Minkälainen jumala uudellenkastajilla on?

Mitä on laki uskovaisuus ?

Mutta vauvalla on PERISYNTI.

>>> Jeesus käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen ja käski opettaa kaikki kastetut Jumalan tuntemiseen, eli siihen mitä Jeesus ihmisen Poikana täällä opetti.<<<

Ei käskenyt kastaa opetuslapsiksi. Jeesus käski tehdä kaikista kansoista opetuslapsia. Sitten opetuslapsia Hän käski kastaa.

Matt 28:18 "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Opetuslapseksi tehdään julistamalla evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.

Mark 16:15 "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Evankeliumin Sanan uskova ja vastaan ottava (Joh 1:12, 1 Tess 2:13, 1 Kor 15:1-4, 11 ) syntyy uudesti ylhäältä Jumalasta (Sanasta ja Hengestä) Jumalan lapseksi (Joh 3:3-8). Näitä uskovia Jeesus käski opettaa. Uskovasta tulee opetuslapsi mikäli hän tottelee Jeesusta Jumalan Sanaa. Opetuslapseuteen siis kuuluu totteleminen, kuuliaisuus Sanalle. Jeesuksen seuraaminen on kuuliaisuuden hedelmä (Room 1:5, 6:17).

Yksi ehkä aivan ensimmäisiä kuuliaisuuden askeleita on uskovien upotuskaste.

Uskoon tulleen entinen syntinen aatu/eeva kuoli uskoon tulossa. Uusi ihminen, uusi luomus syntyi Jumalasta (2 Kor 5:14-17).

Kasteessa uskoon tullut Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi hautaa entisen syntisen ihmisensä kasteen hautaa. Kasteessa hän nousee uuteen elämään Jeesuksen kanssa Hänen ylösnousemuksen voimasta.

Kol 2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

Room 6:3-8 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,"

Siis, uskovan kaste opetuslapseuttaa uskoon tulleen. Koska kaste on hautaustoimitus, mikäli uskova ei kastata itseään, ei hän hautaa entistä aatua/eevaa. Koska kasteessa uskoon tullut myös herätetään uuteen elämään ja hän nouseen Jeesuksen kanssa uuteen elämään, hän ei nouse uuteen elämään Jeesuksen kanssa mikäli hän ei kastata (hautaa vanhaa ihmistään) itseään.

Näin ollen kasteesta alkaa uskovalle kokonaan uusi elämä. Kasteessa uskoon tullut saa myös voimaa taistella syntiä vastaan. Kasteen jälkeen, tai heti kasteessa on myös mahdollista saada Pyhän Hengen lahja, täyttyä Hengellä (Room 6:4-5, Apt 2:38).

2:38-40 "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." "

Edellä esitetyn lisäksi ymmärrämme että kaste vaikuttaa myös syntien anteeksisaamiseen, synnistä vapautumiseen ja Jumalan palvelemiseen (Room 6:22). Kaikkeen tähän tulee uskovan itse suostua - "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". "Antakaa itsenne Jumalalle ts. Sanalle Sanan hallintavaltaan (Room 12:1).

Kaste erottaa ihmisen Egyptistä ja sen orjuudesta, synnin orjuudesta. Israelin kansa pelastui veden kautta Egyptin orjuudesta.

1 Piet 3:21 "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

Emme siis puhu vähäpätöisestä asiasta kun puhumme uskovan upotuskasteesta. On hyvä palvella Jumalaa hyvällä omallatunnolla synnistä vapautettuna. Kaste kuuluu jokaiselle uskoon tulleelle. Emme evää sitä keneltäkään.

>>>Edellä esitetyn lisäksi ymmärrämme että kaste vaikuttaa myös syntien anteeksisaamiseen, synnistä vapautumiseen ja Jumalan palvelemiseen (Room 6:22). Kaikkeen tähän tulee uskovan itse suostua - "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". "Antakaa itsenne Jumalalle ts. Sanalle Sanan hallintavaltaan (Room 12:1).<<<

Tähän listaan kuuluu myös -"Ottakoon kukin teistä kasteen". Vauva ei voi ottaa kastetta. Raamattu ei missään käske ketään tuomaan toista ihmistä kastettavaksi. Eikä Raamattu missään käske kastaa vauvoja eikä anna edes ymmärtää että vauvoja kastettiin. Kaste kuuluu jokaisen yksilöuskovan itse ottaa, pyytäää sitä seurakunnan pastorilta ja antaa kastaa itsensä. Niin uskoon tullut lähtee seuraamaan Jeesusta uskon kuuliaisuudessa.

Room 16:25-26 "Mutta hänen, joka voi teitä vahvistaa minun evankeliumini ja Jeesuksen Kristuksen saarnan mukaan, sen ilmoitetun salaisuuden mukaan, joka kautta ikuisten aikojen on ollut ilmoittamatta, mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,"

1.Pietarin kirje:1:1-2 "Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa, ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha."

Aadam.aloitti kirjoitti:

Mutta vauvalla on PERISYNTI.

Ei perisyntiä ole olemassakaan.

Synti ei periydy isältä pojalle.

Hes 18:
14. Mutta katso, jos tälle on syntynyt poika ja hän näkee kaikki isänsä synnit, jotka tämä on tehnyt - näkee ne eikä tee sellaisia:
15. ei syö uhrivuorilla, ei luo silmiänsä Israelin heimon kivijumaliin, ei saastuta lähimmäisensä vaimoa,
16. ei sorra toista, ei ota panttia, ei riistä eikä raasta, vaan antaa leipäänsä nälkäiselle, verhoaa vaatteella alastonta,
17. pidättää kätensä kurjasta, ei ota korkoa eikä voittoa, vaan tekee minun oikeuksieni mukaan, vaeltaa käskyjeni mukaan - hänen ei ole kuoltava isänsä syntivelan tähden, hän totisesti saa elää.
18. Hänen isänsä taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
19. Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

Jaikal91 kirjoitti:

>>> Jeesus käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen ja käski opettaa kaikki kastetut Jumalan tuntemiseen, eli siihen mitä Jeesus ihmisen Poikana täällä opetti.<<<

Ei käskenyt kastaa opetuslapsiksi. Jeesus käski tehdä kaikista kansoista opetuslapsia. Sitten opetuslapsia Hän käski kastaa.

Matt 28:18 "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Opetuslapseksi tehdään julistamalla evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.

Mark 16:15 "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Evankeliumin Sanan uskova ja vastaan ottava (Joh 1:12, 1 Tess 2:13, 1 Kor 15:1-4, 11 ) syntyy uudesti ylhäältä Jumalasta (Sanasta ja Hengestä) Jumalan lapseksi (Joh 3:3-8). Näitä uskovia Jeesus käski opettaa. Uskovasta tulee opetuslapsi mikäli hän tottelee Jeesusta Jumalan Sanaa. Opetuslapseuteen siis kuuluu totteleminen, kuuliaisuus Sanalle. Jeesuksen seuraaminen on kuuliaisuuden hedelmä (Room 1:5, 6:17).

Yksi ehkä aivan ensimmäisiä kuuliaisuuden askeleita on uskovien upotuskaste.

Uskoon tulleen entinen syntinen aatu/eeva kuoli uskoon tulossa. Uusi ihminen, uusi luomus syntyi Jumalasta (2 Kor 5:14-17).

Kasteessa uskoon tullut Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi hautaa entisen syntisen ihmisensä kasteen hautaa. Kasteessa hän nousee uuteen elämään Jeesuksen kanssa Hänen ylösnousemuksen voimasta.

Kol 2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

Room 6:3-8 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,"

Siis, uskovan kaste opetuslapseuttaa uskoon tulleen. Koska kaste on hautaustoimitus, mikäli uskova ei kastata itseään, ei hän hautaa entistä aatua/eevaa. Koska kasteessa uskoon tullut myös herätetään uuteen elämään ja hän nouseen Jeesuksen kanssa uuteen elämään, hän ei nouse uuteen elämään Jeesuksen kanssa mikäli hän ei kastata (hautaa vanhaa ihmistään) itseään.

Näin ollen kasteesta alkaa uskovalle kokonaan uusi elämä. Kasteessa uskoon tullut saa myös voimaa taistella syntiä vastaan. Kasteen jälkeen, tai heti kasteessa on myös mahdollista saada Pyhän Hengen lahja, täyttyä Hengellä (Room 6:4-5, Apt 2:38).

2:38-40 "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." "

Edellä esitetyn lisäksi ymmärrämme että kaste vaikuttaa myös syntien anteeksisaamiseen, synnistä vapautumiseen ja Jumalan palvelemiseen (Room 6:22). Kaikkeen tähän tulee uskovan itse suostua - "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta". "Antakaa itsenne Jumalalle ts. Sanalle Sanan hallintavaltaan (Room 12:1).

Kaste erottaa ihmisen Egyptistä ja sen orjuudesta, synnin orjuudesta. Israelin kansa pelastui veden kautta Egyptin orjuudesta.

1 Piet 3:21 "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"

Emme siis puhu vähäpätöisestä asiasta kun puhumme uskovan upotuskasteesta. On hyvä palvella Jumalaa hyvällä omallatunnolla synnistä vapautettuna. Kaste kuuluu jokaiselle uskoon tulleelle. Emme evää sitä keneltäkään.

Lue lisää

jaikal91 tuossa lukee selvästi, että opetuslapsia tehdään kastamamalla Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Matt 28:18 "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Sivusta kirjoitti:

jaikal91 tuossa lukee selvästi, että opetuslapsia tehdään kastamamalla Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Matt 28:18 "Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Lue lisää

>>>Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.<<<

Analysoimme tätä tekstiä. Ole rehellinen itsellesi. Keihin sana "kastamalla heitä" viittaa? Kaikkeen kansaan vai opetuslapsiin?

Sitten toinen asia. Keitä Jeesus käski opettaa, kaikkea kansaa vaiko opetuslapsia? Keihin siis "opettamalla heitä" viittaa? Jos ajattelet "opettamalla heitä" viittaavan kaikkeen kansaan, miten kaikkea kansaa voidaan opettaa kun opetuksen tavoite on - "pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"? Kuinka uskosta osattomia voidaan opettaa pitämään Jeesuksen Sanat koska he eivät ole kuuliaisia Jeesukselle Kristukselle. Eihän suurin osa ihmisistä välitä tippaakaan siitä mitä Jeesus opettaa ja käskee. Eikä he edes tule kuuntelemaan ja saamaan oppia. Eikö ihmisen ensin pidä tulla uskoon ja kuuliaiseksi Jeesukselle Kristukselle ennen kuin hän edes tahtoo ottaa vastaan kristillistä opetusta.

Huomaatko että Jeesuksen kastekäskyssä kaste opetuslapseuttaa uskoon tulleen? Opetuslapsia tehdään julistamalla evankeliumia. Sitten näitä uskoon tulleita, evankeliumin uskovat ja vastaan ottaneet ihmiset, Jeesukselle Kristukselle kuuliaisiksi tulleita ihmisiä, heitä aletaan opettamaan koska he tahtovat ottaa vastaan kristillistä opetusta ja oppia Jeesuksesta Kristuksesta ja seurata Häntä.

Raamattu Kansalle kääntää tuon jakeen selvemmin:

"Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19 RK).

Tässä siis "kastakaa heidät" viittaa selvästi uskoon tulleisiin ihmisiin, siis opetuslapsiin.

Perustelin tätä asiaa lisää ja selitin miten tehdään opetuslapsia edellisissä viesteissäni tässä ketjussa.

Et taida tuntea Jumalan Sanan opetusta kasTEISTA. Nyt puheena taitaa olla vain vedellä kastaminen, ei Pyhällä Hengellä ja tulella kastaminen.
Vedellä ihminen kastetaan uuden liiton Herran opetuslapseuteen ja tuon kasteen yhteydessä Jumala antaa kastelahjan ja se on Pyhän Hengen lahja, joka tulee ihmisen päältä kirkastamaan Jumalan Sanan.
Toivottavaa on, että kaikki suomalaiset ottavat tuon lahjan vastaan. Nyt on käynyt niin, että monet, monet ovat tylysti kääntäneet selkänsä Jumalan tarjoamalle kalliille lahjalle.

Tylysti jos ei pysty sisäistämään onko se jokin vika.

omaksuminen kirjoitti:

Tylysti jos ei pysty sisäistämään onko se jokin vika.

Tahdosta se on kiinni, ei siitä, että ei pystyisi sisäistämään asiaa. Lukemattomat lapset viedään kasteelle, mutta ei tahdota kastetun kuulevan mitään opetusta Jumalasta.
Vasta näin televisiosta, miten nuori nainen suostui kummiksi jollekin vauvalle, mutta ei halunnut kuullakaan siitä, että kumminkin velvollisuus on kasvattaa tuota kasteen saanutta lasta Jumalan tuntemiseen.
Tuollaiset kummit ja vanhemmat kieltävät lapselta kastelahjan.

Nykyaikana kummin tehtävä on olla vain kiva aikuinen, tuki ja sellainen. Naurettavaa olisi alkaa opettamaan jotain uskonnollista höpötystä lapselle!

Tarkoitat varmaankin sitä, että uudestisyntyminen tulee heille todeksi, jotka uskovat?
Jeesus opetti Nikodemusta tuosta syntymisestä tarkoittaen, että Nikodemuksen, joka on Israelin OPETTAJA, olisi pitänyt käsittää se, että Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastusessa synnytää kastetun uudeksi.
Eikö nämä kastekiistat ole syytä lopettaa ja alkaa julistamaan kastetuille Jumalan Sanaa? Oletko samaa mieltä?

Helluntailaisista en tiedä, mutta luterilainen vauvakastelu ei ole kristillinen kaste.

weha: Näytä se Raamatusta? On helppo heitellä oman pään luuloja ja julistaa huuhaata ja valheita. Raamattua ei uskota yhtään. Oiva uudelleenkastajien silmänkääntötemppu olikin tuossa edellä:
Uudestikastaja: "Eikö nämä kastekiistat ole syytä lopettaa ja alkaa julistamaan kastetuille Jumalan Sanaa? Oletko samaa mieltä?"
weha: "Aivan kuin saatat lakasta Raamatun opetukset maton alle ja puhua omiaan. Tuoda sisään turmiollisia oppeja ja tarvittaessa vaieta niistä. Voi mitä potaskaa"

weha kirjoitti:

weha: Näytä se Raamatusta? On helppo heitellä oman pään luuloja ja julistaa huuhaata ja valheita. Raamattua ei uskota yhtään. Oiva uudelleenkastajien silmänkääntötemppu olikin tuossa edellä:
Uudestikastaja: "Eikö nämä kastekiistat ole syytä lopettaa ja alkaa julistamaan kastetuille Jumalan Sanaa? Oletko samaa mieltä?"
weha: "Aivan kuin saatat lakasta Raamatun opetukset maton alle ja puhua omiaan. Tuoda sisään turmiollisia oppeja ja tarvittaessa vaieta niistä. Voi mitä potaskaa"

Lue lisää

Tarkoitatko minua tuolla uudestiskastajalla. Ei sitä minä en ole. Olen vauvana kastettu ja saanut Jumalan LAHJAN Pyhän Hengen kirkastamaan Jumalan Sanaa.
Olin lain turvassa niin kauan, että sen edessä ymmärsin tehdä parannuksen ja näin pääsin lain alta vapauteen.
Kymmenen käskyä on ikuinen laki ja tuon sain jo aivan pienenä lapsena oppia ja sen takia en koskaan ajatunut hungingolle elämässäni. En varastanut, puhunut palturia lähimmäisistä ja niin edelleen. Tuo ei ollut uudestisyntyminen, vaan lain varjellus siihen asti kunnes Jeesus tuli elämäni Herraksi ja sain Pyhän Hengen ja tulen kasteen Jumalan antamana.

Lähettiläs kirjoitti:

Tarkoitatko minua tuolla uudestiskastajalla. Ei sitä minä en ole. Olen vauvana kastettu ja saanut Jumalan LAHJAN Pyhän Hengen kirkastamaan Jumalan Sanaa.
Olin lain turvassa niin kauan, että sen edessä ymmärsin tehdä parannuksen ja näin pääsin lain alta vapauteen.
Kymmenen käskyä on ikuinen laki ja tuon sain jo aivan pienenä lapsena oppia ja sen takia en koskaan ajatunut hungingolle elämässäni. En varastanut, puhunut palturia lähimmäisistä ja niin edelleen. Tuo ei ollut uudestisyntyminen, vaan lain varjellus siihen asti kunnes Jeesus tuli elämäni Herraksi ja sain Pyhän Hengen ja tulen kasteen Jumalan antamana.

Lue lisää

Tarkoitan nimimerkki lähettilästä, jonka oppi on sama kuin uudelleenkastajilla. Parannus ei ole ymmärryksen asia, vaan Pyhän Hengen vaikuttama asia. Se on Pyhän Hengen teko kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa. Mitä ilman Jumalan sanaa ja sakramentteja henkenä ylistetään, on perkeleestä. Nämä on ihan uskon perusasioita. Hengellisesti kuollut ihminen ei kykene tekemään ratkaisua, eikä voi ymmärtää mikä Jumalan Hengen on. Kaste on ihana Jumalan pelastusteko, jota ei milloinkaan tarvitse uusia.

Weha, kävin kirkossa jokin aika sitten rippilasten takia järjestetyssä tilaisuudessa.
Pappi opetti noita lapsia tavattoman harhauttavasti. Pappi kertoi noille lapsille, että heillä ei ollut mitään hätää, kun olivat kastettuja. Moneen kertaan tuo pappi toisti tuota ja kertoi lasten olevan pelastettuja sen takia, että olivat kastettu.
Sehän takoittaa sitä, että ehkäpä wehankin mielestä kaikki ovat pelastettuja, kunhan vain kastetaan. Ei tarvitse elää kuuliaisena Jumalan Sanalle ja eikä tehdä parannusta, kunhan vain saa vedellä kastamisen. Näinkö Weha on?

Se, ei pelasta, että on kuuliainen Jumalan sanalle ja tee jokapäiväistä parannusta, vaan kaikki tuo on elävän uskon seurausta.

" Siis kun olen kastettu on pelastus annettu henkilökohtaisesti ja usko omistaa tietysti tuon pelastuksen. Että emme olisi villihenkiä, Jumala on antanut meille näkyvän merkin, jota kutsumme sakramentiksi, että tietäisimme keneltä ja mistä olemme Hengen saaneet. "Kun sana yhtyy aineeseen, syntyy sakramentti". "

- täyttä potaskaa.

Miksi yrität olla alaikäisten opettaja, kun itsekin olet alaikäinen Raamatun opetukseen nähden.

Tee parannus ja usko evankeliumi.

" Kun sana yhtyy aineeseen, syntyy sakramentti "

- roskakoritavaraa tuokin lause.

https://www.youtube.com/watch?v=8GeMWmnuXa4
Weha kuuntelisitko Urho Muroman opetuksen uudestisyntymisestä.
Ihmisen saatavaksi kuuluu yksi vesikaste, mutta toisen kasteen antaa Jumala Itse ja se on Pyhällä Hengellä ja tulella kaste. Jumalan Itsensä antamassa kasteessa ei ihminen ole välikätenä, kuten on vedellä kastamisessa.

Martti Lutherin opetuksia on vääristelty, sillä ei Luther opeta, että ihminen syntyy uudeksi kasteessa, vaan painottaa kastetun ihmisen syntyvän uudeksi USKON kautta.
Luther on kertonut saaneensa Pyhän Hengen kasteen jossakin Bolongan kaupungissa pidetyssä kokouksessa. Pyhän Hengen kaste ylhäältä on uudestisyntymisen merkki.

"Lutherin uudestisyntyminen

Tunnustuskirjojen esipuheesta Raattamaa löysi kuvauksen Martti Lutherin uudestisyntymisestä. Tämän pohjalta hän rohkaisi uskonkilvoituksessa Torniojoen alajuoksun saarnaajia ja laestadiolaiskristittyjä: "En puhu Jeesuksen ristin vihollisille, joita on siellä ja täällä, vaan uutesta syntyneille kristityille, jotka ovat ahtaan portin kautta, se on uskon kautta ristiinnaulitun päälle, ovatpa suuresta murheesta tulleet iloiseksi niin kuin Herran opetuslapset pääsiäisiltana. Vieläpä opetusisä Lutherus munkkina ollessaan oli vuosittain murheessa ja epäilyksissä, mutta yhtä äkkiä Bolognan kaupungissa tuli terveeksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuteen elämään. Sittepä vasta oikein hänen sielussansa kirkastui tämä Raamatun sana, että vanhurskas pitää elämän uskosta. Syntyipä hän vielä papiksi ja uuden kirkon rakentajaksi, jossa met nyt olema. Tähän hän ei kyennyt lukemisella vaan tarvitsi Jumalasta syntyä papiksi ehkä oli lapsena kastettu ja armon välikappaleita vastaan ottanut. Älä ihmettele kristillinen maailma, että Kristus vaati uutta syntymistä kasten liiton rikkojilta. Mutta vanha ihminen jääpi ihmettelemään ahtan portin taka ja sinne viraliset opettajat täytyvät heille antaa kristityn nimen. — — — Harvoilla riveillä kehoitan teitä rakkaat veljet ja sisaret lujana pysymään teidän kalliimmassa uskossanne."10"

Lähettiläs kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=8GeMWmnuXa4
Weha kuuntelisitko Urho Muroman opetuksen uudestisyntymisestä.
Ihmisen saatavaksi kuuluu yksi vesikaste, mutta toisen kasteen antaa Jumala Itse ja se on Pyhällä Hengellä ja tulella kaste. Jumalan Itsensä antamassa kasteessa ei ihminen ole välikätenä, kuten on vedellä kastamisessa.

Martti Lutherin opetuksia on vääristelty, sillä ei Luther opeta, että ihminen syntyy uudeksi kasteessa, vaan painottaa kastetun ihmisen syntyvän uudeksi USKON kautta.
Luther on kertonut saaneensa Pyhän Hengen kasteen jossakin Bolongan kaupungissa pidetyssä kokouksessa. Pyhän Hengen kaste ylhäältä on uudestisyntymisen merkki.

"Lutherin uudestisyntyminen

Tunnustuskirjojen esipuheesta Raattamaa löysi kuvauksen Martti Lutherin uudestisyntymisestä. Tämän pohjalta hän rohkaisi uskonkilvoituksessa Torniojoen alajuoksun saarnaajia ja laestadiolaiskristittyjä: "En puhu Jeesuksen ristin vihollisille, joita on siellä ja täällä, vaan uutesta syntyneille kristityille, jotka ovat ahtaan portin kautta, se on uskon kautta ristiinnaulitun päälle, ovatpa suuresta murheesta tulleet iloiseksi niin kuin Herran opetuslapset pääsiäisiltana. Vieläpä opetusisä Lutherus munkkina ollessaan oli vuosittain murheessa ja epäilyksissä, mutta yhtä äkkiä Bolognan kaupungissa tuli terveeksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuteen elämään. Sittepä vasta oikein hänen sielussansa kirkastui tämä Raamatun sana, että vanhurskas pitää elämän uskosta. Syntyipä hän vielä papiksi ja uuden kirkon rakentajaksi, jossa met nyt olema. Tähän hän ei kyennyt lukemisella vaan tarvitsi Jumalasta syntyä papiksi ehkä oli lapsena kastettu ja armon välikappaleita vastaan ottanut. Älä ihmettele kristillinen maailma, että Kristus vaati uutta syntymistä kasten liiton rikkojilta. Mutta vanha ihminen jääpi ihmettelemään ahtan portin taka ja sinne viraliset opettajat täytyvät heille antaa kristityn nimen. — — — Harvoilla riveillä kehoitan teitä rakkaat veljet ja sisaret lujana pysymään teidän kalliimmassa uskossanne."10"

Lue lisää

Lutherin opetuksia on vääristelty. Niinhän kaikkien niiden opetuksia vääristellään, jotka kertovat raamatunsanan mukaan Jumalasta.
Raattamaa taisi vaikuttaa 1900 luvun alkupuolella ja olipa hänellä hyvää opetusta. Miksi on enää niin vähän hyvää opetusta ja miksi nuo vanhan kansan uskovaiset on jätetty huomiotta?

Weha, jos et pidä Muroman opetusta oikeana, niin entäs tämä Martti Lutherin uudestisyntyminen vuosien päästä uskoon tulostaan? Raattamaa kertoo löytäneensä tuon kuvauksen Tunnuskirjojen esipuheesta.
Raattamaa oli syntynyt 1800 luvun alkupuoliskolle ja teki Jumalan palvelustyötään muutama vuosikymmen myöhemmin. Hän kuului lestadiolais-uskovaisiin.
Varsinkin tänään lestadiolaisilla on huono maine ja osittain paikkansakin pitävä, mutta Raattamaan aikana maine ja hajoomus ei ollut sitä, mitä tänään.
Muroma, Raattamaa ja Luther puhuvat samoin uudestisyntymisestä. Heistä kukaan ei opeta, että ihminen syntyy uudeksi uskonlahjan saatuaa, vaan jokainen kertoo Jumalan Sanan kasvatuksen vastaanottamisesta.
Uskotko sinä näiden kolmen Jumalan palvelijan olleen uskovaisia?
Uskotko ahtaan portin kautta kuljettavaan vapauteen? Ahdas portti on itsensä kieltäminen Jeesuksen tieltä.


"Lutherin uudestisyntyminen

Tunnustuskirjojen esipuheesta Raattamaa löysi kuvauksen Martti Lutherin uudestisyntymisestä. Tämän pohjalta hän rohkaisi uskonkilvoituksessa Torniojoen alajuoksun saarnaajia ja laestadiolaiskristittyjä: "En puhu Jeesuksen ristin vihollisille, joita on siellä ja täällä, vaan uutesta syntyneille kristityille, jotka ovat ahtaan portin kautta, se on uskon kautta ristiinnaulitun päälle, ovatpa suuresta murheesta tulleet iloiseksi niin kuin Herran opetuslapset pääsiäisiltana. Vieläpä opetusisä Lutherus munkkina ollessaan oli vuosittain murheessa ja epäilyksissä, mutta yhtä äkkiä Bolognan kaupungissa tuli terveeksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuteen elämään. Sittepä vasta oikein hänen sielussansa kirkastui tämä Raamatun sana, että vanhurskas pitää elämän uskosta. Syntyipä hän vielä papiksi ja uuden kirkon rakentajaksi, jossa met nyt olema. Tähän hän ei kyennyt lukemisella vaan tarvitsi Jumalasta syntyä papiksi ehkä oli lapsena kastettu ja armon välikappaleita vastaan ottanut. Älä ihmettele kristillinen maailma, että Kristus vaati uutta syntymistä kasten liiton rikkojilta. Mutta vanha ihminen jääpi ihmettelemään ahtan portin taka ja sinne viraliset opettajat täytyvät heille antaa kristityn nimen. — — — Harvoilla riveillä kehoitan teitä rakkaat veljet ja sisaret lujana pysymään teidän kalliimmassa uskossanne."10"

Kyllähän tämä tietenkin vähän junkuttamiseksi menee, mutta toivoin sinun vastaavan tähän kysymykseen, että uskotko Lutherin syntyneen uudeksi vuosia uskoon tulonsa jälkeen, kuten hän Tunnuskirjoissa itse kertoo ja jonka kertoman Raattamaa jakaa:
" Vieläpä opetusisä Lutherus munkkina ollessaan oli vuosittain murheessa ja epäilyksissä, mutta yhtä äkkiä Bolognan kaupungissa tuli terveeksi ja iloiseksi kuin syntyi uutesta uuteen elämään."

Kyllä perisynti on totta, mutta totta on myöskin se, että se poika, joka ei tee isänsä tekoja ei isän tekoja myöskään peri. Eli perisyntisiä me olemme ja on valtava armo, että Herra katkaisee perisynnin uskon kautta Häneen. Ensimmäinen Aadam oli syntinen ihminen ja hän lausui poikansa Seetin olevan kaltaisensa, eli perineen hänet syntisine luontoineen. Jokainen, joka on vähänkään saanut Jumalalta viisautta tunnustaa olevansa syntinen ja perineensä synnin, mutta tuo viisas ei halua kantaa perimäänsä, vaan huutaa Herraa katkaisemaan perisynnin ja vapauttamaan lihasta, eli synnistä.

Weha, jatka matkaasi, älä jää viiden sadan vuoden takaisiin opetuksiin kiinni, vaan ala itse tutkia Raamattua jonkun sellaisen henkilön kanssa, jonka Jumala on kasvattanut tehtäviinsä. Sen jälkeen kykenet käsittämään tuonkin Martti Lutherin kokemuksen Bolongnan kaupugissa pidetyssä kokouksessa.
Älä jää tunnustamaan mitään puolueuskoa, sillä onhan sinulle Raamattu, joka on tänään yhtä tuore kuin viisisataa vuotta sitten.
Luther on tehnyt paljon työtä puhditaen uskoa, mutta pitkän ajan kuluttua häntä on vääristelty paljon.
Luther eli ajassa, jossa aneilla sai synnit anteeksi ja hänen pääasiallinen tehtävä oli käydä noita harjoja vastaan. Nehän olivat selkeitä harhoja, mutta täällä sanotaan harhoiksi sellaisia opin asioita, joita ei itse ainakaan vielä käsitetä.
Kuunnelkaa Sanaa ja ottakaa se vastaan, mikä on hyvää. Hyljätkää paha. Hylkäykseen saattaa mennä hyväkin siksi aikaa, kunnes viisaus, eli Jeesus kasvaa ja liha vähenee. Liha ei voi pitää Jumalan laksia, eikä voi tunnustaa Jumalan Pojan kaikki valtaisuutta.

Lähettiläs kirjoitti:

Kyllä perisynti on totta, mutta totta on myöskin se, että se poika, joka ei tee isänsä tekoja ei isän tekoja myöskään peri. Eli perisyntisiä me olemme ja on valtava armo, että Herra katkaisee perisynnin uskon kautta Häneen. Ensimmäinen Aadam oli syntinen ihminen ja hän lausui poikansa Seetin olevan kaltaisensa, eli perineen hänet syntisine luontoineen. Jokainen, joka on vähänkään saanut Jumalalta viisautta tunnustaa olevansa syntinen ja perineensä synnin, mutta tuo viisas ei halua kantaa perimäänsä, vaan huutaa Herraa katkaisemaan perisynnin ja vapauttamaan lihasta, eli synnistä.

Weha, jatka matkaasi, älä jää viiden sadan vuoden takaisiin opetuksiin kiinni, vaan ala itse tutkia Raamattua jonkun sellaisen henkilön kanssa, jonka Jumala on kasvattanut tehtäviinsä. Sen jälkeen kykenet käsittämään tuonkin Martti Lutherin kokemuksen Bolongnan kaupugissa pidetyssä kokouksessa.
Älä jää tunnustamaan mitään puolueuskoa, sillä onhan sinulle Raamattu, joka on tänään yhtä tuore kuin viisisataa vuotta sitten.
Luther on tehnyt paljon työtä puhditaen uskoa, mutta pitkän ajan kuluttua häntä on vääristelty paljon.
Luther eli ajassa, jossa aneilla sai synnit anteeksi ja hänen pääasiallinen tehtävä oli käydä noita harjoja vastaan. Nehän olivat selkeitä harhoja, mutta täällä sanotaan harhoiksi sellaisia opin asioita, joita ei itse ainakaan vielä käsitetä.
Kuunnelkaa Sanaa ja ottakaa se vastaan, mikä on hyvää. Hyljätkää paha. Hylkäykseen saattaa mennä hyväkin siksi aikaa, kunnes viisaus, eli Jeesus kasvaa ja liha vähenee. Liha ei voi pitää Jumalan laksia, eikä voi tunnustaa Jumalan Pojan kaikki valtaisuutta.

Lue lisää

Weha ohittelee sujuvasti tuon Martti Lutherin uudestisyntymistä koskevan viestin.
Oliko wehalle yllättys tuo Lutherin kokemus? Wehan olis kyllä ollut syytä vastata, mutta ei sitä tee.

Pietari julisti tuossa Apt. 2. luvun kohdassa evankeliumia Herrasta Jeeuksesta Kristuksesta.

Evankeliumi ( Sana rististä, jota apostolit julistivat ) on Jumalan voima.

Usko tulee kuulemisesta, kuten voimme nähdä tässäkin.

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin.
Uskovien joukko otti kasteen.

Weha kirjoittaa :

>> Raamatun sanoo näin:

1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,>>

Sanoo ja ei sano; tuo teksti löytyy Bibliasta, mutta ei liene alkutekstien mukainen tässä tapauksessa.

Uusi Liitto on astunut voimaan Jeesuksen viattoman veren voimasta.

16. "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17. ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18. Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19. Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20. jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta, ( Hep. 10. )

Ei pidä tarkoitusperäisesti etsiä omaan korvasyyhyyn käyviä käännöksiä, vaan
katsoa rehellisesti Jumalan Sanan ilmoitusta.

Jumalan Sana on totuus, korvasyyhyopit ovat vääryyden asialla.

Paitsi tuotakaan Wehan ajatusta ei suoraan löydy Raamatusta.

Paavali kirjoittaa tuossa samaisessa Roomalaiskirjeessään ( luku 3. )

22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Katse luotuna Kristukseen.

Evankeliumi on Jumalan Voima ( Room. 1:16, 1. Kor. 1:18, 24 )

17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Saattaahan se sinusta "weha" tuntua möläytykseltä, mutta oletko tarkastanut asiaa
muista käännöksistä.

21. Tämä kuva autuuttaa nyt myös teidät
kasteena - joka ei ole lihan saastan
poistamista, vaan hyvän omantunnon
pyytämistä Jumalaa kohtaan - Jeesuksen
Kristuksen nousemuksen kautta, ( AS, UT )

21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, ( KR 33/38 )

21 The like figure whereunto even baptism doth also now save us (not the putting away of the filth of the flesh, but the answer of a good conscience toward God,) by the resurrection of Jesus Christ: ( KJ )

21 And ye also, by a like figure, are made alive by baptism, (not when ye wash your bodies from filth, but when ye confess God with a pure conscience,) and by the resurrection of Jesus the Messiah; ( Peshitta )

Tässä muutamia esimerkkejä, ja niitä on paljon lisää, liitosta ei puhuta alkutestissä.

Näissä on syytä olla tarkkana, vaikka se sinusta nyt mölinältä tuntuu, mutta ei
Raamattu mölise.

Minkälaiset vaikutukset (ei korviin) wehan uudestisyntymällä oli, muistatko?

vapisikosepaikka kirjoitti:

Minkälaiset vaikutukset (ei korviin) wehan uudestisyntymällä oli, muistatko?

Kasteessa sana antaa mitä lupaakin. Niin kuin Paavalille sanottiin: "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." (apt.22:16). Ei tullut siis viivytellä ja oli kyse tosi asiasta, eikä symbolisesta toimituksesta KUTEN UUDESTIKASTAJAT OPETTAVAT.

Ihmiset eivät ole keksineet kastetta omasta päästään, vaan se on todella Jumalan oma sana ja asetus: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Ihminen on kasteessa saavana osapuolena, ja Jumala on kasteessa antavana osapuolena.

weha kirjoitti:

Kasteessa sana antaa mitä lupaakin. Niin kuin Paavalille sanottiin: "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä." (apt.22:16). Ei tullut siis viivytellä ja oli kyse tosi asiasta, eikä symbolisesta toimituksesta KUTEN UUDESTIKASTAJAT OPETTAVAT.

Ihmiset eivät ole keksineet kastetta omasta päästään, vaan se on todella Jumalan oma sana ja asetus: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Ihminen on kasteessa saavana osapuolena, ja Jumala on kasteessa antavana osapuolena.

Lue lisää

eli mitään sanottavaa ei tullut kysymykseeni.

mitään ei ollut koska mitään ei ole tapahtunut. olet käännynnäinen todellinen pakana,

Kysymyshän on tässä Jumalalle uskollisen miehen ja hänen perheväkensä pelastumisesta uskon kautta.

Se on tässä vertauskuvana, Jeesus on nyt tuo "arkki", pelastus, ei vesi.

18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.

Tuossakin näyttää muuten olevan virhettä, kun sanotaan että vesi pelastaa, alkuteksteissä ei näyttäisi olevan tuossa kohti "vesi pelastajana".

Raamatun lupaus on ( Room. 10. )

. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Ja tämän seikan Paavali tuo myös esille ( 1. Kor. 1. )

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

Ennen kääntymistään Jeesuksen puoleen Saulus vainosi juuri heitä, jotka "huusivat avukseen Jeesuksen nimeä".

Miten ajattelet, Paavali saarnasi juurikin tuota "uskon Sanaa", mutta ei kastanut.
Miksi?

Tästähän on jo ollut puhetta.

Jumala kutsuu ihmisiä pelastukseen Jeesuksessa Kristuksessa.

17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima. ( 1. Kor. 1. )

Aivan kuten Apt. 2. luvusta lähtien voimme lukea, ne jotka ottivat Sanan vastaan
kastettiin.

Hengellisesti kuollut herää kuten Lasaruskin Jumalan voimasta, joka on ristin evankeliumi.

Kutsuttu ja herätetty hutaa avukseen Jeesuksen Kristuksen nimeä.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

Siis puhutaanko tuossa vesi-kasteesta?

11 Ja senkaltaiset te muutamat olitte; mutta te olette pestyt, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskaaksi tulleet Herran Jesuksen nimen kautta ja meidän Jumalamme hengen kautta. ( Biblia )

11. Näitä te jotkut olitte, mutta olette antaneet pestä itsenne, mutta olette
pyhitetyt, mutta olette vanhurskautetut Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengessä. ( AS, UT )

Vaiko Karitsan verestä?

22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Miten ajattelet, saattaako ihminen Pyhässä Hengessä kieltää Jeesuksen olemassaolon? Kirota Jeesuksen?

Siis kasteen armossa?

Todella perkeleestä on tuo Wehan tekemä ratkaisu tulla tälle palstalle riehumaan oman harha-oppinsa kanssa.
Weha "pelastus" perustuu hänen vanhempiensa tekemään ratkaisuun eli on ihmistekoa ja synergismiä pahimmillaan. Mutta sokea ei sitä näe.

Raamattu taas kehoittaa kutakin kuulijaa tekemään parannus ja uskomaan evankeliumi.
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2
Sitähän vauva ei kykene tekemään.

korjataampa kirjoitti:

Todella perkeleestä on tuo Wehan tekemä ratkaisu tulla tälle palstalle riehumaan oman harha-oppinsa kanssa.
Weha "pelastus" perustuu hänen vanhempiensa tekemään ratkaisuun eli on ihmistekoa ja synergismiä pahimmillaan. Mutta sokea ei sitä näe.

Raamattu taas kehoittaa kutakin kuulijaa tekemään parannus ja uskomaan evankeliumi.
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2
Sitähän vauva ei kykene tekemään.

Lue lisää

Teidän lapsillekin kuuluu kaste.

lopeta tuo pöljyyksien kopioiminen !

mitään et tajua koko asiasta mutta kopsaat kaikkea roskaa väisäsen kirjoista ja lutterin vastaavista pitkin nettiä!

mikä sinua oikeasti weha vaivaa, oletko uskaltanut pysähtyä koskaan sen asian tiimoille höh.

kastekaikille kirjoitti:

Teidän lapsillekin kuuluu kaste.

Tuo on totta:
"Teidän lapsillekin kuuluu kaste."

Kyllä, jos he uskovat ja itse haluavat kastetta.
Mutta pakollinen vauvakaste on hullutusta!!!

Tuossa Jeesuksen käskyssä käsketään ensin kastaa ja sen jälkeen opettaa?
Jotenkin tuo asia näyttäisi menevän umpisolmuun joillakin ja nuo väittävät, että ensin pitää opettaa ja sen jälkeen kastaa. Huolestuttavaa.
Miten tuon Jeesuksen käskyn kastaa ja opettaa voikin niin väärinpäin käsittää, että ensin pitää opettaa ja vasta sitten kastaa? Täytyy olla sellainen halu vääntää asioita, jotta tuonkin saa väännettyä väärään järjestykseen.

noinseon kirjoitti:

Tuossa Jeesuksen käskyssä käsketään ensin kastaa ja sen jälkeen opettaa?
Jotenkin tuo asia näyttäisi menevän umpisolmuun joillakin ja nuo väittävät, että ensin pitää opettaa ja sen jälkeen kastaa. Huolestuttavaa.
Miten tuon Jeesuksen käskyn kastaa ja opettaa voikin niin väärinpäin käsittää, että ensin pitää opettaa ja vasta sitten kastaa? Täytyy olla sellainen halu vääntää asioita, jotta tuonkin saa väännettyä väärään järjestykseen.

Lue lisää

Selventääköhän tämä tätä opin kohtaa? Tässä Apostolien teot 2:ssa Pietari kertoo, että Jumala on tehnyt Jeesuksen Herraksi ja Kristukseksi, mutta Hänet on ristiinnaulittu siitä huolimatta, kansan syntien tähden.
Tuolloin paikalla oli paljon kuulijoita jotka saivat noista Pietarin sanoista piston sydämeen ja alkoivat kysellä mitä heidän tulee tehdä, että saisivat omantunnon pistoksen vaikenemaan. Pietari käski heidän ottaa kasteen ja sanoi sen kuuluvan kaikille Jumalan lupauksen mukaan "teille ja teidän lapsillenekin tämä lupaus on annettu, kaikille, ketkä ikinä meidän Jumalamme kutsuu." Sinä päivänä kolemetuhatta sielua otti kasteen ja JÄI APOSTOLIEN OPETUKSEEN. Muualta Raamatusta saammme lukea miten perhekunnat kävivät kasteella.
Apostolien kautta Jumala teki ihmeitä ja tunnustekoja ja kastetuihin syntyi Jumalan pelko sen takia.
Siis nuo kastetut jäivät apostolien opetukseen saatuaan kasteen. Sinä päivänä kolmetuhatta sielua teki parannuksen ja otti kasteen, eli parannus tehtiin pyytämällä anteeksi sitä, että Jeesus oli joutunut ristiin naulituksi kansan syntien takia. Jumala antaa kastetuille Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jeesusta, eli Jumalan Sanaa ja tuo kirkastettu Jumalan Sana johdattaa ihmisen kasteenhautaan ja sieltä ylösnousemiseen ja uuteen elämään.
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Jotka nyt, siis nyt, siis nyt, ottivat vastaan, siis ottivat vastaan, hänen sanansa,
siis puhutun sanan, evankliumin, ne kastetttiin, siis ne evankeliumin vastaanottaneet.

UskoToivonen kirjoitti:

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Jotka nyt, siis nyt, siis nyt, ottivat vastaan, siis ottivat vastaan, hänen sanansa,
siis puhutun sanan, evankliumin, ne kastetttiin, siis ne evankeliumin vastaanottaneet.

Lue lisää

Ottivat vastaan Pietarin sanat. Nuo kolmetuhatta sielua uskoivat, että he olivat osallisia Jeesuksen ristiinnaulitsemiseen ja saivat omantunnon pistoksen Pietarin sanoista. He siis uskoivat, että kaikki ihmiset ovat osallisia viattoman miehen kuolemaan ja halusivat siitä osallisuudesta tehdä parrannuksen. He ottivat kasteen ja jäivät apostolien opetukseen, eli heistä tuli opetuslapsia.

No ei.

Tuossahan sanotaan, että ne kastettiin jotka ottivat puhutun sanan vastaan.
Minkä Sanan?

40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin,

Tämä sama toistuu hetkeä myöhemmin ( Apt. 3. )

1. Mutta kun he puhuivat kansalle, astuivat papit ja pyhäkön vartioston päällikkö ja saddukeukset heidän eteensä,
2. närkästyneinä siitä, että he opettivat kansaa ja julistivat Jeesuksessa ylösnousemusta kuolleista.
3. Ja he kävivät heihin käsiksi ja panivat heidät vankeuteen seuraavaan päivään asti, sillä oli jo ehtoo.
4. Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen.

Apostolien puhe, sana, oli evankeliumin julistusta Jeesuksesta Kristuksesta, Pelastajasta.

12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."

Evankeliumin vastaanottaneiden ( jotka nyt ottivat sanan vastaan ) , uskovien joukko, kasvoi näin 5000 mieheen.

Jumalan seurakunnan tuntomerkki ( 1. Kor. 1. )

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

Tässä puhuttiin vain uskovista, niistä, jotka ottivat evankeliumin vastaan.

41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin,

44. Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45. ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.

4. Mutta monet niistä, jotka olivat kuulleet sanan, uskoivat, ja miesten luku nousi noin viiteentuhanteen. ( Apt. 4. )

Siis ei kaikkia kastettu. Tässä ei toteudu siis siinä mielessä "kaiken lihan päälle".
Ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan.

Mutta evankeliumi Herrasta Jeesuksesta tulee julistaa kaikkeen maailmaan.

Evankeliumi on Jumalan voima, tästä esim. Apt. 10.

44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47. "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

Kun Pietari näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, merkkinä alkoivat puhua kieliä ja ylistää Jumalaa.

14. hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15. Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.
16. Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17. Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"

" kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen "

Valitettavasti kaikki eivät usko.

Suomessa 15-24 vuotiaiden ikäryhmästä, eli lapsena kastetuista ja juuri rippikoulun käyneistä nuorukaisista, vain 15% uskoo Jumalaan ja usko
Jeesukseen on vieläkin vähäisempää. ( Kirkon tutkimus v. 2012 )

Kyllä Jeesuksen antama uhri on kaikkia ihmisiä varten, ei sitä kukaan kiistä.

Mutta, kun sanot:

>> . Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. >>

Kuinka sitten lapsena kastetut ja juuri rippikoulun käyneet kieltävät Jeesuksen.

Vain 15% tuosta ikäluokasta uskoo Jumalaan ja vielä vähäisempää on usko Jeesukseen.

Ja valitettavasti näyttää siltä, että usko vain vähenee edelleen.

Kuinka tämän selität?

Onko siis tässä "nimiluterilaisessa kansankirkossa" eri sakramentit käytössä?

Eihän kukaan Pyhässä Hengessä saata kieltää Jeesusta Herranaan.
Eikö näillä lapsilla olekaan Pyhää Henkeä?

UskoToivonen kirjoitti:

Onko siis tässä "nimiluterilaisessa kansankirkossa" eri sakramentit käytössä?

Eihän kukaan Pyhässä Hengessä saata kieltää Jeesusta Herranaan.
Eikö näillä lapsilla olekaan Pyhää Henkeä?

Lue lisää

On aina opetettu, että kun vedellä kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, kaste on aina oikea. Kasteen sakramenttia ei luo papin suu tai käsi, vaan ne alkuperäiset Jeesuksen asetussanat ts. Jumalan sana ja asetus. Epäusko ja luopiokiron opetus hylkää lapsena saadun kasteen.

Kun esim. uudelleenkastaja siirtyy luterilaisuuteen, hän palaa uskon kautta siihen ensimmäiseen lapsena saamaansa kasteeseen ja hylkää sen uudenkasteen syntinä. Tunnen perin runsaasti tuollaisia ihmisiä ja ihan seurakunnan kaitsijoita.

Jätit vastaamatta Pyhän Hengen osallisuus-kysymykseen.

Opetathan, että kastettava saa Pyhän Hengen kasteessa.

Kuinka Pyhän Hengen saanut voisi kieltää Jeesuksen Herranaan?
Saati kokonaan?

Niin, olemme juuri myös lukeneet Room. 3. tekstiä.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Sana rististä, evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, on Jumalan Voima.

Niin, usko tulee evankeliumin kuulemisen kautta.

Evankeliumi on Jumalan Voima, evankeliumin kuuleminen saa ihmisen kääntymään
Jeesuksen puoleen, avuksensa huutamaan Jeesuksen Kristuksen nimeä.

Mutta et ole vastannut vieläkään tuohon Pyhän Hengen osallisuus-kysymykseen.

Opetathan, että kastettava saa Pyhän Hengen kasteessa.

Kuinka Pyhän Hengen saanut voisi kieltää Jeesuksen Herranaan?

Saati kokonaan?

Uskosta voi luopua
Juudas luopui uskosta ja menetti Pyhän Hengen.

Matt.26:74. Silloin hän rupesi sadattelemaan ja vannomaan: "En tunne sitä miestä." Ja samassa lauloi kukko.

Matt.10:33. "Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa".

harhaopin takia luovuttiin elävästä uskosta:

Gal.4:19. "Lapsukaiseni, jotka minun jälleen täytyy kivulla synnyttää, kunnes Kristus saa muodon teissä"

Gal.5:4. "Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta".

Laitan nämä kohdat vielä ajaksi uskovaisista:

luopumisista:

"ja säilytä usko ja hyvä omatunto! Jotkut ovat sen hylänneet ja ovat haaksirikkoutuneet uskossaan"1.Tim.1:19.

"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja" (1.Tim.4:1).

"Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuullessaan ottavat sen iloiten vastaan mutta uskovat vain hetken aikaa. Heillä ei ole juurta, ja niin he koetukseen joutuessaan luopuvat"(Luuk.8:13).

weha: "Kun ihminen on oikeassa uskossa ja kastettu, hän on Jumalan lapsi. Jumala on aina uskollinen liittolainen, vaikka kaikki ihmiset olisivat valheellisia. Sillä omaa olemustaan kieltää hän ei saata."

Room.11:33. "Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!"

Nyt kirjoitat kyllä hieman ohi asian.

Uusi liitto ei ollut vielä voimassa Juudaksen, eikä Pietarin, edesottamuksien aikaan.

Pyhän Hengen vuodatus tapahtui sitten helluntaina, Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen.

Heillä ei ollut vielä Jeesuksen lähettämää Puolustajaa.

Pyhän Hengen saatuaan Pietari puhui rohkeasti evankeliumia, ja sanan vastaanottaneet uskovat kastettiin, 3000 sielua.

Sen jälkeen Pietari ei kieltänyt Jeesusta.

Galatalaisten osalta tilanne oli erilainen, kuin tämän päivän Suomessa.
Apostoleiden jäljessä kulki silloin juutalaisuskoiset ja pyrkivät käännyttämään
Jeesuksen Kristuksen nimeä avukseen huutavia takaisin juutalaiseen uskoon.

Sitähän Sauluskin oli tehnyt ja jopa ollut osallisena uskovien tappamisessa.

10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Uusi luomus Kristuksessa Paavali onkin toista maata ( 1. Kor. 12:3 )

Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

Sakramentit ilman elävää uskoa eivät siis riitä, ei kukaan elävässä uskossa Jeesukseen oleva saata Herraansa kieltää.

Onko kirkossa siis vallalla väärä painotus, vaiko peräti uneliasuus?

Nyt valitettavasti kirjoituksistasi on syntynyt nimenomaan kuva ns. korvasyyhystä.

Valitaan vain ne tekstit, jotka omaa oppia tukevat, jos ei vielä suoraan, niin lisätään selitystä.

Maria teki ainoan oikean valinnan, olemalla Jeesuksen jalkojen juuressa kuuntelemassa Herran puhetta.

Jeesuksen jäähyväissanat juutalaisille kansan vanhimmille ja johtajille olivat :

37. Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
38. Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi'.
39. Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen'." ( Matt. 23. )

"Mutta te ette ole tahtoneet".

ElävänJumalan, elävän seurakunnan tunnusmerkki onkin:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Mutta kuinka he huutavat avuksensa ..

14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ( Room. 10. )

Usko toivosen kanssa ei kannata alkaa inttämään. Ei kuuntele muita ja siksi uskon oppi ei kehity. Junnaa aina samassa. Weha ja Toivonen lopettakaa kiistanne.

"voiälkää" kirjoitti:

>> Junnaa aina samassa >>

Jumalan lahjasta Jeesuksessa Kristuksessa riittää niin paljon kirjoitettavaa.

Mutta kerrohan, mitä sinun palstalle antamaasi en ole ottanut vastaan, niin voimme yhdessä katsoa asiaa.

No, miksi vauva kastetaan, jos ei ole uskoa.
Siksipä raamattu puhuukin -uskovien- kasteesta.
Ei vauvakasteesta, eikä aikuistenkasteesta. Rituaali ei pelasta.
Ihmisen pelastaa vain Jumalan pelastussuunnitelma Kristuksessa.
Sijaisen kuolema on pelastussuunnitelman idea ja kun usko Sanankautta on avannut rakkaussuhteen Herraan, hänelle kuuluu se kaste. Ei muotjumalinen lutterikaste, tuon murhamihen kaste, joka hukutti ns. Anabaptisteja. Luterilainen kirkko on sen tosin tekona anteeksipyytänyt. Mutta, edelleen lapsikaste- rituaalin jatko, ei tee siitä synnistä loppua.
Lapsikaste ja kummi- oppi on raamatun räikeätä vääristelyä.
Lutteri paini tuon asian kanssa, että kaste kuuluu pelkästään uskovalle, mutta uskonpuhdistus ei päässyt ihmislihaa pidemälle.
Aloitettiin kummitus oppi.

Siksi kirkko on saastunut sisältäpäin.

Kun hirvittävä lapsikaste- pelastaa oppi, ei siis sijaisen Kristussovitus.
Sen johdosta synnytykseen kuolleet äidit taakoitettiin hirvittävään taakkaan. Lestadiolais- äitini kertoi, kuinka synnytyksessä lapsensa meneettäneet äidit, kun siihenaikaan kohennettiin hellan ja uunien hiillosta, niin nämä äidit itkivät, koska lapsi kituu helvetin tulessa,

kun

ei
ole

kastettu.

Ajattele, minkälaisen kuvan Jumalasta annatte edelleen tuon lapsikastemädän omenan opetuksen muodossa.

Ymmärtämättömän, syntiä tekemättömän lapsen kadotus helvetin tuleen. Ei perisynti tuolaista opeta.

Lapsi ei kanna isien syntejä ja toisinpäin.
Tietoisesti ihminen kun tekee väärin, sen omatunto muistuttaa ja Jumalan laki tuomitsee. Siitä ihminen vastaa.

Mitä tuo onneton "rääpäle" mittaisi tekemisiään?? Voi teitä väärän harhan opettajat. Te kannatte kovemman tuomion Sanan muistiinmerkityn määrän mukaan.

Voi minkälainen jumala teillä on. Ei se ole Raamatun Jumala, vaan lutter- jumala. Lihansanan jumala, sekä sen ääreen rakennettu harhainen pappispalvelu, jossa on harhaiset välimiehet pusaamassa rukouksineen ja viitantupsuineen katujenkulmissa.
Voi, - minkä tuomion he siitä saavat.

Eroisin siitä pappispalveluksestakin, enkä kantaisi sellaista leipäpappeutta. Kirjoitukset erottavat tuollaisen pappeuden Herran pöydästä.

Hups heijaa!!! Taas se oppi muuttui:
" Minäkään en kaipaa lakiuskoa. Sitä toivon kaikille eksyksissä oleville, siunausta, paluuta kasteen armoliittoon".

Wehan mukaan tuollainen "palaaminen" on perkeleestä, sillä siinähän ihminen itse tekee ratkaisun.
Mutta tilanteen mukaan Wehan teologia on perin joustavaa!!!!

Suomessahan pakollinen vauvakaste on uskoon tulemattomien kaste, sillä valtaosa kastetuista ei tule koskaan uskoon!
"Heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman."

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan kummeista, vahvistetaan kummit?

Ihmisteot tarvitsevat toisen ihmisen vahvistamista. Pakollinen vauvakastehan on ihmistekoa alusta alkaen. Ihminen yrittää määrätä, milloin Jumalan pitää toimia.
Niinhän se on hätäkasteenkin laita, että papin pitää vahvistaa kätilön suorittama toimitus. Jumalalle ei kelpaa seremonia, jossa ei ole lipereitä.

Jumalan teot eivät kaipaa ihmisen vahvistusta, vaan Jumala itse vahvistaa Sanansa sitä seuraavien merkkien kautta.

Uskotko, että usko, joka johtaa ihmisen pelastukseen tulee olla niin henkilökohtaista kuin unien näkeminen? Siis sivullisten ihmisten uskomukset jne..... eivät voi vaikuttaa puoleen ei toiseen.

Jos pohditaan vauvan kastamista, niin koko seremonia etenee ja syntyy sivullisten ihmisten uskomuksien ohjaamana ja erityisesti kirkon. Vauvassahan ei ole uskoa edes teoriatasolla,- koska "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta". Niin, puhumattakaan sanojen sisällön ymmärtämisestä.

Niin, ei se poista ihmistekoa vauvasta, jos sivulliset ihmiset kastavat vauvan kulttuuriin liittyen.

Mutta,- uskotko tämän. Kun JUMALA tekee ihmiseen uskon ja ihminen syntyy JUMALASTA,- ihmiseen, joka on täydessä ymmärryksessä. Uskotko, miten tähän ihmisen JUMALA vaikuttaa tahtomista ja tekemistä ja näin ihmisen uskon teot,- eivät enää ole ihmisen omia tekoja,- vaan JUMALAN vaikutusta.

Uskotko, miten täydessä ymmärryksessä olevaan ihmiseen tulee tahtominen ottaa kaste, koska mallintajana on apostolien aika. Kasteen ottaminen on uskonteko / JUMALAN ohjausta.

Juuri tuota ole aiemmin painottanut,- ettei JUMALASTA syntynyt ihmisen tulisi sanoa ja luulla, miten minä tein sitä ja minä tein tätä jne.... vaan JUMALA vaikkutti tahtomisen ja tekemisen Raamatun ilmoitusten mukaisesti.

Voin olla myös väärässä, mutta näen,- ettei sinua voine kukaan ihminen auttaa pääsemään irti tuosta kasteen hapatuksesta. Et huomioi, miten vauvakin varttuu,- ja erittäin lyhyeesä ajassa maailman ihmiseksi maailmaan ja se siiitä kasteen armosta.

Mutta,- jos joskus ihan aikuisen oikeesti ajattelet JUMALAN aivoittamaa ihmisen pelastamista, niin lyhyesti kertoen,- ilman ihmisen fiktiivistä kuvittelua se on tässä;

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Room. 10

36. Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että JUMALA ON HÄNET HERRAKSI JA KRISTUKSEKSI TEHNYT / Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Mitään muuta tietä ihmisen pelastamiseen JUMALA ei ole aivoitellut. Mutta,- kiittäkäämme JUMALAA, miten joka ikinen ihminen ihmiskunnasta tulee suullaan tunustamaan JUMALAN tekemän Herran Herrakseen. (Fil 2) Niin, ihminen voi kyhätä näitä uskomuksiaan JUMALAN lapseksi tulemiseen, mutta ne romuttuvat aikanaan.

Niin, alkuperäinen,- JUMALAN aivoittama lapsekseen tulemisen vahvin ero on siinä,- että tämä usko / kokemus poistaa vihollisuuden ihmisestä JUMALAA kohtaan. Siis lihan mielen. Niin, mikään uskonto tai uskomus ei tee tätä asiaa kuin JUMALAN aivoittama pelastamisen tie.

Vai ajatteletko, miten kasteenarmo / vauvakaste poistaa ihmisestä viholllisuuden JUMALAA kohtaan ja tämä vauva aikuistuessaan uskollaan vahvistaisi JUMALAN lain.
Todellisuus ei tue tätä.

Niin, on hyvä muistaa ja huomioida, miten apostollisena aikana eläneen ihmisen käyttäytyminen,- uskoon tultuaan ilmenee aivan samalla tavalla myös tänä päivänä ihmisessä, joka on kokenut saman asian.

Yhtään sanaa ja tavua en kirjoittanut pailkkaavasti / pilkkahengessä. Tarkoitan joka sanalla sitä, mitä sanan sisältö tarkoittaa.

Pohdin asiaa vakavasti ja vakavasti pohtien.

Kuten jo aiemmin toin esille, niin vauvakaste ei poista ihmisestä viholloisuutta JUMALAA kohtaan.
Yksikään vauvakastettu ei voi allekoirjoittaa tätä JUMALAN ilmoitusta;

14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ILOLLA YHDYN JUMALAN LAKIIN / ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?

Taas en tunne yhtään JUMALASTA syntynyttä ihmistä, joka vihaa edelleen JUMALAA. Ihmistä, joka on JUMALAN ohjaamana ottanut kasteen jne.....

Raamatussa on tapauksia, joissa uskovainen voi luopua Jumalasta: 2.Tim.4:10. "Sillä Demas antoi minun ylön ja halasi tätä maailmaa..."