Valtioneuvosto ei kokoontunut

Erittäin yllättävänä on pidettävä tietoa, ettei valtioneuvosto kertaakaan kokoontunut käsittelemään katastrofitilannetta tapaninpäivän jälkeisellä viikolla.

Vastuu tästä lankeaa tietysti pääministerille.

Olin odottanut, että hallitus kokonaisuudessaan on ollut koolla nk. hätäkokouksessaan, kun onnettomuuden koko laajuus selvisi.
7311
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Joko onnettomuuden koko laajuus on tiedossa?

Äänestä
  • Katastrofin koko laajuus ja vaikutukset ovat selvillä joskus vuoden päästä, kun raivaustyöt, mahdolliset epidemiat ja avustustyön alkuvaiheet on hoidettu.

    Sinne astiko hallituksen pitäisi pakoilla vastuutaan?

    Jos jokaisessa asiassa vaaditaan aina lopullista tietoa asioiden tilasta, käsiä ei saada pois taskuista ikinä. Onneksi hallitus ei ole toiminut ihan näin jahkaillen.

    Tarkennuksena avaukseen sen verran, että hallitus kokoontui tapaninpäivää seuranneella viikolla torstaina normaaliin istuntoonsa. Se oli hallituksen antama painoarvo tälle kriisille.

    Äänestä

  • Tarkastaja kirjoitti:

    Katastrofin koko laajuus ja vaikutukset ovat selvillä joskus vuoden päästä, kun raivaustyöt, mahdolliset epidemiat ja avustustyön alkuvaiheet on hoidettu.

    Sinne astiko hallituksen pitäisi pakoilla vastuutaan?

    Jos jokaisessa asiassa vaaditaan aina lopullista tietoa asioiden tilasta, käsiä ei saada pois taskuista ikinä. Onneksi hallitus ei ole toiminut ihan näin jahkaillen.

    Tarkennuksena avaukseen sen verran, että hallitus kokoontui tapaninpäivää seuranneella viikolla torstaina normaaliin istuntoonsa. Se oli hallituksen antama painoarvo tälle kriisille.

    Kiinnittäisin huomiotasi, että toistuvasti on kerrottu tilanteen vakavuus selvisi lopullisesti tapaninpäivän jälkeisenä maanantaina.

    Suomi ryhtyi maanantaina kaikkiin mahdollisiin toimiin, joilla nopeimmin voitaisiin vaikuttaa suomalaisten kotiuttamiseen.

    Pääministerin velvollisuus on kutsua hallitus nk. hätäkokoukseen, jos hän pitää asiaa kansakunnan kannalta tärkeänä. Vaikkakaan tällaista ei järjestetty, on asiassa menetelty olosuhteet huomioiden hyvin

    Äänestä

  • TAPIO TALVI kirjoitti:

    Kiinnittäisin huomiotasi, että toistuvasti on kerrottu tilanteen vakavuus selvisi lopullisesti tapaninpäivän jälkeisenä maanantaina.

    Suomi ryhtyi maanantaina kaikkiin mahdollisiin toimiin, joilla nopeimmin voitaisiin vaikuttaa suomalaisten kotiuttamiseen.

    Pääministerin velvollisuus on kutsua hallitus nk. hätäkokoukseen, jos hän pitää asiaa kansakunnan kannalta tärkeänä. Vaikkakaan tällaista ei järjestetty, on asiassa menetelty olosuhteet huomioiden hyvin

    > "Kiinnittäisin huomiotasi, että toistuvasti on kerrottu tilanteen vakavuus selvisi lopullisesti tapaninpäivän jälkeisenä maanantaina."

    Ilmeisesti "TAPIO TALVI" on virkamies, koska kaikille muille on jo selvinnyt, että tuo väittämä on tyypillinen "virkatotuus", joka ei ole oikea eikä edes oikean suuntainen. Sillä ainoastaan yritetään antaa oikeutus virkamiesten tekemisille, tai tässä tapauksessa tekemättömyydelle.

    Pari osoitusta tuon "virkatotuuden" valheelisuudesta:
    http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa.htm#id918736
    "Suomen Bangkokin-suurlähetystö sai tiedon Aasian suurkatastrofiin johtaneesta hyökyaallosta ulkoministeriön päivystyksestä.
    Ulkoministeriön päivystykseen Helsinkiin oli soitettu hyökyaallosta tapaninpäivän aamuna kello kuusi, kertoo alivaltiosihteeri Hannu Himanen ulkoministeriöstä."

    http://www.iltalehti.fi/2005/01/04/extra/2513215_ex.shtml
    "Sunnuntaina, tapaninpäivän aamuna 26.12. kello 5.45 kännykkä piippasi turkulaismiehen yöpöydällä.
    ...
    - Selitin, mitä sisko oli kertonut. Lehtonen kertoi, ettei heille ollut tullut mitään tietoa mistään luonnonkatastrofista. Hän lupasi selvittää asiaa.
    Noin yhdeksän aikaan Lehtonen soitti takaisin Turkuun ja kertoi hyökyaallosta tulleen vahvistuksen."

    Lisäksi Risto Volasen poika soitti isälleen heti sunnuntaiaamuna Phuketista ja kertoi mitä siellä oli tapahtunut. Myös Sauli Niinistö soitti UM:öön heti sunnuntaiaamuna pahimmalta tuhoalueelta Khao Lakista ja ihmetteli tietoa, ettei suomalaisuhreja uhreja olisi.

    Jokainen älyllinen olento ymmärtää edellä olevasta, että tieto tapahtumista oli ao. tahoilla jo sunnuntaiaamuna. Virkamieslogiikalla tuo ei ilmeisesti vieläkään aukea, koska he ovat oppineet/opetettu siihen, että "virkatotuus" on ehdoton totuus, vaikka se valheeksi todistettaisiinkin.

    Äänestä

  • TAPIO TALVI kirjoitti:

    Kiinnittäisin huomiotasi, että toistuvasti on kerrottu tilanteen vakavuus selvisi lopullisesti tapaninpäivän jälkeisenä maanantaina.

    Suomi ryhtyi maanantaina kaikkiin mahdollisiin toimiin, joilla nopeimmin voitaisiin vaikuttaa suomalaisten kotiuttamiseen.

    Pääministerin velvollisuus on kutsua hallitus nk. hätäkokoukseen, jos hän pitää asiaa kansakunnan kannalta tärkeänä. Vaikkakaan tällaista ei järjestetty, on asiassa menetelty olosuhteet huomioiden hyvin

    Politikoilla oli riittävästi tietoo jo sunnuntai
    iltana,mutta eikö ne tärkeissä päätöksissä
    yleensä ensin nuku.Eli venytetään päätöstä yön yli.

    Äänestä

  • JKa kirjoitti:

    > "Kiinnittäisin huomiotasi, että toistuvasti on kerrottu tilanteen vakavuus selvisi lopullisesti tapaninpäivän jälkeisenä maanantaina."

    Ilmeisesti "TAPIO TALVI" on virkamies, koska kaikille muille on jo selvinnyt, että tuo väittämä on tyypillinen "virkatotuus", joka ei ole oikea eikä edes oikean suuntainen. Sillä ainoastaan yritetään antaa oikeutus virkamiesten tekemisille, tai tässä tapauksessa tekemättömyydelle.

    Pari osoitusta tuon "virkatotuuden" valheelisuudesta:
    http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa.htm#id918736
    "Suomen Bangkokin-suurlähetystö sai tiedon Aasian suurkatastrofiin johtaneesta hyökyaallosta ulkoministeriön päivystyksestä.
    Ulkoministeriön päivystykseen Helsinkiin oli soitettu hyökyaallosta tapaninpäivän aamuna kello kuusi, kertoo alivaltiosihteeri Hannu Himanen ulkoministeriöstä."

    http://www.iltalehti.fi/2005/01/04/extra/2513215_ex.shtml
    "Sunnuntaina, tapaninpäivän aamuna 26.12. kello 5.45 kännykkä piippasi turkulaismiehen yöpöydällä.
    ...
    - Selitin, mitä sisko oli kertonut. Lehtonen kertoi, ettei heille ollut tullut mitään tietoa mistään luonnonkatastrofista. Hän lupasi selvittää asiaa.
    Noin yhdeksän aikaan Lehtonen soitti takaisin Turkuun ja kertoi hyökyaallosta tulleen vahvistuksen."

    Lisäksi Risto Volasen poika soitti isälleen heti sunnuntaiaamuna Phuketista ja kertoi mitä siellä oli tapahtunut. Myös Sauli Niinistö soitti UM:öön heti sunnuntaiaamuna pahimmalta tuhoalueelta Khao Lakista ja ihmetteli tietoa, ettei suomalaisuhreja uhreja olisi.

    Jokainen älyllinen olento ymmärtää edellä olevasta, että tieto tapahtumista oli ao. tahoilla jo sunnuntaiaamuna. Virkamieslogiikalla tuo ei ilmeisesti vieläkään aukea, koska he ovat oppineet/opetettu siihen, että "virkatotuus" on ehdoton totuus, vaikka se valheeksi todistettaisiinkin.

    On todettava etten ole virkamies. Tavallisena kansalaisena seuraan keskustelua, jota käydään jälkikäteen. Pääsääntöisesti näyttäisi siltä, että keskustelua käyvät turhautuneet ihmiset virkakoneistosta tai jotka eivä kyenneet nousemaan arvostettuun asemaan edes viiteryhmänsä avulla. Tai saattoihan olla että viiteryhmä totesi, että kyseessä on ongelmalapsi syntyi vakava trauma, joka ei koskaan korjaannu yhdenkään suunnitelman pohjalta.

    Jälkikäteen sen jatkuva selvittäminen minuuttiminuutilta mitä tehtiin tai jäi tekemättä on sairautta lähentelevää tuloksetonta saivartelua. Se synnyttää epävarmuutta ihmisten keskuudessa, jotka pääsivät kotiin tuhoalueelta.
    Monen omainen jäi lopullisesti tuhoalueelle. Heidän taakkaansa ei kevennetä tällä keskustelulla.

    Varmasti tämän tyyppisiä nopeita ratkaisuja tehdään päivittäin mm. sairaaloissamme ja potilas kuolee. Toinen voi aina väittää, että potilas olisi selvinnyt, jos minä olisin ollut hoitovastuussa tai olisi minulta kysytty tai minua kuultu. Elävässä elämässä jokainen joutuu tekemään ratkaisuja, joita jälkeenpäin on pidettävä virheinä.

    Kysymys hirvittävässä tuhossa oli kuitenkin ensiksi kyse lähes silmänräpäyksellisestä tilanteesta, joka tuhosi viestintävälneitä, tappoi niitä joita olisi välittömästi tarvittu ottamaan vastuuta tilanteesta. Tietoja tuli tipottain ja niiden oikeellisuuden arviointikin saattoi olla kyseenalaista.

    Ongelmana on vielä se, ettei kenelläkään voinut valmista suunnitelmaa ja valmiuksia tämän kokoisen tuhon varalta ja, että se koskisi lähes 3000 suomalaista välittömästi. Niin on tapahtunut kaikissa maissa joista kansalaisia oli tuhoalueella. Kaikkien niiden tietojen mukaan, joita olemme saaneet, Suomi onnistui nopeimmin kansalaistensa evakuoinnissa.

    Tuhosta tehdään selvitys, odottakaamme sekä tarkastelkaamme sen tulosta rauhallisesti. Tukekaamme perheitä, joista jäi kuolleina tai kadonneina omaisia. Älkäämme repikö, jolla aiheutamme vain lisääntyvää tuskaa.

    Äänestä

  • TAPIO TALVI kirjoitti:

    On todettava etten ole virkamies. Tavallisena kansalaisena seuraan keskustelua, jota käydään jälkikäteen. Pääsääntöisesti näyttäisi siltä, että keskustelua käyvät turhautuneet ihmiset virkakoneistosta tai jotka eivä kyenneet nousemaan arvostettuun asemaan edes viiteryhmänsä avulla. Tai saattoihan olla että viiteryhmä totesi, että kyseessä on ongelmalapsi syntyi vakava trauma, joka ei koskaan korjaannu yhdenkään suunnitelman pohjalta.

    Jälkikäteen sen jatkuva selvittäminen minuuttiminuutilta mitä tehtiin tai jäi tekemättä on sairautta lähentelevää tuloksetonta saivartelua. Se synnyttää epävarmuutta ihmisten keskuudessa, jotka pääsivät kotiin tuhoalueelta.
    Monen omainen jäi lopullisesti tuhoalueelle. Heidän taakkaansa ei kevennetä tällä keskustelulla.

    Varmasti tämän tyyppisiä nopeita ratkaisuja tehdään päivittäin mm. sairaaloissamme ja potilas kuolee. Toinen voi aina väittää, että potilas olisi selvinnyt, jos minä olisin ollut hoitovastuussa tai olisi minulta kysytty tai minua kuultu. Elävässä elämässä jokainen joutuu tekemään ratkaisuja, joita jälkeenpäin on pidettävä virheinä.

    Kysymys hirvittävässä tuhossa oli kuitenkin ensiksi kyse lähes silmänräpäyksellisestä tilanteesta, joka tuhosi viestintävälneitä, tappoi niitä joita olisi välittömästi tarvittu ottamaan vastuuta tilanteesta. Tietoja tuli tipottain ja niiden oikeellisuuden arviointikin saattoi olla kyseenalaista.

    Ongelmana on vielä se, ettei kenelläkään voinut valmista suunnitelmaa ja valmiuksia tämän kokoisen tuhon varalta ja, että se koskisi lähes 3000 suomalaista välittömästi. Niin on tapahtunut kaikissa maissa joista kansalaisia oli tuhoalueella. Kaikkien niiden tietojen mukaan, joita olemme saaneet, Suomi onnistui nopeimmin kansalaistensa evakuoinnissa.

    Tuhosta tehdään selvitys, odottakaamme sekä tarkastelkaamme sen tulosta rauhallisesti. Tukekaamme perheitä, joista jäi kuolleina tai kadonneina omaisia. Älkäämme repikö, jolla aiheutamme vain lisääntyvää tuskaa.

    ...siitä,

    - voivatko ylimmät virkamiehet ja miehet antaa mitä tahansa lausuntoja mediassa joutumatta siitä tilille.

    - ovatko em. henkilöt kokonaisvastuussa organisaationsa toimintakyvystä ja/tai siitä, miten OLEMASSAOLEVIA resursseja käytetetään.

    - yksi viranomaistaho sanoo näin, toinen noin. Lopputuloksena prosessista uupuu vaihe tai tiedot ovat muuten ristiriitaisia. Mikä on totuus?

    - mitä on tapahtunut Estonian ja 9/11 jälkeen organisaation parantamiseksi käytetyille varoille ja suunnitelmille? Lopputulos ei mitä ilmeisimminkään ole ollut toivottava. Mm. Tuomioja on joidenkin väitteiden mukaan mediassa 9/11 jälkeen kehunut että nyt homma hoituisi.

    Edellisiin liittyvät kiinteästi ainain FRF ja Air Finland, myös lähetystöjen ja edustustojen resurssointi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tapio Talvi kirjoitti:

Erittäin yllättävänä on pidettävä tietoa, ettei valtioneuvosto kertaakaan kokoontunut käsittelemään katastrofitilannetta tapaninpäivän jälkeisellä viikolla.

Vastuu tästä lankeaa tietysti pääministerille.

Olin odottanut, että hallitus kokonaisuudessaan on ollut koolla nk. hätäkokouksessaan, kun onnettomuuden koko laajuus selvisi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu