Testi:
1) Kiitätkö ruuasta kokkia vai Jeesusta?
2) Alkaako maailman parantaminen katsomalla peiliin vai taivaalle?
1) Kiitätkö ruuasta kokkia vai Jeesusta?
2) Alkaako maailman parantaminen katsomalla peiliin vai taivaalle?
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
20 nostoa, vaan ei vastausta tähän. Miten on?
Toiset 20, vaan ei vielä vastausta. Liian vaikea kysymys?
Eikö vieläkään?
Jorilla alkaa pinna palaa kun ketään ei avauksensa ja vapaa-ajattelu kiinnosta.
Itsepähän on soppansa keittänyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14215423
Jotenkin tässä kiteytyy hyvin Jori Mäntysalon & vapaa-ajattelijoiden epätoivo nykytilastaan.
Ei taida ketään kiinnostaa?
Kampanja on kyllä informatiivinen liittyen sen suunnittelijoihin. Eri asia kuitenkin, kuka haluaa samaistua heihin.
Puhutko uskotko.fi -kampanjasta?
Kiva kun tulit va-palstalle kertomaan ettei ketään kiinnosta va-toiminta.
Tätä voi myös kokeilla. Vähän pidempi setti:
http://uskotko.fi/oletko-vapaa-ajattelija/
Kommentoin tuota alun testiä. Ei näy väkeä kiinnostavan vastata siihen. Naiivi, en minäkään halua.
Sinulla tuntuu olevan vaikeuksia ymmärtää aloituksesi kommentointia. Sinäkö olet "testin" laatija?
No mitä teit viimeksi ruokapöytään istuessasi tai siitä noustessasi?
Minio lyhyttesti!
Olen aikuisten oikeasti harkinnut otsikossa esitettyä kysymystä. En liity, koska pieneläkeläisenä pienikin jäsenmaksu on minulle liikaa. Olen jäsenenä toisessa yhdistyksessä, jonka tavoitteet ovat minusta hyviä.
Toissijaisesti epäilen, että nämä "vaparit" ja "ateistit" ovat keskenään riitaisaa porukkaa. Tämän epäilyksen olen saanut lukemalla tätä palstaa.
Vapaa-ajattelijoiden teemana on erittäin tiukka uskonnon vastaisuus ja erityisesti Kristinuskon vastaisuus, he eivät hyökkää esimerkiksi muita uskontoja kohtaa. Islam saa heiltä täyden rauhan. Miksi, sitä kannattaa kysyä?
Vapaa-ajattelijoilla on siis hyvin tiukka formaatti, mitä saat ajatella ja mitä et saa ajatella. Et siis saa ajatella mitä haluat, vaan sinun on ajateltava ehdottomasti, niinkuin he käskevät.
Islamilla ei ole suomessa minkäänlaista erityisasemaa eikä valtiokirkkostatusta verotusoikeuskseen yms yms. Eikä islamille erityisoikeiksia pidäkään antaa, kuten ei millekään muullekaan uskonnolle tai katsomukselle. Sitä vapaa-ajattelijat ajavat, eivät erityisesti kristinuskoa vastaan tai minkään muun uskonnon puolesta.
Jos islam tai mikä muu uskontokunta tahansa alkaisi vaatia erityisasemaa muiden yläpuolelle, vapaa-ajattelijat varmasti vastustaisivat, niinkuin vastustavat nyt valtionkirkoilla olevaa poikkeusasemaa muihin verrattuna. Toki jos pidät vapaa-ajattelijoita jotenkin islam-myönteisinä, niin voit helposti osoittaa tämän linkkaamalla vaikkapa muutamaan väitettä tukevaan vapaa-ajattelijoiden lausuntoon tai tiedotteeseen.
Vapaa-ajattelijain liitto vastustaa esimerkiksi vauvojen ns. ympärileikkauksia eli sukuelinten silpomisia. Niin että kyllä tässä islamiakin vastaan ollaan.
Ja toki ateismi on jumalattomuutta suhteessa kaikkien uskontojen jumaliin.
Liittyisin.
"Lyhyestä virsi kaunis".
Foorumia terrorisoi antivaparitrolli, jonka tavoitteena on muun muassa tuhota tämän vapaa-ajattelu -foorumin käytettävyys varsinaisen aiheensa mukaiseen keskusteluun.. Tuo trolli nostelee kulloinkin 20-30 vaparivastaista ketjuaan päivittäin, jopa monta kertaa päivässä, viikosta ja kuukaudesta toiseen pitääkseen trolliketjunsa foorumin etusivulla.
Yksi tapa ilmaista vastalauseensa vaparifoorumin häirinnälle on liittyä vapaa-ajatteljoihin: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Toki voi myös yrittää käydä asiakeskustelua.
Vähän vaikeeta, mutta yritetään.
Miksi antivapari ei osaa vastata näin lyhyeen kyselyyn?
Voi toki muotoilla asian toisinkin kuin kyllä/ei: esim. "Itse en usko ja kiitän vain kokkia, mutta yhteiskunnalle on parempi että muut uskovat."
Vapaa-ajattelijain 1500 jäsentä on liian vähän (- vaikka ym. trollipatissa onkin vain 15 jäsentä ja sekin suuri salaisuus).
Tästä vapareihin: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
"Lyhyestä virsi kaunis"
Voi testatakin: http://uskotko.fi/oletko-vapaa-ajattelija/
Lyhyt testi - ja avauksessa vielä lyhyempi. Hyvä hyvä.
Sorry, mutt tää on vaan niin hyvä.
Tässä lisäperustetta: http://iheu.org/end-blasphemy-laws-a-new-campaign/
Tämä pikatesti on muuten myös eräässä eroakirkosta.fi-palvelun mainoksessa. Ja se puolestaan päätyi jonkun opiskelijan graduun lähdemateriaaliksi. Olisi pitänyt ottaa aikanaan talteen.
Paras ketju aiheesta.
Samat sanat!
Up eli Ylös
Ajattelun lisäksi voi myös edistää toimintaa liittymällä yhdistykseen.
1) Kiitätkö ruuasta kokkia vai Jeesusta?
Miksi kokkia minähän maksan sekä aineet , että hänen palkkansa ja työnantajan kulut sekä voiton. Siis kiittää siitä ,että saa ylläpitää ruokapaikkaa kiitoshan siitä kuuluu maksajalle. Jos taas on kysymyksessä yhteiskunnan antama ruoka-annos sehän kuuluu minulle ilman muuta miksi siis kiittää siitä ??
Oletan ettei Jeesus ole osallistunut ruokkimiseen millään tavoin katson ettei hänen sotkemisensa ruokabisnekseen ole tarpeellista.
2) Alkaako maailman parantaminen katsomalla peiliin vai taivaalle?
Jos taivaalle alkaa tuijottelemaan on tulos kuin Li Anderssonin pyöräretkellä. Ei nää esteitä ja katsos kohta posahtaa nokka polun pintaan. Jos seisoo paikallan taivaalla näkee viutovat Natolaiset hävittäjinen maailmanlopun merkkeineen. Aurinkoisilla ilmoilla toki voi istua puiston penkillä ja katsella lintuja , jos ei pelkää sieltä tulevia "törähdyksiä" nehän ovat rastaiden ja lokkien terveiset niitä tuijotteleville. Peilistä katsoo usein henkilö joka on syönyt minun lähtöevääni ja sinänsä se jota tuskin kannattaa tarkkailla. Maailman parantaminen on laji, jota tuskin kukaan lähtee tosissaan tekemään. "Soini-Sipilä" menetelmä lienee siinä paras, puhua toista ja huolehtia omastaan menetelmä on toimivin. Pelastakoon itsensä ken voi. Ja sehän on niin kuin se näyttää olevan !!
Vuorovaikutuksesta on kysymys: Ravintola kiittää asiakasta ja asiakas kiittää kokkia ja ravintolaa, ainakin jos on aihetta ja saanut vastinetta rahoilleen. Asiakas on, tosiaan, itse valinnoillaan tehnyt elämäänsä ja tulevaisuuttaan, jotka eivät ole sen "korkeemman käres".
Jos kuitenkin koitetaan edistää ihmisoikeuksia, kuten ajatuksen, omantunnon ja uskonnonvapautta sekä yhdenvertaisuutta.
Kokkia voi ja kannattaa silti kiittää hyvin tehdystä työstä. Toki tarvittaessa antaa kritiikkiäkin.
Tässä maailmassa kehutaan ja kiitetään liian vähän. Asiaa voisi hieman auttaa, jos jumalille osoitetut kiitokset annettaisiin ihmisille.
Ei pidä pelätä, vaikka maailman mitasssa juuri ateistien ja uskonnottomien vastustajat ovat turvautuneet väkivaltaan, niin yksilölliseen kuin valtiolliseen. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14220710/freedom-of-thought-2015--raportti
Vapaa ajattelia voi minun mielestäni olla liittymättä mihinkään varsinaiseen kerhoon. Seuraavassa vapaan ajattelun pohjalta lähteneitä vapaita ajatuksia nykymenosta esm luterilaisen tunnustuksen pojalla toimiseista kirkoista maailmalla ja meillä.
Nyt nämä kirkot ovat kaivamassa maata jalkojensa alta julistamalla hirveätä helvetin kidutusta syntiselle ja tämän rangaistus laitoksen olisi muka Jumala ihmisille tehnyt, joita hän sitten kiduttelisi iankaikkisesti. Näin kiroissamme on pastorien puhuttava koska heidän on puhuttava kirkkonsa tunnustuksen mukaan. Suomalainen kansan viisaus: " Kenen leipää syöt, hänen laulujaan laulat".
Tänä päivänä puutaan lähes joka puheessa kuinka Jumala on rakkaus ja kuinka hän rakastaa syntistä ihmistä. Asian voisi sanoa näinkin. Jumala rakastaa ihmistä niin paljon, että joitakin hän heittää tuliseen helvettiin iankaikkisesti kitumaan. Kysyn vaan tekeekö mikään rakkaus tälläistä kidutusta Kirkkojen tunnustuksellinen oppi on sanomansa kanssa niin ristiriitainen kuin voi olla. Jokainen terve järkinen pastorikin käsittää tämän tunnustuksellisen ristiriidan.
Muutamat vähemmistö seurakunnat ovatkin jo luopuneet tästä helvetti ajatuksen mielettömyydestä. Esm Jehovan todistajat on luopuneet helvetti käsityksestä. Joittenkin uskontojen mukaan ns pelastumattomat kuoltuaan häviävät olemattomiin joka tuntuukin järkevämmältä ajatukselta ja uskomattomankin on se helppo käsittää.
Elämässä on paljon suurempakin kuin Kristittyjen Jumala onkaan ja se on tämä kaikkeus kaikeuden käsittäminen ei ole uskoa vaan se on tämän päivän ihmisen parempaa ymmärrystä elämästä ja olemassa olostaan. Että pääset ajatuksen alkuun, niin yritä käsittää kuinka paljon on täsä kaikkeudessa tapahtunut tuhansien vuosien saatossa,ennen kuin tästä kaikkeudesta olet syntynyt. Siihen on tarvittu aurinko, kuu maapallo, sinua ennen olleet sukupolvet.
Tämä valtava tapahtumien ketju pyörii ympärilläsi lakkaamatta, jos on olemassa joku kaikkeuden henkilöitymä, kuten nyt Kristittyjen Jumala tai Jeesus, tai Budha niin heidänkin täytyy olla peräisin tästä samasta kaikkeudesta.
Miksiköhän me oleme lähtenet uskomaan ja hakemaan vielä suurempaa kuin me jo tämän päivän ihmiset käsitämme.
Tuohon jatkoksi ja mahdollisille lukioilleni vielä vähän hen koht Jumalastani. Se tai hän on juuri tämä Kaikkeus josta yllä olen kirjoittanut. Vapaa ajatteliakin voi tälläisen kaikkeuden hyväksyä Jumalakseen, koska palvelet tätä kaikkeutta tahdot tai et. Sinulla on ihmisenä suurenmoinen osa olla osa kaikkeutta, koska ehkä olet lajina ainoa telluksella joka ymmärtää tämän asian. Kaikkeuden palvelemisella tarkoitan että pelkästään elät kaikkeuden yhteydessä, niin sinä palvelet sitä.
Jos käsitit mitä olen kirjoittanut, niin toivoisin, että puhuisit ja kirjoittaisit tästä käsityksestäsi. On tullut aika oppien ja entisten tunnustusten kirkko kunnissa kuolla. Ainakin minä tunnen valtavaa nöyryyttä taivaita liikuttavaa mieltä ajatellessani kaikkea sitä mistä olen peräisin. Meditoidessani siirryn ihan uusiin ulottuvuuksiin.
Kuolemani hyväksyn koska se on minun Jumalani Kaikkeuden olemassa olon toimintamuoto tai tahto. Hyvä laji toveri puhu keskustele, kuuntele, ja kirjoita tästä asiasta!!
Klassikko!
Ärsyttävää
Lyhennetty versio uskotko.fi -sivulla olevasta testistä.
Molempi parempi.
Tässä se pidempi versio: http://uskotko.fi/oletko-vapaa-ajattelija/
Rohkeasti vaan testaamaan.
Mikä mahtaa olla foorumilla riehuvan antivaparin pistemäärä? Ettei vaan ole mennyt miinuksen puolelle...
Sekaisin on pubijuttuineen pahasti.
Kaksi yksinkertaista kysymystä kiteyttää hyvin.
Joten http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/ :-)