Jeesuksen oikea sanoma ja kristinuskon ydin usein hukkuvat fundamentalistisissa kristinuskon suunnissa eripuran, epäluulojen ja jopa toisia lähimmäisiä, erilailla uskovia, vähemmistöjä, tai uskonnottomia kohtaan osoitetun vihamielisyyden kylvämisen taakse.
Esimerkkejä löytyy tältäkin palstalta.
Raateleva vastakkainasettelu vai asiallinen keskustelu? Kumpi on Jeesuksen tahdon mukaista?
En tiedä mitä mieltä Jeesus olisi, vihjeen siitä saa lukemalla vuorisaarnan, josta tämäkin poiminta on:
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. 16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. 17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. 18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. 19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. 20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'"
Vastauksen tähän fundamentalistisen kristinuskon oikeellisuuteen tietää vain Jeesus.
Vihjeitä saa vertaamalla Jeesuksen omaa opetusta fundamentalistien oppiin.
Esimerkkejä löytyy tältäkin palstalta.
Raateleva vastakkainasettelu vai asiallinen keskustelu? Kumpi on Jeesuksen tahdon mukaista?
En tiedä mitä mieltä Jeesus olisi, vihjeen siitä saa lukemalla vuorisaarnan, josta tämäkin poiminta on:
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. 16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. 17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. 18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. 19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. 20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'"
Vastauksen tähän fundamentalistisen kristinuskon oikeellisuuteen tietää vain Jeesus.
Vihjeitä saa vertaamalla Jeesuksen omaa opetusta fundamentalistien oppiin.
Vastaukset 81
Vanhimmat
Olet melkein oikeilla jäljillä ja kun asetat kysymykset oikein, keksit myös vastauksen.
Kysy miten on mahdollista, että maailmojen luojan viesti on niin epäselvä ja sekava, että sitä kukin tulkitsee ihan omalla tavallaan?
Miksi mainitsemastasi jeesushahmosta on vain yksi kirjallinen lähde, joka on kirjoitettu vuosikymmeniä hänen väitetyn kuolemansa jälkeen?
"Kysy miten on mahdollista, että maailmojen luojan viesti on niin epäselvä ja sekava, että sitä kukin tulkitsee ihan omalla tavallaan?"
Jos lopettaa kaikkinaiset tulkinnat ja seuraa Jeesusta, niin ei ole erehtymisen vaaraa. Jeesus kyllä osaa ohjata, sillä Hän on myös käytännössä hyvä PAIMEN.
"Miksi mainitsemastasi jeesushahmosta on vain yksi kirjallinen lähde, joka on kirjoitettu vuosikymmeniä hänen väitetyn kuolemansa jälkeen?"
Muita ei tarvita. Eksyttävä ihminen eksyy tulkintoihin ja teologioihin, kun se Jeesus, minkä Pyhä Henki esittelee Raamatun kirjoitetussa Sanassa, ei kelpaa. Mutta Jeesuksen seuraajat emme edes voi eksyä, kun meistä pidetään hyvä huoli.
Tuossa läntisen maailman ja kristinuskon suhteesta
Christianity - The Container for Western Values
TheFaithCheck
https://m.youtube.com/watch?list=PLB82893A7FE929A2C&v=QRh8GNsmVtw
Ja rajumpaa tavaraa. Sokeansti uskova ei tietysti näe jeesushamon olevan koostettu aikqisemmista tarinoista, mutta tosiasioille ei voi mitään
http://see_the_truth.webs.com/New Testament.html
"Sokeansti uskova ei tietysti näe jeesushamon olevan koostettu aikqisemmista tarinoista, mutta tosiasioille ei voi mitään"
Tulkitsijat ja teologiat tosiaan työstää mitä kummallisimpia "jeesushahmoja" lähinnä nyt kirkkolaitosten ja pappien tarpeisiin.
Mutta sitten kun kohtaa sen ylösnousseen Jeesuksen, joita on siis vain yksi kappale, niin kaikki muuttuu. Ei tarvita enää näitä kirkon "minun jumaliani", vaan elävä Jeesus Kristus on se joka meitä sitten ohjaa oikeaa tietä kulkemaan.
Neljä kirjallista lähdettä, Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumit. Kirjoitettu vasta vuosikymmenien jälkeen sen takia, koska kirjoittajat ymmärsivät Jeesuksen ollessa kyseessä aivan oikein, Jumalan pojan.
Tästä todistuksena pitkällisen harkinnan jälkeen, kuten sinäkin ihmettelet, vielä vuosikymmenien jälkeen useamman evankelistan tarkkaan harkitut kirjalliset todistukset, kertomuksena Jeesuksen elämästä, ja hänen tärkeimmästä elämän vaiheestaan.
Tarkkaan harkittuna kuulopuheena, eli tarinoina merkitty ylös.
Huomaat noita rinnakkain lukiessasi tarinoiden olevan erilaiset ja osittain kopioitu toisistaan.
Yhden kirjallisen lähteen ne muodostavat siksi, että ne on kerätty saman kirjan osiksi puolueellisten toimesta Nikean kokouksessa.
Opiksi sinullekin, Helsingin yliopiston teologisesta tiedekunnasta
http://www.helsinki.fi/teol/pro/_merenlah/oppimateriaalit/text/suomi/intro.htm
"Huomaat noita rinnakkain lukiessasi tarinoiden olevan erilaiset ja osittain kopioitu toisistaan."
Miten muuten voisi ollakaan, kun kuten mainittu, ne kirjoitettiin vuosikymmenien jälkeen itse varsinaisista tapahtumista? Olisihan naiivia, jos ne olisivat prikulleen samankaltaiset, eikö? Koska evankeliumeilla on eri kirjoittajat, niin tottakai ne suodattuu näiden eri kirjoittajien näkökulmien mukaan. Luukas Paavalin työtoverina oli aitiopaikalla, ja tapasi Pietarin ja Jeesuksen veljen Jaakobin muun muassa. Markus haastatteli Pietaria, Matteus kirjurina oli itse todistamassa Jeesuksesta. Ja Johannes Jeesuksen lähimpänä opetuslapsena kirjoittaa dialogeja myöten Jeesuksesta, mainiten päivien tunnitkin välillä.
Mitä muuta lisätodisteita haluat 2000 vuoden takaisista tapahtumista? Jos nuo neljä evankeliumia ei sinulle riitä, niin johan on kumma!
Mutta kun ateisti olet, niin sehän paljastaakin sinun motiivisi. Haluat vain kumota evankeliumien todisteellisuudet. Tässä siis syy täällä kirjoitteluihisi.
Taisi jäädä lukematta antamani linkki tai sitten et ole sattunut pisa-testeissä luetunymmärtämisen koekaniiniksi.
Pahoittelen tilaasi, enkä voi enempää auttaa!
Omapa on ateistinen häpeäsi. Hyvä muuten, kun luet Teologisen tiedekunnan linkkejä.
Veikkan tuntevani raamatun ja koraanin paremmin kuin sinä. Kantsii ihan oikeasti koettaa tarttua todellisuudesta kiinni ja tarkistaa saturaamatun taustat.
”Jeesuksen oikea sanoma ja kristinuskon ydin usein hukkuvat fundamentalistisissa kristinuskon suunnissa…”
Väkisinkin se hukkuu kun huomion keskiössä on sanatarkkuus sekä lakien ja määräysten jatkuvaa tulkintaa.
Mutta ei silloin jos huomion keskipiste on Jeesus Kristus.
Etenkin juuri tuolloin.
"Jeesuksen oikea sanoma ja kristinuskon ydin usein hukkuvat fundamentalistisissa kristinuskon suunnissa ...."
Mutta Jeesuksen oikea sanoma ja kristinuskon ydin ei huku mihinkään, kun seuraamme hyvässä uskossa Jeesusta. Kristus minussa, kirkkauden toivo saa aikaan sen, että aina olemme oikeassa, kun Jeesus meitä niin ihanasti oikeaan ohjailee vitsallaan ja sauvallaan. Amen
Kristus minussa, kirkkauden toivo saa aikaan sen, että aina olemme oikeassa, kun Jeesus meitä niin ihanasti oikeaan ohjailee vitsallaan ja sauvallaan.
Saisiko tarkennuksen: Olet siis tosissasi sitä mieltä, että olet aina oikeassa?
Eipä ihme, että kristillinen fundamentalismi näivettyy näivettymistään.
"Saisiko tarkennuksen: Olet siis tosissasi sitä mieltä, että olet aina oikeassa?"
Luottoni Jeesuksen tahtoon ja kykyyn oikein meitä ohjata on vankkumaton kuin Kallio. Meidän täytyy vaan omata tarkat kuulevat korvat rukouksessa, anomisessa ja Sanan luvussa.
"Vastauksen tähän fundamentalistisen kristinuskon oikeellisuuteen tietää vain Jeesus."
Ja tästä syystä me fundamentalistit seuraamme vain Jeesusta. Eikä vaikuta tippaakaan, vaikka meidän kimppuumme hyökätään alustajan esiintuomalla taktiikalla. Jeesus kyllä taistelee puolestamme kuin naarasleijona pentujensa puolesta kuten Jumala Sanassaan osuvasti asian ilmaisee :))
Mikä on Jeesuksen tärkein opetus?
Joh. 14:1
"Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.
Kun uskomme Jeesukseen ja tässä uskossa elämäämme elämme ja toimimme, niin juuri se Jumalan rakkaus, mistä Raamatussa puhutaan valtaa sydämemme ja saamme voiman olla ja elää Jumalan lapsina.
Ketkä henkilöt tai seurakunnat Suomessa ovat fundamentalistisia?
Minusta "he.ma" esitti hyvän ja aina vastausta paitsi jäävän kysymyksen, miksi maailmojen luojan viesti on niin epäselvä ja sekava, että jokainen tulkitsee sitä haluamallaan tavalla.
He jotka elävää Jeesusta elämässään ja toiminnassaan seuraavat. Henkilöt, joissa itse Kristus asuu ja toimii vaikuttaen sitä rakkautta, mistä Jumala on niin kuuluisa.
Tämä ei ole mitenkään riippuvaista seurakunnista. Sillä ei ole väliä, minkä seurakunnan jäsenrekisterissä ihmisen nimi, vaan sillä on väliä onko se nimi Taivaan kirjoissa. Amen
Asuuko kristus esim. herra Mellerissä? Ahviossa? Turusessa? Rahkosessa?
Vaikea näyttää olevan vastata selkeästi, miksiköhän?
Asuuko kristus tämän palstan nimimerkkissä Daavidintähti?
"Minusta "he.ma" esitti hyvän ja aina vastausta paitsi jäävän kysymyksen, miksi maailmojen luojan viesti on niin epäselvä ja sekava, että jokainen tulkitsee sitä haluamallaan tavalla."
Täytyy ottaa huomioon, että Raamatun Sana on epäselvä ja tulkinnanvarainen vain heille, jotka ovat eksyneet harhoihin. Jumalan lapsille Sana on selvää ja yksiselitteistä.
Jumala nyt vaan halusi, että olemme uskon, emme tietämisen varassa. Jumala yritti myös tuota tietämistä Edenin paratiisissa, jossa Jumala oli henkilökohtaisesti läsnä ja silti ihminen turmeltui. Nyt katotaan kuka vapaaehtoisesti uskoo ja toimii Jumalan tahdon mukaisesti.
Yksittäisiä ihmisiä en lähde arvioimaan, kun en tunne heidän kirjoituksiaan. Enkä lähtisi arvostelemaan vaikka tuntisinkin.
Ketä sitten tunnet? Kai nyt sentään jonkun?
Daavidintähteen voit tutustua tällä palstalla, ja kun nimettömänä ollaan voit vallan hyvin kertoa mielipiteesi.
Asuuko kristus täällä:
http://www.onewaymission.fi/
Kerro meille, uskon että tiedät vastauksen.
Entä asuuko kristus täällä:
http://www.patmos.fi/
Kerro meille totuus, sen jonka Pyhä Henki sinulle kertoo.
Ei ole oikein pimittää herralta saamaasi opetusta meiltä muilta ja jättää meidät pimentoon.
Noin yleisellä tasolla suostun vastaamaan, että Jeesus lähetti meille Pyhän Hengen opettamaan kaiken, minkä Jumala haluaa meidän osaavan ja tietävän. Lisäksi tämä Pyhä Henki on totuuden Henki, joka varmasti osaa meitä ohjata myös siinä, että tunnistamme sisaremme ja veljemme Jeesuksessa Kristuksessa. Näinhän on pakko olla, jotta Kristuksen oma seurakunta voi elää ja toimia myös tässä niin monimutkaisessa maailmassa. Jeesus lupasi olla kanssamme jokaikinen päivä ja aivan varmasti myös pitää tämän antamansa lupauksensa. Amen
Asuuko kristus sinussa ?
Kerrohan se ! - voisi luulla tämän olevan sinullekin tärkeämpi kysymys pohtia.
Löytyykö se Patmoksesta? Tai oneway -missiosta? Sieltähän voisin opiskella asiaa lisää jos joku kertoisi onko heidän oppi oikeaa?
Vai onko Pyhä Henki kieltänyt jakamasta tätä tietoa?
En nyt lähde arvioimaan ketään yksittäistä ihmistä taikka seurakuntaa.
Et tietenkään, ethän sinä täällä koskaan muuta tee kun trollaat.
Eiku tärkeempi kysymys on, et löytyykö se sinusta !?
Et itse vastaa selkeään kysymykseen.
Ja nyt on sinun kysymyksesikin vähän epäselvä.
Etsitkö sinä oikeaa oppia - vai henkilöä tai paikkaa, jossa kristus asuu ?
Toivottavasti kuitenkin kristusta asumaan sisällesi !?
Voisiko Patmos auttaa selvittämään löytyykö se minusta? Ovatko he oikeauskoisia eli voiko heidän apuunsa luottaa? Vai mitä lahkoa suosittelisit jonka puoleen voisi kääntyä?
Kai sentään osaat auttaa uskoa ja kristusta etsivää oikeaan osoitteeseen? Vai etkö halua auttaa lähimmäistäsi näin tärkeässä asiassa?
Eikö uskossa olevan tulisi auttaa lähimmäistään löytämään oikea tie? Miksi kieltäydyt?
Etsitkö siis osoitetta, jossa on oikeauskoisia ja luotettavia ihmisiä, jotka osaisivat auttaa sinua selvittämään asuuko kristus sinussa ?
Vai etsitkö oikeaoppista yhteisöä ja ihmisiä, joissa kristus asuu jonkin muun syyn tähden ? I
Vai etsitkö uskoa ja kristusta asumaan itseesi ?
Selvitä nyt toki itsellesi ensin mitä itseasiassa etsit, ennenkuin lähdet heittämään kysymyksiäsi ilmaan !
Tule sitten uudestaan kysymään :-)
Etsin oikeaoppista yhteisöä ja ihmisiä, joissa kristus asuu jotta voin oppia
oikean uskon ja saada kristuksen asumaan itseeni.
Mikä yhteistö ja tai henkilöt voisivat auttaa?
Onko Jeesuksen opetuksen mukaista olla auttamatta lähimmäistään?
Sitten menet tilaisuuteen jossa Kristuksen evankeliumia julistetaan ja otat vastaan uskon Jeesukseen. Älä viivyttele täällä kysellen, vaan toimi heti tänä iltana. Aikaa ei ole enää paljoa, Jeesus tulee. Amen
Missä ja kuka tällaisia tilaisuuksia järjestää? Voitko suositella jotain?
Jos sinulla on aito motivaatio lähteä seuraamaan Jeesusta, niin löydät kyllä. Ja lisäksi voit sä itsekin mennä rukoukseen ja anoa Jeesusta ottamaan sinut huomaansa. Hän kuulee kyllä vilpittömän sydämen rukouksen.
Ei ole.
Miksi et siis auta kysyvää hädässä ?
Sensijaan, että tulet mukaan heittelemään lisää kysymyksiä ilmaan !
Teillä kun on molemmilla ketunhäntä kainalossa - niin on turha odottaa asiallista palautetta !
Hyvä on ihmisen ottaa vastaan usko Jeesukseen. Siinä saa samalla vastauksen kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin.
Et kai sinä vaan näitä kyselijöitä tosissasi ota ?!
Todennäköisesti ketjun avaaja on sama henkilö, kuin nikki "Kerrohan" !
Ateisti ja jumalanpilkkaaja, joka etsii vain tilaisuutta päästä herjaamaan sitä mitä ei tunne !
Aina otetaan ihminen tosissaan, vaikka olisikin vain normaali tivaaja. Hänellä on jokin puute, kun jatkuvasti vaan tivaa asioita. Ja hänenkin puolestaan Jeesus on kuollut, pitää vaan suostua ottamaan vastaan usko Jeesukseen, niin tarve kiusaamiseen lakkaa siihen paikkaan.
Jep - sulla on hyviä pointteja - itse kaipaisin enemmän kärsivällisyyden hyvettä, kun innostun lähtemään tänne kirjoittelemaan.
Me kun elämme lopun aikoja, niin ihmiset ovat juuri sellaisia, kuin kirjoituksissa on kuvattu !
Saa olla tosi varovainen, ettei päädy huomaamaan olevansa itsekin sellainen - aina vastaamassa herjaukseen herjauksella !
Kokeilepa joskus kertoa uskosta ja sovituksesta vaikkapa nikille he-ma.
Saattaa olla, että huomaat valvomisen voivan olla yllättävän vaikeaa ! :-)
Tosin enhän sinua tunne tätä viestiketjua paremmin.
Totta.tämäkin
Kerro.sinä
epävarmuustekijä - multinikki
"Saa olla tosi varovainen, ettei päädy huomaamaan olevansa itsekin sellainen - aina vastaamassa herjaukseen herjauksella !"
Siksi onkin aina, että vastaamme herjaukseen ja myös näihin kiusaaviin kysymyksiin evankeliumin julistuksella. On totta, että Jeesus toisinaan antoi takaisin samalla mitalla, mutta täällä se ei aina toimi. Ja siksi on hyvä, että annamme sen Sanan miekan purra lujaa ja syvälle. Ei Jeesus meille turhan takia Sanan miekkaa käteemme antanut.
Vastausta et kuitenkaan anna, miksi?
Toimimme kuten Jeesus ja siispä vastaamme mikä on Sanan kannalta parasta. Kuten Jeesus niin vastasi usein vertauksella, antamalla takaisin, kiertämällä itse aiheen eikä antanut kiusaajiensa hallita keskustelua. Toimimme myös tänään samoilla periaatteilla. Ja tähän on tivaajien nyt vaan tyytyminen.
Vai niin, todella uskottavaa.
Tietysti oikeasti on kysymys siitä että sinä ja kumppanisi ette jostain syystä halua kertoa mihin lahkoon kuulutte. Julistatte "oikeaa" uskoa täällä, mutta mikä se sitten on sitä ette suostu kertomaan.
Luterilaisuus se ei ainakaan ole. Ehkäpä se ei ole edes kristinusko.
Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Olkaa siis viisaita kuin käärmeet, ja viattomia kuin kyyhkyset.
Tuo jälkimmäinen on kyllä kova juttu. Alempana koko kohta:
Matteus 10 :1 Ja hän kutsui tykönsä ne kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille vallan ajaa ulos saastaisia henkiä ja parantaa kaikkinaisia tauteja ja kaikkinaista raihnautta.
2 Ja nämä ovat niiden kahdentoista apostolin nimet: ensimmäinen oli Simon, jota kutsuttiin Pietariksi, ja Andreas, hänen veljensä, sitten Jaakob Sebedeuksen poika, ja Johannes, hänen veljensä,
3 Filippus ja Bartolomeus, Tuomas ja Matteus, publikaani, Jaakob, Alfeuksen poika, ja Lebbeus, lisänimeltä Taddeus,
4 Simon Kananeus ja Juudas Iskariot, sama, joka hänet kavalsi.
5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle'.
8 Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
9 Älkää varustako itsellenne kultaa, älkää hopeata älkääkä vaskea vyöhönne,
10 Älkää laukkua matkalle, älkää kahta ihokasta, älkää kenkiä, älkääkä sauvaa; sillä työmies on ruokansa ansainnut.
11 Ja mihin kaupunkiin tai kylään te tulettekin, tiedustelkaa, kuka siellä on arvollinen, ja jääkää hänen luokseen, kunnes sieltä lähdette.
12 Ja tullessanne taloon tervehtikää sitä.
13 Ja jos talo on arvollinen, tulkoon sille teidän rauhanne; mutta jos se ei ole arvollinen, palatkoon teidän rauhanne teille takaisin.
14 Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, lähtekää pois siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
15 Totisesti minä sanon teille: Sodoman ja Gomorran maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sen kaupungin.
*
16 Katso, minä lähetän teidät niinkuin lampaat susien keskelle; olkaa siis älykkäät kuin käärmeet ja viattomat kuin kyyhkyset.
*
17 Kavahtakaa ihmisiä, sillä he vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat;
18 ja teidät viedään maaherrain ja kuningasten eteen minun tähteni, todistukseksi heille ja pakanoille.
19 Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.
20 Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.
21 Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät.
22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
Jepulis.
Toi kommntoija "fundamentalisti" on trolli, räyhis tai joku muu.
Räyhis se on.
Tai joku muu.
Räyhis itse
Ite oot - tai sitten trolli !
Tai joku muu.
http://www.uskon.fi/html/fundamentalismi.html
Ensin pitäisi olla käsitteet selvillä, mitä funtamentalismi on. Nykyään liiankin herkästi leimataan fundikseksi tai fundamentalistiksi liiankin herkästi.
Kaikkea vanhaa opittua, mitä ennen pidettiin arvossa vastustetaan vain heittämällä funlamentalistin leima otsaan.
Jeesuksenkin opetuksia voi seurata fundamentalistisesti, joka haluaa nostaa sieltä vain tiettyjä lauseita ja niitä korostaa. Yksi tällainen on "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi", ja sillä kaikki, mikä vähänkin heilahtaa siihen suuntaan, että jokin asia sanotaan Raamatussa kielletyksi, on tuomitsemista, mutta eihän se näin ole. Kielsihän Jeesus itsekin monia asioita tekemästä.
Yksi Jeesuksen sanominen, jota luetaan fundamentalistisesti on se, mitä Jeesus sanoi sille rikkaalle, "mene ja myy kaikki mitä omistat". Täytyy muistaa että, Jeesus sanoi tämän rikkaalle nuorukaiselle, jolla varmaan olikin paljon mistä myydä, mutta köyhälle joka tuskin omistaa paljon muuta kuin jokapäiväiseen elämään tarvitsee, eikä aina sitäkään, tämän sanominen tuntuu suorastaan julmalta. Enemmänkin minä näen tässä Jeesuksen kehoituksessa sen, että Jueesus koetteli nuorukaisen sielun tilaa, mitä hän piti tärkeänä ja arvokkaana, mistä oli valmis luopumaan.
"Yksi Jeesuksen sanominen, jota luetaan fundamentalistisesti on se, mitä Jeesus sanoi sille rikkaalle, "mene ja myy kaikki mitä omistat"."
Tuo on totta, että Jeesus koetteli rikasta miestä. Opetuslapsetkaan eivät myyneet ihan kaikkia, kun heti menivät veneillään kalastamaan ja kotiinsa, kun Jeesus kuoli ristillä.
Tuo ei tarkoita kuitenkaan sitä etteikö Jeesus pitänyt köyhien ja sorrettujen puolta ja viihtyi syntisten, ei ulkokultaisten joukossa. Fundamentalistit olivat Raamatun aikana vanhoja lakeja noudattaneita kirjanoppineita jotka ilman inhimillistä tajua katsoivat kirjoistaan mitä piti tehdä välittämättä tosiasioista. Jeesus oli humanisti, liberaali ja radikaali joka uudisti vanhoja käsityksiä.
Jeesus vastusti kovasydämisyyttä, sitä että asetettiin ihmisten selkään ylipääsemättömiä taakkoja, mutta ei itse tehty heidän hyväkseen mitään.
Kyllähän Jumalan Sana on niin kuin se on kirjoitettu, ja meidän on käsketty ottaa Sanasta vaari, mutta ei meillä ole oikeus käyttää sitä muille lyömäaseena.
"Fundamentalistit olivat Raamatun aikana vanhoja lakeja noudattaneita kirjanoppineita jotka ilman inhimillistä tajua katsoivat kirjoistaan mitä piti tehdä välittämättä tosiasioista. "
Juuri näin.
Ei vaan Jeesus oli se joka noudatti sitä mitä kirjoitettu on.
Kirjanoppineet eli teologit ja fariseukset eli papit noudattivat taasen sitä, mitä tulkittu oli.
On kaikkina aikakausina tärkeää erottaa tulkinnat ja ihmisten keksimät liturgiat eli perinnäissäännöt ja sen mitä kirjoitettu on, toisistaan.
Juuri noin. Meistä fundiksista yritetään antaa täysin virheellistä käsitystä vertaamalla fariseuksiin ja kirjanoppineisiin, joita pikemminkin nykyään edustavat nuo ulkokuoreltaan traditioihin sitoutuneet liberaalit kirkonmiehet, jotka eivät kuitenkaan usko siihen uskontunnustukseen eikä niihin Kirjoituksiin, joika palkkalaisina muodollisesti virantoimituksessa lukevat. Me fundikset uskomme sen, mitä uskontunnustuksessa lausumme, uskomme siihen että Jumala on ilmoittanut itsensä ja tahtonsa Sanansa kautta. Puolustamme sitä uskoa, joka kertakaikkiaan on pyhille annettu.
Joku väitti jossakin, että emme pitäydy Jeesuksen opetuksessa vaan haalimme oppia VT:sta ja Paavalin kirjeistä. Tuossa olisi syytä muistaa se, ketä Jeesus opetti. Niitä, joilla oli VT:n kirjoitusten ja lain tuntemus, eli Jeesuksen opetus nousi VT:n tuntemisen perustalta. Paavalin opetus puolestaan oli räätälöity ottamaan Jumalan kirjoitettua lakia tuntemattomat pakanatkin huomioon. Kaikki Hengen inspiroimat Kirjoitukset ovat meille hyödyllisiä opetukseksi ja nuhteeksi.
Jeesus nousi kuolleista! Me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, olemme sovitetut. Rm. 5:10
"Jeesus oli humanisti, liberaali ja radikaali joka uudisti vanhoja käsityksiä."
KYLLÄ ! ! !
On tärkeää, että Jeesus säilytti Isän Jumalan tahdon ja käskyt ennallaan. Jeesus aina noudatti mitä kirjoitettu on eli toimi meidän fundamentalistien agendalla. Taikka paremminkin sanoen me fundamentalistit toimimme Jeesuksen agendalla. Jeesus ei hyväksynyt teologeja (kirjanoppineita) eikä fariseuksia, jotka liberaalien tavoin pyrkivät aina tulkitsemaan mieleisekseen asioita. Jeesus ei siis suostunut olemaan liberaali, vaan jätti noudattamatta täysin tulkintojen kautta syntyneet isien perinnäissäädökset. Jeesus noudatti Jumalan tahtoa.
"Kyllähän Jumalan Sana on niin kuin se on kirjoitettu, ja meidän on käsketty ottaa Sanasta vaari, mutta ei meillä ole oikeus käyttää sitä muille lyömäaseena."
Meillä ei ole käyttää Jumalan Sanaa lyömäaseena, mutta meidän tulee lyödä Jumalan Sanan miekalla ja lujaa, että ytimet ja nivelet vaan lentelee jotta ihmiset oppii ymmärtämään Jumalan tahdon. Vain näin toimien kovapintainen ihminen voi nöyrtyä senverran, että hyväksyy Jumalan tahdon alle.
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
On tärkeää huomata, että fundamentalisti ei lyö koskaan, mutta se Sana toimii harhaanmenneiden ihmisten tuomitsijana ja näin nämä kuulijat itse tuomitsee itsensä ja sitten siirtävät sen tuomion siihen julistajaan. He eivät halua sitten millään alistua Jumalan tahdon alaisuuteen.
Tuo oli jo aikamoista kieroilua. Fundamentalisti lyö lailla. Fundamentalistit haluaa että muut alistuvat hänen määräyksiinsä - kuten ennen fariseusten.
Lipilaari "kilin" - fundis "kolin" - ja mitä siltä väliltä löytyy "kalin" jne. jne. Tyhjät astiat kolisevat epäjärjestyksessä olevassa astiakaapissa :-(
Etkö jo huomannut, että tämäkin koko keskustelu on avattu sitä tarkoitusta varten, että jumalattomat saisivat iloita tällaisesta keskinäisestä riitelystä.
Se on se Jumalan Sana joka pureutuu ihmisen niveliin ja ytimiin ja syvälle. EI tule ampua viestintuojaa.
vaan tulee ampua ne jotka eivät ole samaa mieltä? kuten te teette.
Näinhän se on mutta harvinaisen hyvä aloitus tässä ketjussa eikä fundiksilta vaan kunnon vastausta tule kun he ovat VT:n ja Paavalin oppien kannalla mutta unohtavat Jeesuksen opit lähes kokonaan.
Sana kyllä mutta fundamentalistit tekevät siitä omaa sanaansa.
Ei silloin kun julistamme mitä Jeesus on opettanut :)
kerros nyt vihdonkin minkä lahkon sana on se oikea sana jota taas mainostat?
No Jeesukseen uskovien lahkon jäsen olen. Lue Raamatusta mitä tämä lahko on.
:) Hei! Oletko sinäkin siitä Jeesus nasaretilaisen lahkosta, joita Antiokiassa sanottiin kristityiksi?
Ilmeisesti aika iäkäs tuo "fundamentalisti" siis, kotoisin Antiokiasta?
Aloituksen molemmat Raamatusta lainaamat kohdat ovat aika "fundamentalistisia". Kehotetaan kavahtamaan vääriä profeettoja. Jo tällä lauseella voidaan "tuomita" kaikki Sanan tulkitsijat vääriksi profeetoiksi, jos ei tulkinta tunnu täysin sopivalta.
Ja samaten toisenkin "Herra, Herra" kohdan mukaan kuka tahansa voi syyllistää ja tuomita ulkopuoliseksi.
Eli millä tuulella nyt kukin uskova sattuu olemaan. Jos ei pärstä, tai täällä kirjoitus tai nimimerkki miellytä, niin:
"Menkää pois, minä en tunne teitä!"