Jumalanpalveluksista koulupäivään ympättyinä

Otsikon aiheesta on keskustelua myös ateismi-palstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14192018/jumalanpalveluksista-kouutyopaivaan-ympattyna
37197
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Hyvä. Muutos etenee oppilas oppilaalta, perhe perheeltä. Ja sitten koulu koululta.

Äänestä
  • Nyt rohkeasti ilmoitus.

    Äänestä

Koulujen tulisi toimi uskonnollisesti, puolluepoliittisesti ja kaupalllisesti sitoutumattomasti. Vapaa-ajattelijat toimivat sen toteuttamiseksi.

Äänestä
  • Opetussuunnitelmankin linjaus.

    Äänestä

Antivaparien "robotti" nostaa viisi aloitusta yhdessä minuutissa.

Äänestä
  • Hyh

    Äänestä

Asia koskee myös toisen asteen ammatilisia oppilaitoksia. Niidenkin kannattaisi keskittyä lakisääteisiin tehtäviinsä ja jättää kirkkojumalanpalvelukset opiskleijoiden ja opettajien vapaa-ajalle.

Äänestä
  • Jopa 10 miljoonan euron edestä opettajien työaikaa kuluu jumalanpalveluksissa ja hartauksissa. Suomessa.

    Äänestä

  • SanonVaan kirjoitti:

    Jopa 10 miljoonan euron edestä opettajien työaikaa kuluu jumalanpalveluksissa ja hartauksissa. Suomessa.

    Tämmöinen on tilostojen mukaan väähenemään päin, mutta aivan liian hitaasti.

    Äänestä

Kevätkirkosta pois. Mieluummin vaikka retkelle. Tai vallan pois. Tai vallan ilman kevätjumalanpalvelusta kirkossa.

Äänestä

Niin sanottu negatiivinen uskonnonvapaus ei tarkoita "negatiivista näkökulmaa uskonnonvapauteen", vaan positiivista sisältöä ihmisoikeuteen olla osallistumatta uskonnonharjoitukseen.

Äänestä
  • Kirkollisilla piireillä on yhä vaikeuksian tunnustaa, että oikeus olla osallistumatta uskonnonhrjoitukseen ja oikeus erota kirkosta on keskeinen osa uskonnonvapautta.

    Äänestä

  • Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:

    Kirkollisilla piireillä on yhä vaikeuksian tunnustaa, että oikeus olla osallistumatta uskonnonhrjoitukseen ja oikeus erota kirkosta on keskeinen osa uskonnonvapautta.

    Niin mikä mitäkin kiihottaa härkää häilyvä vaate !
    Monissa maissahan on kirkko kuolunkäyntiin sekoamassa. Monissa taas puolueet ja joissakin kuten amerikoissa on jopa joka aamuinen lippuvala liittovaltion lipulle.
    Kuitenkin olen sitä mieltä, että opettaja ei ole opettaja vaan "politrukki" jos tuohon aivopesuun osallistuu. Mikä sitten on lapsen suoja , käytännössä ei mikään hehän ovat vapaata riistaa kaikelle "lirittämiselle".

    Äänestä

Kirkon omiin jumalanpalveluksiin osallistumistilastot eivät puolla sitä, että kouluja käytetään asiakashankinnasas tunnustuksellliseen hataudenharjoitukseen... Ja että käytetään opettajien ja rehtorin työaikaa kirkosssa istumiseen...
Siis jos vaikka ajateltaisiin että enemmistö jyllää... Mikä ajattelu ei olisi oikein...

Kirkossa kävijät ovatkin siis vähemmistö... Sen ehdoillako koulu toimii?

Äänestä

Tästä mallia. Samalla opettajien työaika tulisi kirkossa istumisten sijaan koulun yhteisen toiminnan kehittämiseen.

"Reykjavikin kaupungin säännöt yhteistyöstä uskonnollisten ja katsomuksellisten yhdistysten kanssa kouluissa, tarhoissa ja kerhoissa.

(Epävirallinen käännös. Alla puhuttaessa materiaaleista tarkoitetaan painettua tekstiä, kuvia ja elokuvia.)

1. Koulun tehtävä on opettaa uskonnoista ja katsomuksista opetussuunnitelmien ja oppikirjojen mukaan

2. Uskonnolliset ja katsomuksellisten yhdistysten eivät saa harjoittaa toimintaansa koulu- ja työaikana. Tämä koskee kaikkia käyntejä ja materiaalin jakamista.

3. Opettajat ja ohjaajat voivat pyytää kouluihin uskonnollisia ja katsomuksellisia järjestöjä osana opetusta. Se tulee olla opettaja/ohjaajavetoista ja opetussuunnitelman mukaista.

4. Tutustumis- ja muut käynnit kirkoissa ja vastaavissa tulevat olla opettaja/ohjaajavetoisia ja opetussuunnitelman mukaisesti.

5. Oppilaat voivat seurata mutta ei osallistua rituaalisiin seremonioihin eikä saa olla kyse indoktrinaatioista tai materiaalin jakamisesta.

6. Uskonnolliset ja katsomukselliset järjestöt eivät saa järjestää konfirmaatioita ja siihen liittyvää opetusta kouluaikana, ettei se häiritse koulutyötä.

7. Koulujen tulee sopia vanhempien kanssa mitä kriisipalveluja voidaan käyttää. Lähiympäristössä voi olla kyse asiantuntijoista, uskonnollisten ja katsomuksellisten yhdistysten edustajista tai muita ammattiryhmiä. Jumalanpalvelukset ja rukoilut järjestetään kouluajan ulkopuolella.

8. Perinnelaulut ja tiettyihin vuodenaikoihin kuuluvat virret ja kuvaelmat katsotaan kuuluvan yleissivistykseen ja perinteisiin.

Näillä säännöillä halutaan varmistaa, että kaikkiin uskonto- ja katsomuskuntiin kuuluvat voivat osallistua koulutyöhön. Kristinuskosta ja maailmanuskonnoista, filosofiasta, filosofeista, etiikasta ja islantislaisesta kulttuurista opettaminen on kaikkien kaupungin koulujen tärkeä tehtävä. Indoktrinointi ja vain jostakin yhdestä uskonnosta opettaminen ei kuulu julkisen koulun tehtäviin. Vanhempien tehtävänä on opettaa omaa uskontoaan ja filosofiaansa. Reykjavikin kaupungin henkilökunnan kuuluu toimia Islannin hyväksymien ihmisoikeussopimusten ja konventioiden mukaan.

Jos näiden sääntöjen tulkinnasta tulee erimielisyyttä, ne käsitellään Koulu- ja kerhoneuvostoissa. Koulu- ja kerhoneuvostoissa tulee valita komitea joka arvio kokemuksia vuoden päästä tämän sopimuksen alkamisesta ja käydä läpi ongelmat. Tässä komiteassa tulee olla jäseniä ihmisoikeusneuvostosta (sellainen on osana kaupungin organisaatiota), koulusta, vanhemmista, akateemikoista, uskonnollisista ja katsomuksellisista yhdistyksistä." (vuonna 2011)

Äänestä
  • Tämä on oeriaatteessa kova juttu, koska kyse ei ole enää mistään vaihtoehtoisista tilaisuuksista jumalanpalveluksille, vaan siitä että koulu keskittyy yhteiseen toimintaan.

    Äänestä

  • Et-opelta kirjoitti:

    Tämä on oeriaatteessa kova juttu, koska kyse ei ole enää mistään vaihtoehtoisista tilaisuuksista jumalanpalveluksille, vaan siitä että koulu keskittyy yhteiseen toimintaan.

    Tähän se käytännössä menee Suomessakin. Ei tänä vuonna, tuskin ensi vuonnakaan, mutta ei kovin kaukana tulevaisuudessa.

    Äänestä

  • Tämän Reykjavikin ohjeeseen pitääkin palata.

    Äänestä

Ihmisten tulee saada tuoda julki ja julistaa, niin polittista kuin uskonnollista tai uskonnotonta katsomusta, mutta ihmisillä pitää samalla olla myös oikeus olla tuomatta julki omaa puoluepoliittista kantaansa tai uskonnollista/uskonnotonta katsomustaan.

Vaalisalaisuus on silti tärkeä, vaikka osa ihmisistä tuokin poliittisen kantansa julkisesti esiin ja jopa koittaa vakuuttaa muita ihmisiä sen ihanuudesta.
Uskonnovapaudessakin on kaksi puolta, jotka liittyvät yhteen, ovat saman kokonaisuuden eri puolila.

Äänestä

Seuraavan aineiston lopusta käy ilmi, että apulaisoikeuskasleri oli maaliskuussa 2014 samoilla linjoilla kuin Reykjavikin kaupunki. Sen kannanoton jälkeen kuitenkin pidetiin huhtikuussa perustuslakivaliokunnan "näytösoikeudenkäynti", joka antoi "voi-luvan".
Tämä Vapaa-ajattelijain liiton kommentointi on julkaistu Opetushallituksen syksyllä 2014 antamien ohjeiden julkaisun pohjalta: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/24/jarjestot-mukaan-uskonnonharjoitukselle-vaihtoehtoista-ohjelmaa-kehittamaan-tiedote-23-9-2014/
Siinä on esitetty kaksoisstrategia. Jumalanpalvelustoimintaa vaaaditaan koulutyöpäivän ulkopuolelle. Jos jumalanpalveluksia ja hartauksia kuitenkin on, niiden vaihtoehtoista ohjelmaa tulee kehittää. Se kehittäminen pikemminkin edistää kuin jarruttaa jumalanpalvelusten poistamista ennen pitkää...

Äänestä
  • Liitteet:
    Apulaisoikeuskansleri (maaliskuu 2014):
    ”Sekä positiivisen että negatiivisen uskonnonvapauden kannalta ja EIT:n oikeuskäytäntö huomioon ottaen kouluissa tehtäviä julkisen vallan neutraalisuuden ja uskonnonvapauden yhteensovittamiseen tähtääviä järjestelyitä perustellumpaa olisi se, että kouluissa ei lainkaan järjestettäisi opettajien tai muun koulun henkilökunnan taikka seurakunnan työntekijän johtamia tilaisuuksia, joissa on tietyn vakaumuksen mukaista sisältöä. Näkemykseni mukaan kouluissa nykyisessä muodossaan järjestettävät uskonnolliset tilaisuudet ovat ongelmallisia julkisen vallan neutraalisuuden sekä yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuuden näkökulmasta.”)

    Perustuslakivaliokunta (huhtikuu 2014):
    ”Sellaiset uskonnon harjoittamiseksi katsottavat tilaisuudet (esim. sisällöltään uskonnolliset päivänavaukset ja ohjatut ruokarukoukset), joita mahdollisesti järjestetään osana koulun normaalia päivittäistä toimintaa, voivat sen sijaan muodostua etenkin julkisen vallan neutraalisuuden vaatimuksen ja indoktrinaatiokiellon näkökulmasta ongelmallisiksi. Jos koulussa järjestetään uskonnollisia päivänavauksia, tulee myös näiden ajankohdista tiedottaa etukäteen, ja samalla huolehtia, että jokaisella on mahdollisuus olla osallistumatta näihin tilaisuuksiin.”

    Äänestä

  • Lukijan.huomioita kirjoitti:

    Liitteet:
    Apulaisoikeuskansleri (maaliskuu 2014):
    ”Sekä positiivisen että negatiivisen uskonnonvapauden kannalta ja EIT:n oikeuskäytäntö huomioon ottaen kouluissa tehtäviä julkisen vallan neutraalisuuden ja uskonnonvapauden yhteensovittamiseen tähtääviä järjestelyitä perustellumpaa olisi se, että kouluissa ei lainkaan järjestettäisi opettajien tai muun koulun henkilökunnan taikka seurakunnan työntekijän johtamia tilaisuuksia, joissa on tietyn vakaumuksen mukaista sisältöä. Näkemykseni mukaan kouluissa nykyisessä muodossaan järjestettävät uskonnolliset tilaisuudet ovat ongelmallisia julkisen vallan neutraalisuuden sekä yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuuden näkökulmasta.”)

    Perustuslakivaliokunta (huhtikuu 2014):
    ”Sellaiset uskonnon harjoittamiseksi katsottavat tilaisuudet (esim. sisällöltään uskonnolliset päivänavaukset ja ohjatut ruokarukoukset), joita mahdollisesti järjestetään osana koulun normaalia päivittäistä toimintaa, voivat sen sijaan muodostua etenkin julkisen vallan neutraalisuuden vaatimuksen ja indoktrinaatiokiellon näkökulmasta ongelmallisiksi. Jos koulussa järjestetään uskonnollisia päivänavauksia, tulee myös näiden ajankohdista tiedottaa etukäteen, ja samalla huolehtia, että jokaisella on mahdollisuus olla osallistumatta näihin tilaisuuksiin.”

    Tämä lienee joissakin kouluissa nyt toukokuussa taas tapetilla.

    Äänestä

Koululaisten kirkkoon kuuluvuus on vielä 2000-luvulla ollut korkealla tasolla, ja kun rehtorit ja opettajat ovat virheellisesti sanoneet, että uskonnonopetuksessa olevat sitten ilman muuta osallistuvat jumalapalveluksiin, niistä pois jäänti on ollut väähääistä ja kohdistunut vain (osaan) eläämänkatsomustiedon oppilaista.

Konfirmointien osuus väheni vuodesta 2004 vuoteen 2014

Ruotsissa 38 prosentista 29 prosenttiin,

Tanskassa 73 prosentista 70 prosenttiin,

Norjassa 68 prosentista 63 prosenttiin ja

Suomessa 89 prosentista 84 prosenttiin

Islannissa luku oli 83 % vuonna 2010.

Tilanne on kuitenkin muuttumassa kaksin-kolmin eri tavoin.

Äänestä

Kevään päätteeksi ei-uskonnollinen retki voisi olla kiva idea.

Äänestä
  • Aivan, jos jumalanpalvelukseen lähdetään koulun ulkopuolelle, myös ei-uskonnollinen ohjelma voisi olla koulun ulkopuolella.
    Järjestely ei kuulu vain ET-opettajalla. Tarvitaan tiimi.

    Äänestä

  • ET-opelta kirjoitti:

    Aivan, jos jumalanpalvelukseen lähdetään koulun ulkopuolelle, myös ei-uskonnollinen ohjelma voisi olla koulun ulkopuolella.
    Järjestely ei kuulu vain ET-opettajalla. Tarvitaan tiimi.

    Kyllä kyllä, mutta koko jumalanpalvelusruletti pitäisi saada loppumaan - mieluiten jo ensi lukuvuonna. Asia esille kevään opettajainkokouksissa. Sekulaaria tuuletusta koulujen uskonnolliseen mikroilmastoon.

    Äänestä

Asiaa pitäisi käsitellä mm. koulujen yhdenvertaisuussuunnitelmissa.

Oikeus uskonnonharjoitukseen on yksilön vapaus, mutta ei julkisen koulun tarvitse sitä opetuksen lomaan ympätä, kuten eivät työpaikoillakaan jumalanpalvelukset kuulu työnantajan tehtäviin.

Äänestä

Jumalanpalvelukset ja suvivirsi ovat kaksi eri asiaa. Vaikka soppaa sekoitetaan.

Äänestä

Sorry muistutus, mutta koulun aloitus lähenee. Siinä 11.8. paikkeilla... Rehtorit voivat vielä uusia käytäntöjä. Eli tiputtaa jumalanpalveluksia popis lukuvuoden ohjelmasta.

Äänestä
  • Tänään! Mutta Vantaalla vasta ensi viikolla. Taitaa olla lyhyt syysloma.

    Äänestä

Tämän vapaa-ajattelu-foorumin kaappaaminen vapaa-ajattelun vastustamiseen foorumin säätöjen vastaisilla toimilla, viestien sisällyksettömällä massanostelulla on jonkinasteista ajatuksen vapauden vastustamista.

Äänestä

Selkeä ilmoitus kouluun: oppilas ei osallistu uskonnollisiin tilaisuuksiin (tunnustukselliseen uskonnonharjoitukseen kuten jumalanapalvelus koulutyöajalla)

Äänestä
  • Hei, NYT on oikeesti tuollaisen ilmoituksen aika.

    Äänestä

  • Et-opelta kirjoitti:

    Hei, NYT on oikeesti tuollaisen ilmoituksen aika.

    Kyllä. Ajankohtainen asia. Rohkaisua perheille.

    Äänestä

Piiloon!

Äänestä

Tuo ymppäys on paljon puhuva illmaisu.
Toiminnan pitää ops:n mukaan olla uskonnollisesti "sitouttamatonta".

Äänestä

Kommentoi aloitusta


SitoutumattomuusKunniaan kirjoitti:

Otsikon aiheesta on keskustelua myös ateismi-palstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14192018/jumalanpalveluksista-kouutyopaivaan-ympattyna

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu