihin, jotka hyväksikäyttävät pakolaisjärjestelmää turismiin?”
Nuo ovat jo itse lähteneet. Eikä kirkko heitä auta koska mitään autettavaa ei ole. Apu on tarkoitettu niille, joilla oikeasti on perusteita mutta joiden prosessi ei ole sujunut siten, että päätös olisi ollut oikeudenmukainen.- Odema
mummomuori kirjoitti:
Nostan erään kommentin esiin, josta näkyy miten vääristyneesti asiaa käsitellään.
”…eivät oikeasti aja mitään ihmisoikeuksia käyttämällä resurssit seikkailua etsiviin selfie-heeboihin, jotka hyväksikäyttävät pakolaisjärjestelmää turismiin?”
Nuo ovat jo itse lähteneet. Eikä kirkko heitä auta koska mitään autettavaa ei ole. Apu on tarkoitettu niille, joilla oikeasti on perusteita mutta joiden prosessi ei ole sujunut siten, että päätös olisi ollut oikeudenmukainen.Kirkko ei voi nousta lain yläpuolella, ja tulkita oikeuden päätöksiä niin, että syyllistyy laittomaan toimintaan estäen karkotuspäätösten toteuttamisen.
Odema kirjoitti:
Kirkko ei voi nousta lain yläpuolella, ja tulkita oikeuden päätöksiä niin, että syyllistyy laittomaan toimintaan estäen karkotuspäätösten toteuttamisen.
Kirkko ei nouse lainyläpuolle vaan toimii demokraattisen käytännön mukaan. Kirkko ei tee päätöksiä ja toimii poliisin ja virkamiesten kanssa yhteistyössä.
- Atelle-terveisiä
Painu vittuun täältä tilastoinesi!
- kaunis.kielenkäyttö
Taas niin ihanaa ja kristillistä kielenkäyttöä. :D
Tuossa kirkosta eronneiden eilen antamia perusteluja erolleen:
http://www.orvokki.net/arkkipiispa-on-puhunut-ja-kansa-jattaa-kirkon/- sodankylän.exhellarille
Ethän ole yrittänyt soittaa TMV:hen tänään?
Noista huomaa miten on vahvasti lähdetty propagandaan mukaan. No, se on heidän päätöksensä ettei kirkko saa toimia perinteisellä tavalla enää.
- VastausSinulle
Kirkosta eroajilta on unohtunut Jeesuksen opetus:
"Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.' 39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. 40 Jos joku yrittää oikeutta käymällä viedä sinulta paidan, anna hänelle viittasikin. 41 [i] Jos joku vaatii sinut mukaansa virstan* matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi. 42 Anna sille, joka sinulta pyytää, äläkä käännä selkääsi sille, joka haluaa lainata sinulta.
43 "Teille on opetettu: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.' 44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, 45 jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille. 46 [i] Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? 47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin? 48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." >> Tänään suuri eroaalto kirkosta - mistä kyse? <<
Arkkipiispan puhe lisäsi eroja ja Ylivieskan kirkkopalo vähensi, oletettavasti.
Kärnän spekulaatio erolla saattoi aktivoida muutaman eroamaan.
Normaalisti eroaa noin 40'000 vuodessa suht tasaisesti pitkin vuotta eli kokonaisuuteen suhteutettuna muutos on olematon.
Viikon päästä riviluterilaisten muistit on nollattu ja fundiksia lukuunottamatta kukaan ei muistele pahalla arkkipiispan sanomisia."suht tasaisesti pitkin vuotta eli kokonaisuuteen suhteutettuna muutos on olematon. "
Kirkosta eroaminen on keskittynyt nykyisin yhä enemmän vuoden loppuun ja tämänkertainen eropiikki on aika merkittävä.
Eiliseen mennessä oli jo noin 460 ylimääräistä eroa, joka tekee jatkossa noin 140000 euroa jokaista vuotta kohden.
- ExLuterilainen
Eilen erosi peräti 412 jäsentä, joka on keväiseksi ajaksi ehkä 5-10 kertainen määrä. Tänä aamullakin näyttää olevan vilkasta eroamista. Kirkko menettää suuria summia koko ajan. Yksi jäsen on tuo keskimäärin yli 200 euroa verotuloja vuodessa. Luulen, että eroajat saattavat olla enemmän työikäisiä, jolloin verotulomenetys on hieman suurempi.
Itse erosin luterilaisesta kirkosta vuosia sitten. En enää voinut katsella, miten kirkon piispat puhuvat hyvin maallistuneesti uskon asioista. Minä en vain enää löytänyt uskoa enkä uskollisuutta kirkon papeista. He ovat enemmän politikkoja kuin pappeja.
Itse ajattelen niin, että eroaalot ovat itse asiassa Jumalan rangaistus piispojen syntisille puheille. Kirkko saa raharuoskaa, kun arkkipiispa menee politikoimaan televisioon. Itse olen ajatellut, että luterilaisesta kirkosta on eronnut jo kaikki uskovaiset ja jäljellä on enää tapauskovaiset. Ehkä näitä erovalmiita on vielä siellä, kun eroaminen senkun vai jatkuu.
Nyt Ylivieskassa on kirkko palanut. He saavat siitä vakuutuskorvauksen, joka tosin ei riitä uuden kirkon rakennuskustannuksiin. Mutta jotekin tässäkin tulee mieleen se, että tämäkin on näpäytys kirkon synneistä. Jumala salli sen, että joku ylivieskalainen nuori mies on päässyt tekemään tällaista. Täällä S24:lla on ollut keskustelua siitä, että kirkko viettää pääsiäistä roomalaisten epäjumalattaren juhlapäivänä, eikä silloin kun Jeesus vietti sitä.Toisaalta siunas sillä moni jo eronnut on liittymässä takaisin, koska Mäkinen toimii nyt kristillisellä tavalla.
- MiettikääHetki
Arkkipiispan puhe oli tarkkaan harkittu teko. Suomea ollaan ajamassa EU:n liittovaltioksi, kaikki perinteinen suomalainen on nyt päättäjien mielestä pahasta ja jarruttaa liittoutumista.
Kansalaisten pitää osata katsoa kauemmas, ei invaasio ollut yllätys, vaikka Sipilä naama peruslukemilla, vilpittömän näköisenä niin väittääkin. Kyllä nämä suuret linjat on Bildenberg kokouksissa tarkkaan harkittuja. Meidän, kansalaisten pitää vain olla tiukkana, ja miettiä mikä on suomalaisten etu. Päättäjät ovat nyt ison rahan marionetteja, jotka toivottavasti vaihtuu pikapuolin.
Ei kirkosta kannata erota, yhden tai kahden idiootin vuoksi, hehän voivat keksiä itselleen uudet työpaikat, vaikka EU:sta, kun sitä laulua laulavat. Suomen kansan pitää pitää kiinni periaatteistaan ja hyvin hoidetusta, tasa-arvoisesta maastaan, jossa kaikki oli toimivaa ja Pisa-tulokset huippuluokkaa. Nyt meidät sekoitetaan etelän vetelien kanssa ja lopputuloksena on korruptoinut, eriarvoistunut, liittovaltio, jossa rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät, ja keskiluokka katoaa kokonaan.
Pidä kiinni suomalaisista perinteistä, sillä tästä selvitään. Äänestetään päättäjiksi niitä, jotka haluavat säilyttää Suomen. Puolueella ei ole nyt niin väliä. Eihän vanhat arvot enää ole puolueillakaan jäljellä, esim. Kokoomus; koti, uskonto, isänmaa -arvot romukopassa.Mäkinen puhui vain meitä kaikkia krisittyjä yhdistävästä asiasta. Nyt jo kristinukson perusteetkin on näiden uusnatsien ja rasistien hyökkäyksen kohteena.
”Kirkko turvapaikkana -toiminta aktivoitui Euroopassa toisen maailmansodan juutalaisvainojen myötä. Kyse ei kuitenkaan ollut avoimesta turvapaikkatoiminnasta, sillä juutalaisia piilotettiin natsien vainolta.”
”Kirkko turvapaikkana -käytäntö perustuu sekä Raamatun auktoriteettiin että historialliseen perinteeseen. Raamatun opetus lähimmäisen rakastamisesta ja heikompien puolesta puhumisesta on hyvin selkeä.”
http://www.ekumenia.fi/data/liitteet/kirkko_turvapaikkana_2007-2.pdf
Ortodoksit:
”Kirkkoturvatilanteet ovat lähes poikkeuksetta ekumeenisia tai uskontojen välisiä, koska turvan tarvitsijat edustavat useimmiten eri tunnustusta kuin seurakunta.”
”Muita kuin kristillisiä seurakuntia ei tiettävästi vielä ole ollut antamassa temppeliturvaa vainotuille.”
”Eurooppalaisen kirkkoturvaliikkeen ja Suomen Ekumeenisen Neuvoston näkemys on päinvastainen: toiminta ei ole laillisen järjestyksen vastustamista, vaan sillä pyritään takaamaan ihmisten oikeudenmukainen ja laillinen kohtelu.”
https://www.ort.fi/artikkelit/kirkot-ja-pakolaisen-turva
Euroopan baptistien EBF:n julkilausuma
”Jumalan rakkaus ja armo sekä myötätunto jokaista ihmistä kohtaan on ilmoitettu Jeesuksen Kristuksen evankeliumissa, ja se voidaan kokea Pyhän Hengen voiman kautta. Se muistuttaa meitä tämän hetken pakolaistilanteen keskellä pakolaisista, turvapaikanhakijoista ja siirtolaisista. Meidän tulisi ottaa heidät vastaan ja toivottaa heidät tervetulleiksi.”
http://www.baptisti.fi/uutiset/rakasta-muukalaista-niin-kuin-itseasi.html
Helluntaiseurakunta järjestäytyy:
”Epävirallisena toimijana voimme toki delegoida tämän tehtävän esimerkiksi jollekin perustettavalle työryhmälle. Siinä voisivat olla edustettuina myös SVKN, Helluntaikirkko, Fida ja Avainmedia. Lisäksi työryhmässä pitäisi huomioida lakiasiantuntijuus.”
http://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/muut/voiko_seurakunta_antaa_turvapaikan/
- luterilainen
Kirkolliset juhlapyhät ovat vain muistutus turhasta kirkon roolista nykyaikana. Sen takia kun juhlapyhä kuten Pääsiäinen tulee, ihmiset muistavat erota kirkosta.
Itse mietin tässä, erotako nyt heti vai milloin. Kun kirkko ei vaan vastaa mihinkään omiin tarpeisiini. Lähikirkkoni on ruma ja tylsä paikka. Ihmiset siellä tylsiä. Ihan mielenkiinnottomia.
Ja kun eroan, voin laittaa koko summan suoraan lyhentämättömänä vaikkapa Punaiselle ristille, tai kehitysapuun. Nyt välistä vetävät pulleiksi lihoneet papit, joiden kukkaroa en halua enää millään lailla lihottaa. Turhia tyyppejä. - ÄllähiÄkräpä
Onko arkkipiispa mustan?erseen ?utkuttaja noilla puheillaan???
- surullista.mutta.totta
Näyttää siltä, että tänäänkin eroaa noin 300 kirkon jäsentä. Jäsenet protestoivat Kari Mäkisen puheita vastaan jaloillaan.
Surullista se on mutta totta. Vaikka kyse on vanhoista perinteistä, ei nykyaika enää siedä mitään sellaista mikä viitaa lähimmäisen rakkauteen.
mummomuori kirjoitti:
Surullista se on mutta totta. Vaikka kyse on vanhoista perinteistä, ei nykyaika enää siedä mitään sellaista mikä viitaa lähimmäisen rakkauteen.
"lähimmäisen rakkauteen"
Kyseessä on rikollinen toiminta.
Kirkko ei halua luottaa viranomaisten tekemiin päätöksiin ja haluaa toimia epävirallisena viranomaisena oikeiden viranomaisten yläpuolella, vaikka heillä ei ole saatavilla tietoja henkilöiden taustoista.Pe.ku kirjoitti:
"lähimmäisen rakkauteen"
Kyseessä on rikollinen toiminta.
Kirkko ei halua luottaa viranomaisten tekemiin päätöksiin ja haluaa toimia epävirallisena viranomaisena oikeiden viranomaisten yläpuolella, vaikka heillä ei ole saatavilla tietoja henkilöiden taustoista.Kirkko ei toimi viranomaisina vaan heidän kanssaan. Työntekijöillä voi olla jopa paremmat mahdollisuudet taustatietojen selvittelyyn ja etenkin aikaa siihen.
mummomuori kirjoitti:
Kirkko ei toimi viranomaisina vaan heidän kanssaan. Työntekijöillä voi olla jopa paremmat mahdollisuudet taustatietojen selvittelyyn ja etenkin aikaa siihen.
"Työntekijöillä voi olla jopa paremmat mahdollisuudet taustatietojen selvittelyyn ja etenkin aikaa siihen."
Kirkolla ei ole oikeutta saada viranomaisten keräämiä taustatietoja, eikä viranomaisilla ole oikeutta antaa niitä kirkolle.
Kirkko joutuisi toimimaan karkotetun oman selityksen varassa, ihan nimestä lähtien.Pe.ku kirjoitti:
"Työntekijöillä voi olla jopa paremmat mahdollisuudet taustatietojen selvittelyyn ja etenkin aikaa siihen."
Kirkolla ei ole oikeutta saada viranomaisten keräämiä taustatietoja, eikä viranomaisilla ole oikeutta antaa niitä kirkolle.
Kirkko joutuisi toimimaan karkotetun oman selityksen varassa, ihan nimestä lähtien.Ei vaan aina todistustaakka on turvapaikanhakijalla itsellään. He siis toimittavat aivan samat asiakirjat kuin viranomaisillekin - ja samat tiedot. Samalla myös hankitaan lisää tarpeellista aineistoa, joka esitetään sitten uudestaan viranomaisille.
- eiolekirkontehtävä
Eikö nämä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikka päätöksen ole jo heitä, jotka on todettu sellaiseksi, etteivät ole todellisessa hädässä. Onhan heidän tilanteensa jo käsitelty. Eri asia on niiden kohtalo, jotka on jostain syystä päässeet ohi tämän virallisen tutkinnan. Heidätkin kirkko tulisi ohjata virallisen systeemin piiriin eikä alkaa itse käsittelemään heidän tilannettaan. Antaa maahanmuuttoviraston hoitaa tehtävänsä. Ohjausta ja neuvontaa tietenkin voi antaa ja tarvittaessa tilapäistä hätämajoitusta, mutta mahdollisimman pian sitten toimittaa vastaanottokeskuksiin, ellei hän siellä ole vielä käynyt.
- donquehotte
Se on se katollisen porttokirkon tytär, erotkaa heistä, niin ette joudu sen synteihin osallisiksi.
Tahti jatkuu viisinkertaisena tavanomaiseen nähden.
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/- Pudis54
Fundiksia, painelevat häntä koipien välissä takaisin kunhan pulssi tasaantuu. Ei merkitystä kirkon jäsenmäärään. Toista olisi jos arkkipiispa puhuisi fundisten kieltä, silloin nähtäisiin todellisia eroamisia ja tahti olisi aivan toinen.
Pudis54 kirjoitti:
Fundiksia, painelevat häntä koipien välissä takaisin kunhan pulssi tasaantuu. Ei merkitystä kirkon jäsenmäärään. Toista olisi jos arkkipiispa puhuisi fundisten kieltä, silloin nähtäisiin todellisia eroamisia ja tahti olisi aivan toinen.
Noin arvelen minäkin. Kun kirkko toimii kristinuskon periaatteiden ja Jeesuksen opetuksien mukaan, niin eivät nuo eroavat ole kovin krisittyjä ehkä olleet.
Jopa ateistikin sekä agnostikot ovat asian ymmärtäneet eivätkä lähteneet tähän propagandaan mukaan. Perussuomalaisten äärioikeistolainen siipi sen sijaan hihkuu riemusta ja panettelee kirkkoa.
”Jos olisi rajat kiinni, niin ei tarvitsisi käytäväpaikkojakaan.”-
-”Poistakaa nämä laittomat maahan tunkeutujat.Piispa voi mennä mukaan jakamaan herkkujaan niille.”-
-”Mäkinen siis piilottaa rikollisia, eli laittomasti maassaolijoita. Miks ei Mäkiselle saada rikossyytettä avunannosta rikokseen ? Poliittinen suojelu ?”-
-”Kirkon rahoilla vai veronmaksajien kolikoilla . Tuonkin Piispan paikka on köyliönjärven jäällä .”-
https://www.facebook.com/perussuomalaiset/photos/a.10150952447278342.422184.181106108341/10153500107358342/?type=3&theater
- Kirkon.salajuoni
Voi hyvät ystävät. Nyt en voi muuta kuin erota kirkosta. Kirkon johtoportaissa hyväksytään muslimiuskonto ja heidän allahinsa. Ja muslimit tappavat kristittyjä, kohta meillä Suomessakin.
Tällaista ei enää voi hyväksyä.
Tutki tästä:
http://riippumatonmedia.com/2016/03/29/jordanian-kuningas-turkki-paastaa-terroristeja-eurooppaan-tarkoituksella/Eri paikoista noukittuja kommentteja:
”Arkkipiispa Kari Mäkisen kaltaisista kristityistä tykkään. Kai siksi, kun en osaa tykätä muka-uskovaisista koti-uskonto-isänmaa-liibalaabalaisista enkä vanhatestamentillisista helvetti-taivas-pullistelijoista.
Hyväätekevä haastattelu kannattaa lukea.”
”…vähemmän sairaita, tekopyhiä ja mukauskovaisia demoneita siellä minne eivät kuulu!”
”Kirkosta voi pian tulla ihan ok laitos…”
”Jos kirkkoon kuuluminen tai kirkosta eroaminen riippuu arkkipiispan puheista niin aika heppoisella pohjalla kristillisyys on.”
”Mutta nyt olen ylpeä kirkostamme. Selkäranka on harvinainen ruumiinosa nykyjään, ja poliitikoilta sitä on ihan turha etsiä…”
”Lähetin tänään liitykirkkoon.fi:ssä radikaalin kannanoton: liityin kirkkoon, koska arkkipiispa.”
”…jos kirkossa olisi enemmän Mäkisen tai Irja Askolan kaltaisia henkilöitä niin voisin harkita takaisin liittymistä. Vanhoilliset, syrjivät papit saivat aikanaan minut eropäätöksen tekemään...”
”Mutta nyt laitoin liittymispyynnön. Ja sama syy: arkkipiispa. Ja muut rakkauden sanomaa jakavat kristityt.”
”…liityin antaakseni moraalisen tukeni arkkipiispalle…”- hoit-su
mummomuori kirjoitti:
Eri paikoista noukittuja kommentteja:
”Arkkipiispa Kari Mäkisen kaltaisista kristityistä tykkään. Kai siksi, kun en osaa tykätä muka-uskovaisista koti-uskonto-isänmaa-liibalaabalaisista enkä vanhatestamentillisista helvetti-taivas-pullistelijoista.
Hyväätekevä haastattelu kannattaa lukea.”
”…vähemmän sairaita, tekopyhiä ja mukauskovaisia demoneita siellä minne eivät kuulu!”
”Kirkosta voi pian tulla ihan ok laitos…”
”Jos kirkkoon kuuluminen tai kirkosta eroaminen riippuu arkkipiispan puheista niin aika heppoisella pohjalla kristillisyys on.”
”Mutta nyt olen ylpeä kirkostamme. Selkäranka on harvinainen ruumiinosa nykyjään, ja poliitikoilta sitä on ihan turha etsiä…”
”Lähetin tänään liitykirkkoon.fi:ssä radikaalin kannanoton: liityin kirkkoon, koska arkkipiispa.”
”…jos kirkossa olisi enemmän Mäkisen tai Irja Askolan kaltaisia henkilöitä niin voisin harkita takaisin liittymistä. Vanhoilliset, syrjivät papit saivat aikanaan minut eropäätöksen tekemään...”
”Mutta nyt laitoin liittymispyynnön. Ja sama syy: arkkipiispa. Ja muut rakkauden sanomaa jakavat kristityt.”
”…liityin antaakseni moraalisen tukeni arkkipiispalle…”♥ kannatan ihmisyyttä, kirkko on nyt hyvällä tiellä♥
- En.Nuste
Tuo on totta, että luterilainen kirkko valmistautuu kovaa vauhtia yhdistymään katoliseen kirkkoon. Uskon, että Timo Soini (suurimman eli katolisen osion edustajana) saa sitten hyvän viran tästä yhdistyneestä kirkkolaitoksesta ja sekin on selvää, että pieni luterilainen yhteisö ei kykene pitämään puoliaan suurta katolista koalitiota vastaan. Jos tähän vielä kytketään muslimit ja otetaan huomioon myös homojen monet vaatimukset muutoksista, niin voi sanoa, että kirkko tulee olemaan aika turbulentti paikka jatkossa, lievästi sanoen :)
Jaa, Timo Soini ei ole sanonut mitään kun PS puolue käy luterilaisen kirkon kimppuun – asiasta jota hänen oma kirkkonsakin noudattaa. Ihmettelen vain, miksi Soini ei hiljennä tuota mölykuoroa. Vai pureeko hän omaa nilkkaansa?
Paavi on aivan eri mieltä, sillä katolisellakin kirkolla on aivan sama käytänne (Kirkonturva), joka vielä vanhempaa perua kuin luterilaisen kirkon. Paavi on puhunut maahanmuuttajien auttamisesta sekä siitä ettei auttaminen katos uskontoa tai etnistä taustaa.
Moi
Arkkipiispa on puolustanut kaikkein huonoimmassa asemassa olevia. Hän otti esille kirkkoturvan, mikä tarkoittaa sitä, että ihmisten hätä otetaan vakavasti. Se on yleiskristillinen käytäntö, jolla on vuosisatainen perinne.
Silloin kun kirkon ovelta haetaan apua, ruokaa tai turvaa, niin sitä tarjotaan, jos voidaan. Tämä koskee myös jokaista avuntarvitsijaa ikään, sukupuoleen tai kansallisuuteen katsomatta.
Se on lähimmäisen rakastamista ja siihen jokaista kehotetaan. Jos tämä on loukkaavaa ja on pakko erota kirkosta, niin sitten on varmaan tehtävä niin.
Tervehtien Päivi-pappi- voi.teitä.pappeja
Jos minä ole rikas ja tekeydyn vähäosaiseksi, niin voinko tyhjentää koko kirkon kassan?
Te papit olette todella syntistä porukkaa. Teillä on lähimmäisen rakkautta antaa kirkoista tilat muslimien rukoushuoneiksi. Olisiko Jeesus tehnyt näin? Ei todellakaan, epäjumalanpalvelus on suurta syntiä.
Sinä Päivi-pappi puolustat arkkipiispaa. Miten kehtaat. Onko sinut korruptoinut kirkon palkkarahat. Teetkö kaiken tämän sen takia, että saat 3500 euroa kuussa tekemällä alle 15 tuntia viikossa töitä.
Jeesus sanoi teille papeille seuraavaa:
Mt. 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät. " voi.teitä.pappeja kirjoitti:
Jos minä ole rikas ja tekeydyn vähäosaiseksi, niin voinko tyhjentää koko kirkon kassan?
Te papit olette todella syntistä porukkaa. Teillä on lähimmäisen rakkautta antaa kirkoista tilat muslimien rukoushuoneiksi. Olisiko Jeesus tehnyt näin? Ei todellakaan, epäjumalanpalvelus on suurta syntiä.
Sinä Päivi-pappi puolustat arkkipiispaa. Miten kehtaat. Onko sinut korruptoinut kirkon palkkarahat. Teetkö kaiken tämän sen takia, että saat 3500 euroa kuussa tekemällä alle 15 tuntia viikossa töitä.
Jeesus sanoi teille papeille seuraavaa:
Mt. 23:13 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät. "Jos sinä tekeydyt sellaiseksi, et voi tyhjentää tai saada mitään apua. Kyllä sinullakin kuten kaikilla muilla tulee olla myös todisteet.
Aivan samalla tavalla toimivat kaikki muut kirkot – siis myös vapaakirkot sekä hellutaikirkkokin….
Muuten myös Patmoksen Timo Keskitalo on puolustanut tätä kirkon turvaa:
”Markin venäläinen vaimo ja kuusi vuotta täyttävä poika käännytettiin jo tammikuussa Venäjälle. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden perheenjäsenten käännyttäminen eri maihin on yleistä.”
”Markin saaman tuomion oikeudellisuuteen ei uskota, koska se ei täsmää Maahanmuuttoviraston saamaan maatietoon Egyptistä.”
Ja kukas häntä puolustikaan:
”Timo Keskitalo ei usko, että Markista enää kuullaan, jos hän palaa Egyptiin. Hän rohkaisee uskovia rukoilemaan ja kritisoimaan Suomen oikeusjärjestelmää.”
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/suomi-karkottaa-kristityn-miehen--kuolema-odottaa-egyptissa/
Kun prosessi oli kesken niin hän sai apua.
”Vireillä on uusi hakemus, joka perustuu hänen vakituiseen työhönsä Suomessa. Näillä näkymin sen käsittely alkaa syyskuun alkupuolella, Jari Sippola Suomen Evankelisesta Allianssista kertoo.”
http://www.valomerkki.fi/kirkko-ja-kaupunki/kirkko-ja-kaupunki-arkisto/egyptilaisen-markin-karkotus-keskeytettiin- epäilykset.herää
mummomuori kirjoitti:
Jos sinä tekeydyt sellaiseksi, et voi tyhjentää tai saada mitään apua. Kyllä sinullakin kuten kaikilla muilla tulee olla myös todisteet.
Aivan samalla tavalla toimivat kaikki muut kirkot – siis myös vapaakirkot sekä hellutaikirkkokin….
Muuten myös Patmoksen Timo Keskitalo on puolustanut tätä kirkon turvaa:
”Markin venäläinen vaimo ja kuusi vuotta täyttävä poika käännytettiin jo tammikuussa Venäjälle. Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden perheenjäsenten käännyttäminen eri maihin on yleistä.”
”Markin saaman tuomion oikeudellisuuteen ei uskota, koska se ei täsmää Maahanmuuttoviraston saamaan maatietoon Egyptistä.”
Ja kukas häntä puolustikaan:
”Timo Keskitalo ei usko, että Markista enää kuullaan, jos hän palaa Egyptiin. Hän rohkaisee uskovia rukoilemaan ja kritisoimaan Suomen oikeusjärjestelmää.”
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/suomi-karkottaa-kristityn-miehen--kuolema-odottaa-egyptissa/
Kun prosessi oli kesken niin hän sai apua.
”Vireillä on uusi hakemus, joka perustuu hänen vakituiseen työhönsä Suomessa. Näillä näkymin sen käsittely alkaa syyskuun alkupuolella, Jari Sippola Suomen Evankelisesta Allianssista kertoo.”
http://www.valomerkki.fi/kirkko-ja-kaupunki/kirkko-ja-kaupunki-arkisto/egyptilaisen-markin-karkotus-keskeytettiinJust, joo. Toi juttu on vuodelta 2013, henkilö on kääntynyt kristityksi ja suojelijana on kans.väl.srk eikä ev.lut. Nyt on vähän toinen tilanne, kun maassa on sotilaskarkureita ja etsintäkuulutettuja sotarikollisia ja suojelijaksi ilmoittautuu liberaalitaho, jota ei evankeliumin julistaminen muslimeille ole kait kiinnostanut. Ei ainaskaan tätä rapotoija mummelia. Oikein kieltämällähän hän syksyllä kielsi jakamasta traktaatteja matuille. Suojeliskin kirkko uskovia. Sen ihmeen kun vielä näkis.
epäilykset.herää kirjoitti:
Just, joo. Toi juttu on vuodelta 2013, henkilö on kääntynyt kristityksi ja suojelijana on kans.väl.srk eikä ev.lut. Nyt on vähän toinen tilanne, kun maassa on sotilaskarkureita ja etsintäkuulutettuja sotarikollisia ja suojelijaksi ilmoittautuu liberaalitaho, jota ei evankeliumin julistaminen muslimeille ole kait kiinnostanut. Ei ainaskaan tätä rapotoija mummelia. Oikein kieltämällähän hän syksyllä kielsi jakamasta traktaatteja matuille. Suojeliskin kirkko uskovia. Sen ihmeen kun vielä näkis.
Ei ole eri tilanne. Viranomaiset antoivat määräyksen eli käskivät poistumaan maasta. He eivät olleet vakuuttuneita. Joten hänet teidän mukaanne olisi pitänyt välittömästi poistaa maasta.
Eikä hän saanut kirkonturvaa siksi, että oli kristitty vaan siksi, että hän olisi joutunut vakaavaan vaaratilanteeseen Egyptissä. Vain siksi, että oli luopunut islamista. Olisi ollut aivan sama vaikka hän olisi ollut ateisti.
Kirkonturvaa antavat siis KAIKKI kirkot ja jotkut kristillisen yhteisöt. Nekin siis sortuvat siihen väittämäänne ”lainvastaisuuteen”…."Se on yleiskristillinen käytäntö, jolla on vuosisatainen perinne."
Välillä tapetaan ja raiskataan.
Kun "lähetystoiminta" alkaa väsyttää, niin tuhotaan alkuperäiskultturi siinä sivussa.
Loppuaika leikitään hyvää ihmistä, kädet ristissä, rystyset valkoisina.- Mitä.missä.maassa
mummomuori kirjoitti:
Ei ole eri tilanne. Viranomaiset antoivat määräyksen eli käskivät poistumaan maasta. He eivät olleet vakuuttuneita. Joten hänet teidän mukaanne olisi pitänyt välittömästi poistaa maasta.
Eikä hän saanut kirkonturvaa siksi, että oli kristitty vaan siksi, että hän olisi joutunut vakaavaan vaaratilanteeseen Egyptissä. Vain siksi, että oli luopunut islamista. Olisi ollut aivan sama vaikka hän olisi ollut ateisti.
Kirkonturvaa antavat siis KAIKKI kirkot ja jotkut kristillisen yhteisöt. Nekin siis sortuvat siihen väittämäänne ”lainvastaisuuteen”….Kyllä vaan on eri tilanne, kun maassa on nyt sotilaskarkureita ja etsintäkuulutettuja sotarikollisia toisin kuin v. 2013, mutta eihän sokeat suvakit sitä nää. Siin se ongelma on.
Mitä.missä.maassa kirjoitti:
Kyllä vaan on eri tilanne, kun maassa on nyt sotilaskarkureita ja etsintäkuulutettuja sotarikollisia toisin kuin v. 2013, mutta eihän sokeat suvakit sitä nää. Siin se ongelma on.
”Suvakeista” en tiedä koska ne ovat joidenkin mielikuvitusihmisiä.
Mistä olet saanut faktaa joilla perustelet tuon?
Aina on myös ollut ”…sotilaskarkureita ja etsintäkuulutettuja sotarikollisia…” myös aiempina vuosina. Tosin kyse on ollut sen maan vallankäyttäjien (joka ei välttämättä ole laillinen hallitus) määrittelemää.
Kaikki jotka lähtivät pakoon ISIKsen hirmuhallintoa, ovat siis mainitsemisia tapauksia ISIKsen määrittelemänä. Mm. Syyriassa sotii viisi eri järjestöä, osa tämänhetkistä Assadin hallituksen joukkoja vastaan mutta myös ISIKsen joukkoja vastaan. Ja kaikkia niitä, jotka eivät ole alistuneet sotilaaksi jonkun näistä joukoista voidaan kutsua ”sotilaskarkureiksi”.
”Pakenemisen taustalla voi olla myös se, että miehet ja nuoret pojat ovat vaarassa tulla surmatuiksi tai pakkovärvätyiksi aseellisiin ryhmittymiin.”
”Konfliktin osapuolina voi olla useita sisäisiä ryhmittymiä, kansainvälisiä joukkoja sekä yksityissektorin turvallisuusyhtiöitä. Niihin liittyy usein ääriryhmien erottelematonta väkivaltaa, kuten itsemurhaiskuja. Perinteistä ajatusta isänmaan puolustamisesta ei voi suoraan soveltaa näissä tilanteissa.”
”Pakolaisuuden taustalla on vaino, joka kohdistuu poliittiseen mielipiteeseen, uskontoon, alkuperään, sukupuoleen tai seksuaaliseen suuntautumiseen. Vainon aiheuttaja voi olla myös yksityinen taho tai organisaatio, jota vastaan pakolainen ei saa suojelua kotimaansa viranomaisilta.”
http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=90
On viranomaisten asiantuntija työtä erottaa joukossa mahdollisesti olevat ISIKsen tai muun terroristiryhmän jäsenet. Luotan tässä heidän ammattitaitoonsa.- AnnaLinkki
mummomuori kirjoitti:
”Suvakeista” en tiedä koska ne ovat joidenkin mielikuvitusihmisiä.
Mistä olet saanut faktaa joilla perustelet tuon?
Aina on myös ollut ”…sotilaskarkureita ja etsintäkuulutettuja sotarikollisia…” myös aiempina vuosina. Tosin kyse on ollut sen maan vallankäyttäjien (joka ei välttämättä ole laillinen hallitus) määrittelemää.
Kaikki jotka lähtivät pakoon ISIKsen hirmuhallintoa, ovat siis mainitsemisia tapauksia ISIKsen määrittelemänä. Mm. Syyriassa sotii viisi eri järjestöä, osa tämänhetkistä Assadin hallituksen joukkoja vastaan mutta myös ISIKsen joukkoja vastaan. Ja kaikkia niitä, jotka eivät ole alistuneet sotilaaksi jonkun näistä joukoista voidaan kutsua ”sotilaskarkureiksi”.
”Pakenemisen taustalla voi olla myös se, että miehet ja nuoret pojat ovat vaarassa tulla surmatuiksi tai pakkovärvätyiksi aseellisiin ryhmittymiin.”
”Konfliktin osapuolina voi olla useita sisäisiä ryhmittymiä, kansainvälisiä joukkoja sekä yksityissektorin turvallisuusyhtiöitä. Niihin liittyy usein ääriryhmien erottelematonta väkivaltaa, kuten itsemurhaiskuja. Perinteistä ajatusta isänmaan puolustamisesta ei voi suoraan soveltaa näissä tilanteissa.”
”Pakolaisuuden taustalla on vaino, joka kohdistuu poliittiseen mielipiteeseen, uskontoon, alkuperään, sukupuoleen tai seksuaaliseen suuntautumiseen. Vainon aiheuttaja voi olla myös yksityinen taho tai organisaatio, jota vastaan pakolainen ei saa suojelua kotimaansa viranomaisilta.”
http://www.pakolaisneuvonta.fi/index_html?lid=90
On viranomaisten asiantuntija työtä erottaa joukossa mahdollisesti olevat ISIKsen tai muun terroristiryhmän jäsenet. Luotan tässä heidän ammattitaitoonsa.Älä viitti pelleillä. Ennen v. 2015 ei oo ollu tällasta paperittomien muslimi-invaasiota Suomessa.
AnnaLinkki kirjoitti:
Älä viitti pelleillä. Ennen v. 2015 ei oo ollu tällasta paperittomien muslimi-invaasiota Suomessa.
Paperittomia on ollut vuosia. Arvioiden mukaan ”Paperittomia maahanmuuttajia on Suomessa eri arvioiden mukaan 2000–5000. He oleskelevat maassa ilman voimassaolevaa oleskelulupaa tai viisumia.”
http://maailma.net/artikkelit/nakokulma_kelakortitta_kasvaneet
”Poliisi tapasi vuoteen 2014 saakka vuosittain runsaat kolmetuhatta ihmistä, jotka olivat laittomasti maassa.”
”Jo aiemmin poliisi on kertonut saavansa pois maasta 60–70 prosenttia poistamispäätöksen saaneista. Näihin kuuluu muitakin kuin entisiä turvapaikanhakijoita.”
Mutta elämä paperittomana suomessa on vaikeaa:
”Se on Suomessa vaikeaa, kun maa on pieni ja viranomaiset yleensä tietävät keitä täällä on.”
”Tämän uuden paperittomien ryhmän tilanne on erilainen siten, että viranomaiset tietävät heidän olevan täällä ja tietoisesti jättävät tämän ihmisryhmän kaikkien palveluiden ulkopuolelle, jotta he poistuisivat vapaaehtoisesti Suomesta.”
http://www.hs.fi/kotimaa/a1458098014374
Haasteena ovat palautukset epävakaisiin oloihin, vaikka maat on luokiteltu ”turvallisiksi”. Näin ”…syntyy uusi paperittomien ryhmä, joilla ei ole pääsyä perusoikeudet takaaviin palveluihin, mutta joita ei myöskään voida palauttaa…”
”Turvapaikanhakijoiden määrät konfliktimaista ovat kasvussa. Maiden turvallisuustilanteen huomioiden ihmisten halukkuus palata tuskin lisääntyy tai käännytykset helpottuvat.”
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3422360-suomen-lakimuutokset-lisaavat-paperittomien-maaraa
Terveydenhoitoa on paperittomat saanut jo joitakin vuosia:
”Global Clinic on Helsingissä vuodesta 2011 toiminut vapaaehtoisvoimin pyörivä klinikka…”
”Kahden ensimmäisen toimintavuoden aikana lääkärin hoitoa on Helsingin klinikalla tarvittu yli 700 kertaa. Alaikäisten käyntejä on ollut tästä vajaa kymmenesosa.”
http://maailma.net/artikkelit/nakokulma_kelakortitta_kasvaneet
Todennäköisyys sille että joukossa on joku fanaatikko, on aika pieni. Riski kyllä ja jota poliisi tarkkailee. Nämä fanaatikot ovat yleensä eläneet ja kasvaneet jossain Euroopan maassa eli ovat suomessa suomen kansalaisia.
- varokaaeksyttäjää
Älkää erotko kauheesti eksytyksiä . Syntiä on joka lahkossa ja uskonnossa. Mihin sielu menee kuoleman jälkeen se on tärkeintä. Roikkukaa kiinni sukujenne perinteissä . Jumalauta tätä kirkosta erottajaa ...... Ei se oo pahin syntinen joka tekee syntiä vaan joka houkuttelee muut tekemään sitä . Erottaa Jeesuksesta ihmisiä täällä että joutuisivat helvettiin vielä kuolemansa jälkeen. Oot kyllä saava oman kohtalosi ellet käänny kuule tästä pahuudestasi äkkiä voit vielä saada anteeksi . Et kyllä sentään Jeesusta suurempi sentään ole .
- tutkikaa
Mila on lyhenne nimestä LUDMILA .
- wcfields
Hallitus siirtää työnantajalle kuuluvia maksuja palkansaajille 1.25%:tia, keskim.kirkollisvero on n.1.43%:tia eroamalla kirkosta kompensoit tämän veronnoston ja jäät vielä voitollekkin ja ajatelkaa jos kaikki eroaisi kirkosta kun keskitiloinen maksaa joka vuosi n.500-600 euroa kirkolle/vuosi tämä raha jos lähtisi kulutukseen kyllä elinkeinoelämä ja pk-yritykset kiittäisi jos palkansaajia on suomen väestöstä n.68%:tia ja eläkeläisiä n.25%:tia nämä yhdessä olisi huimasumma talouden pönkittämisee nyt nuokin rahat menee kankkulan kaivoon. Ja kaikki onnistuu muutamassa minuutissa EROAKIRKOSTA.FI sivulla. Ostelkoot sitten papeilleen tai piispoilleen 850 000 euron asuntoja, ei ole yhtään törkeää toimintaa ja millä oikeudella ev.lut. tulee ihmisen tilille ryöstämään veroja ja vielä brutto palkasta laittakoot laskun vuoden lopussa niin ihmiset oikeasti näkevät mitä ne ryöstää, moniko maksaa joulun alla esim 300-700 euron laskun tuolle nykyisin rikollisjärjestöihin verrattavaan laitokseen, nyt ryöstävät vaivihkaa joka tilistä nuo rahat !!!!!!!!!
- Eläkeläiseetu
Oikein hyvä ehdotus. Minäkin olen tienannut jo pienen kaksion kun en ole maksanut kirkollisveroja ja myös hankkinut sen. Siitä tulee mukavasti vuokratuloja joka kuukausi eläkeläisen muuten laihaan "tilipussiin".
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj422734Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet751739KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.991730Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m381618Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r771359- 1171254
En ole häneltä kylläkään koskaan nähnyt sellaista
Tottakai jos hän olisi jonkunlaisen selvän eleen tai jonkun jutun näyttänyt, että häntä kiinnostaakin niin tietenkin si31144- 851140
Onko Estlink-2 kaapeli lainkaan vaurioitunut?
Vai onko kyseessä Naton operaatio Venäjän ns. varjolaivaston pysäyttämiseksi, ja kaapelivaurio vain simuloitu.2511118Oon vähän pettynyt
Suhun mies. Luulin, että haluat mut ja juokset paljasjaloin kilpaa savannilla leijjonien ja sarvikuonojen ohi saadaksesi1101115