kerrottuna. Minulla on edessäni Tamperelainen 23.3, sivu3. Siinä kaupungin ja Rambolin herrat kertovat suoraan, että "Käytännössä ratikkabudjettiin lasketaan vain raiteiden vaatimat rakenteet sekä kiskot ja ajolangat. Muut tulisi kaupunkiympäristön kehittämisen budjetista". Hurraa, näin piilotetaan miljoonat poikineen.
Kun kaapeleita sekä vesi- ja viemärijohtoja kaivetaan ja rakennetraan uusiksi kilometrikaupalla ihan vain ratikan takia niin se ei olekaan ratikan kustannus. En tosin ymmärrä sitäkään miten siinä kaupunkiympäristö muka kehittyy, ei kai mitenkään. Onhan täällä kerrottu aiemmin jo sekin miten Sepänkadun rautatieristeyssilta joudutaan uusimaan ratikan takia mutta sitäkään ei ole otettu mukaan ratikkakustannuksiin. Näin seisoo ohjelmassa joka sittemmin piilotettiin suurelta yleisöltä.
Huijausta koko ratikkabudjetti, hyvä jos siihen on otettu mukaan edes 50 % todellisista kuluista.
Kun kaapeleita sekä vesi- ja viemärijohtoja kaivetaan ja rakennetraan uusiksi kilometrikaupalla ihan vain ratikan takia niin se ei olekaan ratikan kustannus. En tosin ymmärrä sitäkään miten siinä kaupunkiympäristö muka kehittyy, ei kai mitenkään. Onhan täällä kerrottu aiemmin jo sekin miten Sepänkadun rautatieristeyssilta joudutaan uusimaan ratikan takia mutta sitäkään ei ole otettu mukaan ratikkakustannuksiin. Näin seisoo ohjelmassa joka sittemmin piilotettiin suurelta yleisöltä.
Huijausta koko ratikkabudjetti, hyvä jos siihen on otettu mukaan edes 50 % todellisista kuluista.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tammerkosken silta joudutaan rakentamaan käytännössä uudelleen, samoin Hämeenkatu on vahvistettava ainakin metrin paksuisella teräsbetonikannella
Kansi tehdään tietysti ajotien alle
Onhan sillä sillalla nimikin. Se on HÄMEENSILTA.
Aha
Missä kerrotaan vesi- ja viemäriverkoston muutostarpeista ratikanvuoksi?
Älä tule tänne inisemään noin vähillä tiedoilla. Ratikkalinjan lähelläkään ei voi olla sen kanssa samansuuntaisia kaapeleita tai putkia tiettyä etäisyyttä lähempänä. Eikä entisakoina ole osattu ottaa huomioon tulevaa ratikkaa vaan yleinen tapa sijoittaa vesijohto on ollut laittaa se keskelle katua. Näin vain on mutta ei voida ratikkalinjan alle jättää.
Ne eivät kestä ratikan alla vaan on sirrettävä pois, samoin kaukolämpö, 400kv maakaapelit, viemärit ym.
Pelkästään huoltotarpeen vuoksi ratikkakiskojen alle ei voida jättää mitään putkia, kaapeleita yms. Muussa tapauksessa putkivuodon sattuessa on raiteet katkaistava. Paineinen vesi syö maat pois kiskojen alta äkkiä. Bussillahan päästäisiin kiertämään työmaat.
400 kV maakaapeleita ei kyllä ole.
Mitä on 400kv? 400 kilovaletta? 400 kV on 400000 volttia, jota käytetään ainoastaan valtakunnallisissa siirtojohdoissa.
------Ne eivät kestä ratikan alla vaan on sirrettävä pois,----
Eikä vain alla vaan on vietävä kauas sivulle. Kun vian korjauksen takia on kaivettava kuoppa niin ei se kuoppa voi olla lähelläkään ratikkakiskoja kun kuoppa voisi sortua ja ratikka pudota sinne kuoppaan. On vietävä ainakin 5-10 m päähän kiskoista. Alta mennään ja on pakkokin mennä mutta kohtisuoraan ja lujissa suojaputkissa sekä paljon tyhjiä varaputkia joka paikkaan.
Mutta näitä tämmösiä ei tulla laskemaan ratikan kuluiksi.
Mutta 110 kV kaapeleita on.
Sinulle esitettiin ihan asiallinen kysymys. Miksi vastaat siihen rähisemällä kuin heikkopäinen? Eikö olisi fiksumpaa kertoa, mitä tiedät asiasta, niin sitten muutkin saisi tietää?
Keskustelu oli ihan asiallista siihen asti kunnes sinä, palstan tunnettu trolli, tulit trollaamaan kysymyksilläsi. Lapsikin tajuu, että kyllä siellä kaduissa on kaikenlaista kaapelia ja putkea paikoissa missä ne eivät ratikkalinjan tultua voi olla.
Joten kysymyksesi oli tarkoitettu trolliksi äläkä sitä kiistä äläkä pidä meitä muita ihan lahjattomina joita voi trollata miten lapsellisesti tahansa.
Häh? Ihmettelin asiallisen kysymyksen aiheuttamaa reaktiota ja ehdotin tietojen kertomista, ja reaktiosi on tuollainen? En pidä "teitä muita" ihan lahjattomina, mutta sinua pidän vainoharhaisena ja lapsellisena ihan vaan reaktiosi takia.
Luotan siihen, että nimimerkki, jolle kysymykseni esitin, vastaa siihen fiksusti. Jos joku muukin mentaalitapaus kokee tarvetta purkaa paineita niin siitä vaan - pohjanoteeraus on näköjään jo tehty.
Tarkoitat siis, että yhtään kaapelia tai putkea ei ratikan takia tarvii siirtää jos avaajalla tai kellä muulla ei ole esittää pumaskaa jossa tarvittavat siirrot on yksityiskohtaisesti kerrottuina, sitäkö meinaat?
Entä jos sellainen selvitys on tehty mutta siinä on punainen leima Luottamuksellinen? Vaikka selvitystä ei olisi esittää niin silti niitä siirtoja tulee ja paljon tuleekin eikä sitä siirtojen tarvetta estä edes sinun kyselysikään.
Tarkoitan mitä kirjoitan, enkä muuta. Kenelläkään tähän keskusteluun osallistuneella ei ole tietoa asiasta. Arvailuja voi aina esittää, mutta on täysin älytöntä esittää niitä tosina ja noloa suuttua, jos joku kysyy tietojen lähdettä tai lisätietoja.
Sinä sentään myönnät, että tietoa ei ole. Toimintasi on tässä keskustelussa sieltä fiksuimmasta päästä. Sanojen suuhun laittaminen sen sijaan on typerää.
Luuletko itse, että raitiotien alle voidaan jättää käytössä olevia putkia, kaapeleita yms? Sanooko järki mitään?
En luule asiasta mitään. Tietää sen sijaan haluaisin. Tämä on tiedon saamiselle aivan väärä paikka, mutta jotain kiehtovaa tuossa kaiken vastustajien maanisessa vainoharhailussa ja itsensä kanssa kipuilussa on. Hauskaa luettavaa.
Ei lukutaidoton voi mistään mitään tietää.
Kaupunkilaisia viedään,kuin pässiä narussa,kaupunki järjestää tyhmälle kansalle sirkushuveja(tapahtumia),ettei ne ehdi ajatella,kuka johtaa kaupunkia ja hankkeita? Ratikkakin on vain rahastusta,urakat saa taas harvat ja valitut tutut,YIT,LEMMINKÄINEN,A-INSINÖÖRIT JA ELY-KESKUS SIUNAA,SEKÄ APULAISPORMESTARI EX-MIEHENSÄ KANSSA ystävineen. Koko lobbaus alkoi siitä,kun yit osti tampellan alueen,teollisuus häädettiin muualle,samoin käy köyhille. Alettiin puhua rantatien tunnelista,kun on niin kauhea ruuhka?Ehdotin 20v sitten,että lentävänniemen ja ylöjärven tampereella työssäkäyvät saisivat ilmaiset matkat hervantaan asti ja suora bussiyhteys aamulla ja illalla,niin se ei mennyt jakeluun päättäjille,että ruuhkat aamulla ja illalla poistuisi,ihmiset jättäisivät auton kotiin?Mitä teki YIT?Alkoi lobata tunnelia väkisin,että saa rantamaisemaan varakkaille asuntoja,urakat itselleen ja kun se saadaan låpi valtuustossa,niin seuraava projekti heti perään ja miten kaikki toteutetaan?YIT:n johtajana sattuu olemaan Juha Kostiainen joka on pyrkyri herrahississä ja ex-vaimonsa opettaja Leena Kostiainen hankkiutui mummuseuran puheenjohtajaksi,jossa muisti käydä aina,kun paikallislehden kuvaaja tuli paikalle?Sitten kyseinen opettaja hankkiutui ehdokkaaksi valtuustoon,niin siinä paikalliset mummut auttoi,kun hän lupasi hoitaa vanhuksien asioita ja koululaisten,oli niin huolissaan?Sitten hän jo esiintyikin yit:n sponsoroimassa TAMPERE-lehdessä,jossa samat runot jatkui,pääsi valtuustoon ja sitten se alkoi,unohti vanhukset ja koululaiset ja alkoi esiintyä lehtien palstoilla ja aina oli viestinä,että tunneli tarvitaan ja taloja tampellan alueelle ja kun se ei riittänyt valtuuston kaikille edustajille,niin ehkä yit ja hän lupasivat kaikille puolesta äänestäjille nimellisvuokralla hyvän asunnon rantanäkymin,yit teki kesämökin,hyvä virka kaupungilla ym. Sitten hän pyrki kokoomuksen puheenjohtajaksi ja kuinka ollakkaan,pääsi?Sitten hän työnsi itsensä kaavoituslautakuntaan,tottakai Yit:lle tontteja ja hyväksymään niitä,mutta hän huomasi erota,kun käry kävi tietävien ihmisten puututtua siihen. Mutta lobbaaminen jatkui ja hänen pääasiallinen tehtävä oli(missio)YIT:n auttaminen,kun ex-mies koko ajan auttoi ja YIT hommasi lehtiin palstatilaa,sai muutaman takinkääntäjän vielä puolellensa joka asiaan ja niin tunneli siunattiin ja työt alkoi ennen,kuin valtio edes myönsi rahaa siihen. Sen piti tuoda työtä kaupunkilaisille,mutta mitä ihmettä,suurin osa tunnelintekijöistä puhuu vierasta kieltä?Kun se oli saatu alulle,niin samainen rouva,nykyään jo apulaispormestari jatkoi YIT:n markkinoimaa rakentamista ja seuraavaksi tuli heti eteläpuiston rakentaminen?Kun yleisökirjoitukset vastusti hienon luonnonrannan tuhoamista ja varakkaiden ihmisten asunnoiksi tarkoitetuille taloille kaavoittamista,niin samantien rouva kävi katsastamassa paikan 20 asteen pakkasella ja sanoi,että paikka näyttää hyljätyltä,ketään ei näy,eikä ole sopiva virkistäytymispuisto,kun vain resuisia puita ja pensaita näkyi? Tiedoksi näin hyvin tietävälle apulaispormestarille,että alueen koivuissa,tammissa,puskissa ym. ei kovalla pakkasella lehdet pysy puissa ja jos rakennusasiat on yhtä hyvin hallussa,niin ehkä rouvan olisi parempi erota virastaan ja mennä kouluun takaisin. Mutta,sanat oli pistetty suuhun,mitä pitää sanoa?Ei hän tiedä edes asuinpaikallaan,mitä sadan metrin päässä tapahtuu,olen kuullut! No,mitä seuraavaksi,sama runo jatkuu,ei annettu mitään muita vaihtoehtoja,kuin kaksi,kaupunki viisaudessaan lupasi palkinnon parhaimmasta alueen rakentamispiirrustuksista,mutta ei yhtään puistosuunnitelmaa,joka olisi säilyttänyt koko rannan kaupunkilaisilla,joilla ei satu olemaan kesämökkiä tai muuta rauhallista paikkaa,kuin kyseiset rannat nurmikoineen ja puineen?Ja nyt alueen säilyttämisestä on tehty tuhansien nimien adressi,mutta se ei YIT:tä ja rouvaa pysäytä,eikä siinä kaikki,kun suunnitelmat on pitkällä,niin RATIKKA ja siihen osa rahoitusta valtiolta?Mitä sanoi ex-ministeri Kyllönen,valtiolla ei ole varaa turhiin hankkeisiin?Mitä sanoi Jyrki Katainen käydessään Tampereella, eu:ssa näin pieneen käpykylään ei tarvita ratikkaa ja nyt on vielä julkaistu tutkimus,että Tampere on ruuhkattomin pohjoismainen kaupunki,joten tunneli oli tarpeeton ja sitä ei ole vielä edes aukaistu,että sinne meni turhuuksien kaivoon 250 miljoonaa ainakin,ei se 180 miljoona riitä tunnelin ympäristön ja siltojen ym. tekoon. Mutta senhän me asukkaat maksetaan ja edellämainitut firmat ystävineen rahastaa härskisti. Nyt ratikkaa suunnitellaan 5 miljoonalla ja kuinka se maksaa 180 miljoonaa,mutta se on vain rata,siihen vaunut päällee,sillat,tunnelit,kääntöpaikat,kadut uusiksi,taloja puretaan ja jäähallikin varmaan puretaan,kun alueelle saa tuhansia taloja,niin häädetään köyhät kissanmaalta ja kissantasuun talotkin varmaan puretaan,siihen kyllä saadaan todistuksia ja ihan YIT:n mieleisiä,että löytyy asbestia,hometta ym. niin purkutuomio on varma ja taas on rakennettavaa?Tässä mission saaneet kehitysjohtaja työ
Tärkeintähän onkin että herroilla ja herrapiiriin kuuluvilla menee hyvin.
Leena Kostiainen ei ole Juha Kostiaisen ex-vaimo, vaan sisko.
Olipa tärkeä huomio,mutta sukulaisuussuhde auttaa pitkälle,molemmat on yhtä juonia ja lobbaavat koko ajan,oman alan työt jää tekemättä.
Kiitos huomautuksestasi,mutta sukulaiset yhdessä ajaa työkseen rakennushankkeita,toinen apulaispormestarina ja toinen yit:llä,ihan yhtä suuri hyötymistarkoitus ja röyhkeää omanedun tavoittelua
Jatkuu JTK:n kirjoitus tässä,kun tila loppui. Niin,missiona on YIT:llä,kuten Jyrki Katainen sanoi,että käpykylä,niin ratikka saadaan,kun kaikki radanvarren tyhjät tontit,rantamaisemat ja rakennetaan betonislummeja(laatikoita päällekkäin taivaaseen asti,niin saadaan valtiolta 200 miljoonaa ja kaupunkilaiset maksaa loput 800 miljoonaa,niin riittää sivuraiteitakin ja YIT:lle töitä ja radanvarren taloista rakennusurakoita kymmeneksi vuodeksi,sama porukka lähti vielä siunaamaan areenahanketta,niin saadaan jäähalli purettua,juuri kun se saatiin korjattua?Niin tyhmiähän nämä kaupungin kaikki remontit on. Ja nyt sitten jo haaveillaan,että lakalaivan kaikki vanhat teollisuushallit puretaan ja siirretään sinne peltolammin ja multisillan koulut,vanhat koulut puretaan ja tilalle omistusasuntoja peltolammin järvinäkymin,köyhät siirretään sitten vuorekseen,jonne kukaan ei halua muuttaa,muuta kuin pakolla. Kun kaupungilta kysyttiin,että miksi ette tee sisarkaupunkia teiskoon,niin apulaispormestari salmi muistsakseni sanoi,että sieltä tarjottiin 14 omakotitonttia,mutta yhtään tarjousta ei tullut,mutta siellä olisi tilaa rakentaa YIT:lle vaikka 500.000 asukkaan paratiisi ja silta näsijärven yli ja olisi herrakansan rauhallista harrastaa golffia bisnesystävien kanssa,siinä samalla kun kokoomuslaiset pormestarit päättää,mihin nyt rakennetaan ja juovat maljan omien patsaiden toivossa golfradan ravintolassa. YIT:n johtaja,apulaispormestari pormestareineen,insinööritoimiston johtaja elykeskuksen johtajavaimoineen ja hyvät tutut keskenään saisivat viettää siellä kesää ja suunnitella tunnelia näsijärven ali teiskoon,valtiohan maksaa ja tamperelaiset. Sama sanelupolitiikka tampereella on,kuin Heinolassakin,väkisin kaupungin johto nuijii pöytään hankkeet ja se joka on eri mieltä,niin erotetaan virasta . Tampere on ehkä suomen korruptoitunein kaupunki ja hyvävelisysteemi toimii,jos olet eri mieltä,niin päädyt hanttihommiin,mutta samaa mieltä olevat saa johtovirkoja,koordinattoreina,hankejohtajina,aluepäällikköinä ym. Ja työttömyys vain lisääntyy,kun työt teetetään vierastyövoimalla vuokraamalla pöytälaatikkofirmoilta,jotka ei maksa verojaan tampereelle,eikä mihinkään muuallekkaan,joten se työpaikkojen lisääntymisestä. Kaupunki ei yhtään yritäkkään saada teollisuutta kaupunkiin,vaan häätää loputkin naapurikuntiin ja kun vientiteollisuus loppuu tampereelta,niin loppuu verotulot,ei rakentaminen ole vientiteollisuutta
HYVÄ JTK!!! Loistava, lähes briljantti kirjoitus. Olet niin asian ytimessä kuin voi olla. Tampereen vallassa olevat poliitikot ovat toimineet häikäilemättömästi kuntalaisia kohtaan. Toivottavasti kuntavaaleissa ihmiset heräävät tähän kusetukseen ja valta vaihtuu.
Eikä tosiaa tarvitse Teiskoon ja Kämmenniemeen asti rakentaa , vaan niille pelloille Nurmi- Sorilaan jotka maat kaupunki osti jo 90 luvun laman aikaan . Onhan sinne jo kaavakin tehty 13 000 asukkaalle mutta se pistettiin jäihin . Ensin rakennetaan Ojala Risson alue ja kun Kangasalakin rakentaa Lamminrahkaa.Nurmi- Sorila alue olisi vaan ihanteellista rivi ja pientaloille , kun se on niin tasaista. Tielaitoksellahan oli valmis suunnitelma jatkaa valtatie 9 moottoritienä Kangasalan Suinilaan saakka ja vanha 9 tie olisi jäännyt viereen paikallistieksi, mutta silloihan sitten valittiin Vuores alue, niin jäi moottoritie tulematta.
Tartteepas
Paljon melua tyhjästä. Kehittyvä yhteisö tarvitsee veturin. Lama-aikaan kaupungin pitää toimia veturina. Löysä raha pitää saada liikkeelle. Koukkuun tarttuu joka siitä hyötyy. Onko se jotenkin outoa?
Sinulle meiltä veronmaksajilta verotuksella ryöstetty raha on löysää rahaa joka pitää saada liikkeelle? Tuon takia tekisi mieli jättää työt ja alkaa elämään sinun tapaasi sosiaaliavustuksilla.
Terve Pekka, mitäs kuuluu. Mää ihan luulin jo sinun kuolleen. Sä et näköjään enää käy sossunluukulla. Luuserksi me sua nimiteltiin. Hyvä että sinäkin olet pärjänny elämässäs.
......Kehittyvä yhteisö tarvitsee veturin. Lama-aikaan kaupungin pitää toimia veturina......
Juu, vedetään vaan ratikka jokaiseen kaupunginosaan.
Sama peli kuin tunnelissa ja Ranta-Tampellassa. Käytetään luovasti tilimomentteja niin ei näytä niin kalliilta kuin mitä on todellisuudessa.
Sitten kun tuo vielä todistetaan :)
Jaksaisitko lukea avauksen, kiitos?
Missä kohdin avausta noiden hankkeiden luova tilimomenttien käyttö on todistettu? Tai yleensäkään missään?
On ne henkilöautojen tietkin maksaneet aikanaan paljon. Ja osaa maksetaan vieläkin. Se, nyt vain on liikenneinvestointien luonne, että kestävät pitempään ja rahoituksen tarve on suurempaa (vaikka rahankulu ei itsetarkoitus saakkaan olla.). Periaatteessa katetuilla kaduilla voitaisiin saada aikaan tilanne, jossa niiden päälle voitaisiin rakentaa. Mutta muutoin uudet asuinalueet on järkevää rakentaa siten, että niillä on selkeä yhteysliikenne mahdollisesti rakennettavat pikaraitiotien yhteyteen rakennettaville liikenneasemille tai kevyemmille heiluriasemille. Välimaastojen maisemointi ja ennallistaminen on myös tärkeää, sekä kevyenliikenteen väylien rakentaminen siten, että ihmisten liikkuminen mahdollistuu helpommin kuin menneisyydessä auton ratin takana aikaansa kuluttaen. Ja siten, että ihmisillä on ympäri vuotinen mahdollisuus liikkua ilman, että hankalaa henkilöautoa joutuu kuljettamaan.
On tietenkin selvää, että kaikkialla tämä ei ole mahdollista. Mutta tulisi myös pohtia sitä, miten Tampereelle voitaisiin aikaansaada eurooppalaiset normit täyttävät yhdysliikenteen parkkipaikat kauempaa paikkakunnalle asioimaan tuleville henkilöille. Sillä voidaan säästää monia litroja polttoaineita ja ihmisten autoissa hukattua aikaa.
-----On ne henkilöautojen tietkin maksaneet aikanaan paljon.----
Johan vitsin murjasit. Missä Tampereella on henkilöautoteitä, samoja teitä käyttävät bussit, kuorma-autot, paloautot, ambulanssit, taksit, jakeluautot, muuttokuormat, koululaiskuljetukset jne.. Jos tiedät jostain tien jota saa käyttää vain henkilöautolla tehtävään yksityisajoon niin kerro toki.
Kysymys on kansalaisten liikkumiseen tarvittavien kevyenliikenteen reitistöjen ja väylien tilasta ja niiden kustannuksista suhteessa muuhun liikenneinfraan. Mitä sitten, jos hyötyliikenne voi ajaa samaa reittiä, kuin henkilöautoliikenne? Maa on pohjoinen ja, jos täällä pitää jotain tuottaa, niin jotenkin se pitää saada markkinoille, kiskoja ei ole kaikkialla, eikä vesiväyliä.
Mutta, jos aletaan osoittamaan esim. ratikkainvestoinnin hintaa, niin silloin pitää osoittaa myös selkeä ajoneuvoliikenteen investointien hinta. Ja pohtia sitten vasta kumpi on kalliimpi. Tosin ei sekään muuta sitä, että jos markat taskusta on jo kulutettu johonkin, niin ei mikä tahansa tilannetta muuttava investointi olisi kallista toteuttaa.
Veronmaksajien taskusta ne henkilöautoliikenteen investoinnit on maksettu, vaikka olisi ollut muitakin kohteita, joista luonto ja ihmiset olisivat oikeasti ja aidosti hyötyneet. Kuten esim. kansalaistoimintatilat kansalaistoreineen, luonnon ennallistaminen industrialismin jäljistä, kevyenliikenteen verkoston toimivaksi saattaminen, viheralueet ja vyöhykkeet, luontotyyppien kartoitus, erämaaluonnon reitittäminen, vesialueiden ennallistaminen ja niiden toiminnan kehittäminen enemmän ihmisten vapaa-ajan luontokokemusta tukevaksi, ratikka, kaupungin asumista ja toimintaa koskevat luonto-ohjeet asukkaille ja kaupungille itselleen, jne.
Tekstisi on taas tyypillistä sanhelinää ilman mitään realismia.
-----Kysymys on kansalaisten liikkumiseen tarvittavien kevyenliikenteen reitistöjen ja väylien tilasta---
Ne ovat hyvässä kunnossa mutta raskas paloauto esim. ei kykene ajamaan kevytväylää pitkin, on kohta ojassa tai joku mummu jää alle kun iso auto vetää satasta palopaikalle ihmisiä pelastamaan.
----- Mitä sitten, jos hyötyliikenne voi ajaa samaa reittiä, kuin henkilöautoliikenne?-----
Ei vaan päinvastoin. H-autot voivat ajaa samaa reitistöä kuin mikä tarvitaan joka tapauksessa hyöty- ja pelastusliikennettä varten.
------jos aletaan osoittamaan esim. ratikkainvestoinnin hintaa, niin silloin pitää osoittaa myös selkeä ajoneuvoliikenteen investointien hinta. Ja pohtia sitten vasta kumpi on kalliimpi. -----
Se vertailu kuuluisi kaupungin tehdä mutta kun jo ennalta on päätetty hankkia ratikka maksoi mitä maksoi. Senhän todistaa juuri avauksessa kerrottu tosiasia, että ratikan rakentamiskuluja piilotellaan ties mille muille momenteille.
------Veronmaksajien taskusta ne henkilöautoliikenteen investoinnit on maksettu-----
H-autojen omistajat maksavat veroista valtaosan. Rahaton maksaa aika vähän.
----vaikka olisi ollut muitakin kohteita, joista luonto ja ihmiset olisivat oikeasti ja aidosti hyötyneet.----
Eivätkö h-autojen omistajat ole sinulle ihmisiä?
-----Kuten esim. kansalaistoimintatilat kansalaistoreineen, luonnon ennallistaminen industrialismin jäljistä, ----
Erilaisia puuhatiloja on kaupunki väärällään ja tehtaita otetaan kilvan uusiokäyttöön. Kunhan höpiset.
----- erämaaluonnon reitittäminen,---
Välillä Hervanta-Lielahti ei juurikaan ole erämaaluontoa. Vanhat yms. eivät jaksa kulkea aamusta iltaan erämaissa. Ja kun erämaa reititetään ja täytetään ihmisillä ei se enää olekaan erämaa.
autoilu ei ole menneisyyttä vaan tulevaisuutta, tulee biopolttoaineet ja kansantalous kasvaa sen ansiosta, maaseutu pääsee vihdoinkin kehittymään Sipilän tuottavuushypyn ansiosta ja bio- sekä kierrätystalouden ansiosta
betonikaupunkien aika on mennyttä, ihmiset haluavat asua puhtaassa ilmassa ja kasvattaa lapsia terveesti, ilman kaupunkilähiöiden turvattomuutta
valtaosa lähipiiristänikin pitää autoilusta ja kauhistuneena katsoo nykymenoa (vihaa suomalaisuutta kohtaan, yksitysautoilun kieltämistä, sosiaalipummimaisuutta, kasvissyöntiä, epäluonnollista seksuaalisuutta, pakolaisten hyysäilyä yms yms) hämmästyneenä
ei tarvita kuin tervettä maalaisjärkeä, niin meillä on vielä toivoa
Utopia toimii kun väkiluku olisi neljäsosa nykytasosta. Ajastusmaailmasi on kuin jostain uskonlahkosta.
Tänään kaatuu koohotus. Uusia on työn alla useita. Pääasia, että futuristeille riittää näperreltävää ja matkakohteita