Sateenkaari lasten vaijentaminen

Oli juu hyvin perusteltu jutut..Olen kyllä osasta eri mieltä.. Mielestäni nykyään kun joka tavalla perus lapsenkasvatus opit (rajat, rutiinit, turvallisuus ja rakkaus) on heitetty roskakoppaan.. JA en tarkoita, että sen erityisemmin homo kun hetero pareillakaan nämä olisi hukassa, kun vaan katsoo nykypäivän lasten (varsinkin teinien) menoa niin ei voi kuin huokaista...

Ei tule paskamyrskyä.

Mutta lapset kokevat tilanteet eri tavoin, eikä kaikki tietenkään kärsi. Se tuntematon isä tai äiti, joka löytyy myöhemmin, onkin täysin tuntematon. Moni lapsi onkin masentunut kovasti petyttyään tapaamiseen. Ja puhun tässä niistä, joiden isä tai äiti on jättänyt perheensä, tai adoptiolla pois jäänyt.

Nämä ovat herkkiä asioita, eikä kaikki mene saman kaavan mukaan.

torre12 kirjoitti:

Ei tule paskamyrskyä.

Mutta lapset kokevat tilanteet eri tavoin, eikä kaikki tietenkään kärsi. Se tuntematon isä tai äiti, joka löytyy myöhemmin, onkin täysin tuntematon. Moni lapsi onkin masentunut kovasti petyttyään tapaamiseen. Ja puhun tässä niistä, joiden isä tai äiti on jättänyt perheensä, tai adoptiolla pois jäänyt.

Nämä ovat herkkiä asioita, eikä kaikki mene saman kaavan mukaan.

Lue lisää

Ihan jokainen lapsi tarvitsee isän ja äidin. Ihan jokainen. Seksuaalinen kiihoke ei saisi olla mikään syy lapsen pois painamiseksi.
Tietenkin kaikki erotilanteet ja muu yh-elämä on surullista.
Se ei poista lapsen oikeutta ISÄÄN JA ÄITIIN. Ne kuuluvat lapselle, ovat ihmiset sitten seksuaalisissa himoissaan mitä mieltä tahansa.

lapselle.kuuluu kirjoitti:

Ihan jokainen lapsi tarvitsee isän ja äidin. Ihan jokainen. Seksuaalinen kiihoke ei saisi olla mikään syy lapsen pois painamiseksi.
Tietenkin kaikki erotilanteet ja muu yh-elämä on surullista.
Se ei poista lapsen oikeutta ISÄÄN JA ÄITIIN. Ne kuuluvat lapselle, ovat ihmiset sitten seksuaalisissa himoissaan mitä mieltä tahansa.

Lue lisää

Otetaanpa verrokiksi lapset, jotka ovat otettu pois biologisilta vanhemmiltaan. Millainen heidän ”oikeutensa” on?

Tällä hetkellä laki pakottaa palauttamaan lapset biologisille vanhemmille mutta inhimillisyys syistä näin ei tehdä.

”Lastensuojelulaki lähtee siitä, että huostaanotettu lapsi pyritään aina palauttamaan vanhempiensa luo.”

Erään tutkimuksen mukaan ”Yksikään tutkimuksen nuorista ei palannut huostaanoton jälkeen biologisten vanhempiensa luo.”

Ja miksi ei?

Koska lapsi on saanut elää kiintymyssuhteessa. Tässä ei juuri biologia paina:

”Asuin sijaisperheessä aika pienestä saakka ja pidän sitä perhettä perheenäni. Sanon äitiä äidiksi ja isää iskäksi.”

”…pieninä huostaanotetut lapset kasvavat uuteen perheeseen, ja mahdollisuus joutua lähtemään pois tutusta paikasta voi olla lähinnä stressitekijä lapsen elämässä.”
http://www.sss.fi/2015/01/huostaanotetut-lapset-kaipaavat-pysyvyytta/

Tämä sama pätee adoptioihinkin. Eli lapset eivät häiriinny siitä, etteivät he voi elää biologisten vanhempiensa kanssa. Ja mikä ettei myös keinohedelmöitettyjen lasten osalta.

”Lapsen suhdetta biologisiin vanhempiin voidaan vaalia, vaikka paluu heidän luokseen ei olisikaan mahdollinen.”
”Parhaimmillaan huostaanotettu nuori kokee, että hänellä on kaksi perhettä. Toisinaan suhde biologisiin vanhempiin on ketju pettymyksiä.”
http://www.sss.fi/2015/01/huostaanotetut-lapset-kaipaavat-pysyvyytta/

Mitä Aa-kerho aikoo tehdä tälle asialle? Vaatiko se lain sanatarkkaa noudattamista?

lapselle.kuuluu kirjoitti:

Ihan jokainen lapsi tarvitsee isän ja äidin. Ihan jokainen. Seksuaalinen kiihoke ei saisi olla mikään syy lapsen pois painamiseksi.
Tietenkin kaikki erotilanteet ja muu yh-elämä on surullista.
Se ei poista lapsen oikeutta ISÄÄN JA ÄITIIN. Ne kuuluvat lapselle, ovat ihmiset sitten seksuaalisissa himoissaan mitä mieltä tahansa.

Lue lisää

"Seksuaalinen himo" on sinun pohjana olla jo periaatteessa vastaan. Mistä ajattelet , että homoilla ja lesboilla on himoa? Luuletko heidän olevan heteroita, jos himoa ei olisi?

torre12 kirjoitti:

"Seksuaalinen himo" on sinun pohjana olla jo periaatteessa vastaan. Mistä ajattelet , että homoilla ja lesboilla on himoa? Luuletko heidän olevan heteroita, jos himoa ei olisi?

Lue lisää

Tämä himo-pakkomielle on sikälikin metka, että kyseessähän on "luotu" ominaisuus, joka on tyypillisesti voimakas ja takaa sen että ihmisen laji varmasti säilyy. Se että himoa tuntevat myös erilaiset lisääntymiskyvyttömät parit ei perusasiaa muuksi muuta.

torre12 kirjoitti:

Ei tule paskamyrskyä.

Mutta lapset kokevat tilanteet eri tavoin, eikä kaikki tietenkään kärsi. Se tuntematon isä tai äiti, joka löytyy myöhemmin, onkin täysin tuntematon. Moni lapsi onkin masentunut kovasti petyttyään tapaamiseen. Ja puhun tässä niistä, joiden isä tai äiti on jättänyt perheensä, tai adoptiolla pois jäänyt.

Nämä ovat herkkiä asioita, eikä kaikki mene saman kaavan mukaan.

Lue lisää

"Nämä ovat herkkiä asioita, eikä kaikki mene saman kaavan mukaan"
Miksi sen kaavan sitten pitäisi olla kieroutuneiden adoptiovanhempien mielihaluja myötäilevä eikä lapsen parasta ajatteleva? Luulisi, että jopa itsekkyyden ääriarvo eli homo kykenisi asettamaan lapsen oikeudet omiensa edelle.

Jo vuoden 2007 laki hedelmöityshoidoista ja vuoden 2009 laki perheen sisäisestä adoptiosta on mahdollistanut tilanteen, jossa esim. naispari on voinut olla lapsen vanhemmat. Onko sitä nyt jotenkin vaikea ymmärtää, että sukupuolineutraali avioliittolaki ei juurikaan muuta asiaa?

sitruunavichy kirjoitti:

Jo vuoden 2007 laki hedelmöityshoidoista ja vuoden 2009 laki perheen sisäisestä adoptiosta on mahdollistanut tilanteen, jossa esim. naispari on voinut olla lapsen vanhemmat. Onko sitä nyt jotenkin vaikea ymmärtää, että sukupuolineutraali avioliittolaki ei juurikaan muuta asiaa?

Lue lisää

Kyllä muuttaa koska isättömistä ja äidittömistä lapsista tehdään tavoittelemisen arvoinen normi.

muutetaan.sisällöt kirjoitti:

Kyllä muuttaa koska isättömistä ja äidittömistä lapsista tehdään tavoittelemisen arvoinen normi.

Pöh.. miten avioliitto sen tekee? Nuo mainitsemani lait tekivät asiasta hyväksytyn toiminnan. Lisäksi asiasta tehtiin vielä vuonna 2009 lapsivaikutusten arviointi. Sinä et vain tainnut olla kartalla, kun nämä lait hyväksyttiin?

sitruunavichy kirjoitti:

Pöh.. miten avioliitto sen tekee? Nuo mainitsemani lait tekivät asiasta hyväksytyn toiminnan. Lisäksi asiasta tehtiin vielä vuonna 2009 lapsivaikutusten arviointi. Sinä et vain tainnut olla kartalla, kun nämä lait hyväksyttiin?

Lue lisää

Avioliitto on tarkoitettu lasten turvaksi vaikka te homottajat yritätte sen romuttaa. Homot tai lesbot eivät kuule ihan tarkoituksella lisäänny keskenään.

muutetaan.sisällöt kirjoitti:

Avioliitto on tarkoitettu lasten turvaksi vaikka te homottajat yritätte sen romuttaa. Homot tai lesbot eivät kuule ihan tarkoituksella lisäänny keskenään.

Joten, mielestäsi on niin, että jos lapsia hankitaan vaikkapa avosuhteeseen tai parisuhteeseen, niin silloin ei ole väliä onko lapsella isä ja äiti?

muutetaan.sisällöt kirjoitti:

Avioliitto on tarkoitettu lasten turvaksi vaikka te homottajat yritätte sen romuttaa. Homot tai lesbot eivät kuule ihan tarkoituksella lisäänny keskenään.

Avioliitto on kahden kauppa. Perhe on sitten se, jossa voi olla lapsi tai useampikin. Puhu oikeilla termeillä.

sitruunavichy kirjoitti:

Joten, mielestäsi on niin, että jos lapsia hankitaan vaikkapa avosuhteeseen tai parisuhteeseen, niin silloin ei ole väliä onko lapsella isä ja äiti?

Mutta avioliitto ja perhe oma isä ja äiti on siitähuolimatta aina lapsen paras. Miksi ihmiset haluavat omia lapsia jos on ihan sama ketkä niiden vanhemmat ovat?
Kumpi vanhempi sinulta muuten puuttuu ja haluat samaa toisille?

muutetaan.sisällöt kirjoitti:

Mutta avioliitto ja perhe oma isä ja äiti on siitähuolimatta aina lapsen paras. Miksi ihmiset haluavat omia lapsia jos on ihan sama ketkä niiden vanhemmat ovat?
Kumpi vanhempi sinulta muuten puuttuu ja haluat samaa toisille?

Lue lisää

Yleensä sateenkaariperheissäkin lapsi/lapset ovat toisen puolison "omia"lapsia, mutta on myös paljon heterouusioperheitä, joissa vain toinen vanhemmista on biologin vanhempi ja ei se aiheuta ongelmia lapselle. Sinun ilmeisesti olisi vaikea rakastaa ja huolehtia lapsesta, joka ei olisi sinun biologinen lapsesi? On myös vanhempia, jotka eivät halua hankkia omia lapsia, vaan antaa koti ja perhe adoptiolapselle.

Muistutan myös siitä, että sekä adoptiossa että hedelmöityshoitoja suunnitellessa puolisot tai yksittäinen henkilö haastatellaan ja tutkitaan varsin tarkoin, jotta varmistetaan heidän/hänen sopivuutensa vanhemmaksi. Se ei siis ole mikään läpihuutojuttu. Toisaalta vaikka minkälaiset ja täysin vanhemmiksi soveltumattomat heterot, mikäli ovat hedelmöityskykyisiä, voivat tulla vanhemmiksi.

Jos minulla olisi ollut isän ja äidin sijalla vaikkapa kaksi äitiä, niin tuskin se minulle olisi ollut mikään tragedia. Yleensäkin lapsuuteni aikoihin isien rooli lapsen arkipäivässä oli varsin vähäinen. Nykyään toki monet miehet ovat ottaneet itselleen paljon suuremman isäroolin.

sitruunavichy kirjoitti:

Yleensä sateenkaariperheissäkin lapsi/lapset ovat toisen puolison "omia"lapsia, mutta on myös paljon heterouusioperheitä, joissa vain toinen vanhemmista on biologin vanhempi ja ei se aiheuta ongelmia lapselle. Sinun ilmeisesti olisi vaikea rakastaa ja huolehtia lapsesta, joka ei olisi sinun biologinen lapsesi? On myös vanhempia, jotka eivät halua hankkia omia lapsia, vaan antaa koti ja perhe adoptiolapselle.

Muistutan myös siitä, että sekä adoptiossa että hedelmöityshoitoja suunnitellessa puolisot tai yksittäinen henkilö haastatellaan ja tutkitaan varsin tarkoin, jotta varmistetaan heidän/hänen sopivuutensa vanhemmaksi. Se ei siis ole mikään läpihuutojuttu. Toisaalta vaikka minkälaiset ja täysin vanhemmiksi soveltumattomat heterot, mikäli ovat hedelmöityskykyisiä, voivat tulla vanhemmiksi.

Jos minulla olisi ollut isän ja äidin sijalla vaikkapa kaksi äitiä, niin tuskin se minulle olisi ollut mikään tragedia. Yleensäkin lapsuuteni aikoihin isien rooli lapsen arkipäivässä oli varsin vähäinen. Nykyään toki monet miehet ovat ottaneet itselleen paljon suuremman isäroolin.

Lue lisää

Kumman vanhemistasi olsit toivonut olevan homoseksuaali? Onko kurjaa kun tunnet molemmat vanhempasi ja sukusi molempien puolelta?

sitruunavichy kirjoitti:

Yleensä sateenkaariperheissäkin lapsi/lapset ovat toisen puolison "omia"lapsia, mutta on myös paljon heterouusioperheitä, joissa vain toinen vanhemmista on biologin vanhempi ja ei se aiheuta ongelmia lapselle. Sinun ilmeisesti olisi vaikea rakastaa ja huolehtia lapsesta, joka ei olisi sinun biologinen lapsesi? On myös vanhempia, jotka eivät halua hankkia omia lapsia, vaan antaa koti ja perhe adoptiolapselle.

Muistutan myös siitä, että sekä adoptiossa että hedelmöityshoitoja suunnitellessa puolisot tai yksittäinen henkilö haastatellaan ja tutkitaan varsin tarkoin, jotta varmistetaan heidän/hänen sopivuutensa vanhemmaksi. Se ei siis ole mikään läpihuutojuttu. Toisaalta vaikka minkälaiset ja täysin vanhemmiksi soveltumattomat heterot, mikäli ovat hedelmöityskykyisiä, voivat tulla vanhemmiksi.

Jos minulla olisi ollut isän ja äidin sijalla vaikkapa kaksi äitiä, niin tuskin se minulle olisi ollut mikään tragedia. Yleensäkin lapsuuteni aikoihin isien rooli lapsen arkipäivässä oli varsin vähäinen. Nykyään toki monet miehet ovat ottaneet itselleen paljon suuremman isäroolin.

Lue lisää

Puhut lapsista kuin koiranpennuista joita ostetaan ja elätetään.

kaksi.miestä.ei.ole.äiti kirjoitti:

Kumman vanhemistasi olsit toivonut olevan homoseksuaali? Onko kurjaa kun tunnet molemmat vanhempasi ja sukusi molempien puolelta?

Kuten sanoin, niin ei se mikään tragedia olisi ollut vaikka toinen olisi ollutkin.

Isät yleensä olivat vielä lapsuudessani varsin etäisiä vanhempia ja lasten hoito ja kasvatus oli enimmäkseen äitien vastuulla.

Jos minulla olisi ollut vaikka kaksi isää tai äitiä, niin toki olisi kokenut isovanhemmikseni heidän vanhempansa ja suvukseni heidän sukunsa. Mikä ongelma siinä olisi ollut?

säälin.sinua kirjoitti:

Puhut lapsista kuin koiranpennuista joita ostetaan ja elätetään.

Puhun ihan siitä realismista, jossa monet ihmiset elävät. On monenlaisia perheitä. Harvoin kait niitä lapsia ostetaan, mutta elätetään kyllä.

sitruunavichy kirjoitti:

Kuten sanoin, niin ei se mikään tragedia olisi ollut vaikka toinen olisi ollutkin.

Isät yleensä olivat vielä lapsuudessani varsin etäisiä vanhempia ja lasten hoito ja kasvatus oli enimmäkseen äitien vastuulla.

Jos minulla olisi ollut vaikka kaksi isää tai äitiä, niin toki olisi kokenut isovanhemmikseni heidän vanhempansa ja suvukseni heidän sukunsa. Mikä ongelma siinä olisi ollut?

Lue lisää

Miten äpärä tai spermapankkilapsi tuntee molemmat isovanhempansa?
Lapset syntyvät vain naiselle ja miehelle ja perhe on lapselle paras. Ei kaikki sikiäminen ole lapselle etu vaikka jotkut aikuiset omassa itsekkyydessän ja himossaan niin uskottelevatkin.

säälin.sinua kirjoitti:

Miten äpärä tai spermapankkilapsi tuntee molemmat isovanhempansa?
Lapset syntyvät vain naiselle ja miehelle ja perhe on lapselle paras. Ei kaikki sikiäminen ole lapselle etu vaikka jotkut aikuiset omassa itsekkyydessän ja himossaan niin uskottelevatkin.

Lue lisää

Isovanhempien tuntemusko sinut saa käyttämään tuollaista kieltä? Noin ajatellaan lapsen parasta, vai? Toivottavasti lapset eivät joudu kuuntelemaan kielenkäyttöäsi. Ja sama pätee näihin muihin "lastenpuolustajiin".

säälin.sinua kirjoitti:

Miten äpärä tai spermapankkilapsi tuntee molemmat isovanhempansa?
Lapset syntyvät vain naiselle ja miehelle ja perhe on lapselle paras. Ei kaikki sikiäminen ole lapselle etu vaikka jotkut aikuiset omassa itsekkyydessän ja himossaan niin uskottelevatkin.

Lue lisää

Totta ettei kaikki sikiäminen ole aina ollut lapsen etu. Lasten asema parani huomattavasti, kun ehkäisyn myötä yhä useampi lapsi syntyi suunniteltuna, harkittuna ja siten hyvin toivottuna.

Aikoinaan, kun elinikä oli paljon nykyistä matalampi, niin läheskään kaikki lapset eivät ehtineet tuntea kaikkia isovanhempiaan ja naisten kuolleisuus synnytyksiin etteivät aina ennättäneet tuntea äitiäänkään. Onneksi asiat ovat tässäkin suhteessa paljon paremmin kuin ennen.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin sateenkaariperheiden lasten isovanhemmat ja suku on tietenkin heidän vanhempiensa vanhemmat ja suku.

sitruunavichy kirjoitti:

Totta ettei kaikki sikiäminen ole aina ollut lapsen etu. Lasten asema parani huomattavasti, kun ehkäisyn myötä yhä useampi lapsi syntyi suunniteltuna, harkittuna ja siten hyvin toivottuna.

Aikoinaan, kun elinikä oli paljon nykyistä matalampi, niin läheskään kaikki lapset eivät ehtineet tuntea kaikkia isovanhempiaan ja naisten kuolleisuus synnytyksiin etteivät aina ennättäneet tuntea äitiäänkään. Onneksi asiat ovat tässäkin suhteessa paljon paremmin kuin ennen.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin sateenkaariperheiden lasten isovanhemmat ja suku on tietenkin heidän vanhempiensa vanhemmat ja suku.

Lue lisää

Aikuiten tulee olla vastuullisia ja ajatella mihin lapsensa panevat syntymään. Jokaisella lapsella on oikeus biologisiin vanhempiinsa eikä vanhemmilla ole oikeutta tuottaa geneettisiä orpoja vastoin luonnonlakeja.
Biologista sukua ei korvaa mikään sateenkaarisuku.

muutetaan.sisällöt kirjoitti:

Mutta avioliitto ja perhe oma isä ja äiti on siitähuolimatta aina lapsen paras. Miksi ihmiset haluavat omia lapsia jos on ihan sama ketkä niiden vanhemmat ovat?
Kumpi vanhempi sinulta muuten puuttuu ja haluat samaa toisille?

Lue lisää

Miten varmistetaan että naisen ja miehen välisessä avioliitossa syntyneen lapsen biologinen isä on aviomies?
Tuleeko isyystestin olla aina siis pakollinen?
Jos isäksi paljastuu joku muut tuleeko aviopari pakottaa eroamaan ja nainen pakottaa naimisiin lapsen biologisen isän kanssa?

säälin.sinua kirjoitti:

Aikuiten tulee olla vastuullisia ja ajatella mihin lapsensa panevat syntymään. Jokaisella lapsella on oikeus biologisiin vanhempiinsa eikä vanhemmilla ole oikeutta tuottaa geneettisiä orpoja vastoin luonnonlakeja.
Biologista sukua ei korvaa mikään sateenkaarisuku.

Lue lisää

Miten varmistetaan että naisen ja miehen välisessä avioliitossa syntyneen lapsen biologinen isä on aviomies?

Tuleeko isyystestin olla aina siis pakollinen?

Jos isäksi paljastuu joku muut tuleeko aviopari pakottaa eroamaan ja nainen pakottaa naimisiin lapsen biologisen isän kanssa?

Jos alkuperäinen aviopari (jossa isä ei siis ole lapsen biologinen isä) kasvattaa lapsen tässä tilanteessa ovatko he mielestäsi vastuullisia kun kasvattavat laptsesta geneettisen orvon?

MitenVarmistetaan kirjoitti:

Miten varmistetaan että naisen ja miehen välisessä avioliitossa syntyneen lapsen biologinen isä on aviomies?
Tuleeko isyystestin olla aina siis pakollinen?
Jos isäksi paljastuu joku muut tuleeko aviopari pakottaa eroamaan ja nainen pakottaa naimisiin lapsen biologisen isän kanssa?

Lue lisää

"Miten varmistetaan että ...lapsen biologinen isä on aviomies."
Siten että aviopuolisot ovat toisilleen uskollisia eivätkä harrasta avioliiton ulkopuolista seksiä. Luterilaisten luulisi tämän tietävän opiskeltuaan rippikoulussa 10 käskyä. "Älä tee huorin." Käsky liittyy nimenomaan ihmisten välisiin suhteisiin, ettei lähimmäisille, aviopuolisolle eikä lapsille aiheuteta mitään pahaa.

back.to.basics kirjoitti:

"Miten varmistetaan että ...lapsen biologinen isä on aviomies."
Siten että aviopuolisot ovat toisilleen uskollisia eivätkä harrasta avioliiton ulkopuolista seksiä. Luterilaisten luulisi tämän tietävän opiskeltuaan rippikoulussa 10 käskyä. "Älä tee huorin." Käsky liittyy nimenomaan ihmisten välisiin suhteisiin, ettei lähimmäisille, aviopuolisolle eikä lapsille aiheuteta mitään pahaa.

Lue lisää

Mutta kuten tiedät tämä ei ole todellisuutta tänä päivänä.
Annatko siis lapsen kasvaa geneettisenä orpona vai kannatatko pakollista isyystestiä?
Isyystestihän on helppo, halpa tapa varmistaa tämä teille uskoville ERITTÄIN TÄRKEÄN ASIAN, eli geneetiisen orpouden, välttäminen.

back.to.basics kirjoitti:

"Miten varmistetaan että ...lapsen biologinen isä on aviomies."
Siten että aviopuolisot ovat toisilleen uskollisia eivätkä harrasta avioliiton ulkopuolista seksiä. Luterilaisten luulisi tämän tietävän opiskeltuaan rippikoulussa 10 käskyä. "Älä tee huorin." Käsky liittyy nimenomaan ihmisten välisiin suhteisiin, ettei lähimmäisille, aviopuolisolle eikä lapsille aiheuteta mitään pahaa.

Lue lisää

Onko mielestäsi itsekkäinen heterovanhempien (jotka pettävät ja petoksen tuloksena syntyy lapsi) oikeus kasvattaa lapsi suurempi kun lapsen (joka on siis heikommassa asemassa ja jonka oikeusia tulee puollustaa) oikeus kasvaa biologisten vanhempiensa hyvässä hoivassa?
Miksi et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen?

MiksiEtVastaa kirjoitti:

Onko mielestäsi itsekkäinen heterovanhempien (jotka pettävät ja petoksen tuloksena syntyy lapsi) oikeus kasvattaa lapsi suurempi kun lapsen (joka on siis heikommassa asemassa ja jonka oikeusia tulee puollustaa) oikeus kasvaa biologisten vanhempiensa hyvässä hoivassa?
Miksi et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen?

Lue lisää

Se, miten aikuiset pesevät aviorikoksen jälkeisen likapyykkinsä on tietysti heidän omalla vastuullaan. Jos petetty puoliso pystyy antamaan anteeksi ja suostuu jatkamaan avioliittoa, silloin lapsella on perheessä isä (siitähän lienee kysymys, kun mies ei tule raskaaksi), mikä on lapsen kannalta aina hyväksi. Aikuisten vastuulle jää sitten se, miten he jälkihoidon tekevät lasta vahingoittamatta. Huomaat itsekin sen, että ihmiset ihan itse sotkevat omat asiansa, koska ei alunpitäen kelpaa totella Jumalan viisautta.

back.to.basics kirjoitti:

Se, miten aikuiset pesevät aviorikoksen jälkeisen likapyykkinsä on tietysti heidän omalla vastuullaan. Jos petetty puoliso pystyy antamaan anteeksi ja suostuu jatkamaan avioliittoa, silloin lapsella on perheessä isä (siitähän lienee kysymys, kun mies ei tule raskaaksi), mikä on lapsen kannalta aina hyväksi. Aikuisten vastuulle jää sitten se, miten he jälkihoidon tekevät lasta vahingoittamatta. Huomaat itsekin sen, että ihmiset ihan itse sotkevat omat asiansa, koska ei alunpitäen kelpaa totella Jumalan viisautta.

Lue lisää

Kyseessä ei ole kuitenkaa biologinen isä.
Eikö lapsella ole oikeus olla biologisten vanhempiensa kasvatettavana?
Vai eikö biologisella vanhemmuudella ole mielestäsi merkistystä?

MiksiEtVastaa kirjoitti:

Kyseessä ei ole kuitenkaa biologinen isä.
Eikö lapsella ole oikeus olla biologisten vanhempiensa kasvatettavana?
Vai eikö biologisella vanhemmuudella ole mielestäsi merkistystä?

Lue lisää

Biologisella vanhemmuudella on merkitystä, joten tuon kuvitteellisen avionrikkojan olisi tullut ottaa huomioon jopa raskaaksi tulemisen mahdollisuus sen lisäksi, että hän teollaan rikkoi aviopuolisoaan sekä lastaan/lapsiaan vastaan. Petetty puoliso ratkaiskoon asian.

back.to.basics kirjoitti:

Biologisella vanhemmuudella on merkitystä, joten tuon kuvitteellisen avionrikkojan olisi tullut ottaa huomioon jopa raskaaksi tulemisen mahdollisuus sen lisäksi, että hän teollaan rikkoi aviopuolisoaan sekä lastaan/lapsiaan vastaan. Petetty puoliso ratkaiskoon asian.

Lue lisää

Eli viime kädessä mielestäsi puolisot voivat päättää onko lapsella oikeus biologiseen vanhempaan?

back.to.basics kirjoitti:

Biologisella vanhemmuudella on merkitystä, joten tuon kuvitteellisen avionrikkojan olisi tullut ottaa huomioon jopa raskaaksi tulemisen mahdollisuus sen lisäksi, että hän teollaan rikkoi aviopuolisoaan sekä lastaan/lapsiaan vastaan. Petetty puoliso ratkaiskoon asian.

Lue lisää

Eli aikuisten itsekkäät toiveet ja halut käyvät yli lapsen oikeuden biologiseen vanhempaansa?

MiksiEtVastaa kirjoitti:

Eli aikuisten itsekkäät toiveet ja halut käyvät yli lapsen oikeuden biologiseen vanhempaansa?

Niinhän siinä käy, jos aikuiset harrastavat seksiä vastuuttomasti jonkun muun kuin aviopuolisonsa kanssa. Jokainen joutuu kuitenkin kantamaan vastuun omista itsekkäistä tekemisistään, joissa ei ollut oman lapsen ja perheen eheys etusijalla. Omilla itsekkäillä teoilla aiheutetaan rikkinäisyyttä lapselle ja perheelle. Se pitäisi ihmisen muistaa valinnoissaan.

ikkunan.pesu kirjoitti:

Eli viime kädessä mielestäsi puolisot voivat päättää onko lapsella oikeus biologiseen vanhempaan?

Kukahan muu siitä voisi päättää pystyvätkö puolisot tuossa tilanteessa jatkamaan avioliittoaan ja pystyykö loukattu osapuoli rakastamaan liiton ulkopuolisesta suhteesta syntyvää lastakin?

muutetaan.sisällöt kirjoitti:

Mutta avioliitto ja perhe oma isä ja äiti on siitähuolimatta aina lapsen paras. Miksi ihmiset haluavat omia lapsia jos on ihan sama ketkä niiden vanhemmat ovat?
Kumpi vanhempi sinulta muuten puuttuu ja haluat samaa toisille?

Lue lisää

>Mutta avioliitto ja perhe oma isä ja äiti on siitähuolimatta aina lapsen paras.
Kysys nyt joltain Patmoksessa jos et itse osaa vastata: Miksi lapsia otetaan huostaan huoltajuuteen kyvyttömiltä vanhemmilta, jos "oma isä ja äiti on aina lapsen paras"?

kaksi.miestä.ei.ole.äiti kirjoitti:

Kumman vanhemistasi olsit toivonut olevan homoseksuaali? Onko kurjaa kun tunnet molemmat vanhempasi ja sukusi molempien puolelta?

>Kumman vanhemistasi olsit toivonut olevan homoseksuaali?
Mitä järkeä on toivoa vanhempansa seksuaalisen suuntautumisen muuttumista? En pysty kuvittelemaan, että yksikään lapsi sellaista toivoisi, sillä silloinhan hänen perheensä hajoaisi tavalla tai toisella.

back.to.basics kirjoitti:

"Miten varmistetaan että ...lapsen biologinen isä on aviomies."
Siten että aviopuolisot ovat toisilleen uskollisia eivätkä harrasta avioliiton ulkopuolista seksiä. Luterilaisten luulisi tämän tietävän opiskeltuaan rippikoulussa 10 käskyä. "Älä tee huorin." Käsky liittyy nimenomaan ihmisten välisiin suhteisiin, ettei lähimmäisille, aviopuolisolle eikä lapsille aiheuteta mitään pahaa.

Lue lisää

>Siten että aviopuolisot ovat toisilleen uskollisia eivätkä harrasta avioliiton ulkopuolista seksiä.
Vaan koska tuhannet suomalaiset taas tänäkin vuonna käyvät vieraissa, pitäisikö aviorikoksista ottaa käyttöön esimerkiksi kivitystuomiot, jotta tilanne kohentuisi?

back.to.basics kirjoitti:

Biologisella vanhemmuudella on merkitystä, joten tuon kuvitteellisen avionrikkojan olisi tullut ottaa huomioon jopa raskaaksi tulemisen mahdollisuus sen lisäksi, että hän teollaan rikkoi aviopuolisoaan sekä lastaan/lapsiaan vastaan. Petetty puoliso ratkaiskoon asian.

Lue lisää

>Petetty puoliso ratkaiskoon asian.
Siis nyt se petetty aikuinen saakin itsekkäästi päättää, onko lapsella oikeus molempiin biologisiin vanhempiinsa? Ja tämä on yhtäkkiä ihan oikein?

Kyllä. Kulttuurimarxixmi on siinä takana.
https://www.youtube.com/watch?v=L0GgiUlrf70

tenhusessa.asiaa kirjoitti:

Kyllä. Kulttuurimarxixmi on siinä takana.
https://www.youtube.com/watch?v=L0GgiUlrf70

Lue lisää

Pride-liike on niin pienen piirin asia ettei sillä ole mitään merkitystä yrittipä se sitten mitä tahansa. Sama koskee kulttuurimarxisteja.

sage8 kirjoitti:

Pride-liike on niin pienen piirin asia ettei sillä ole mitään merkitystä yrittipä se sitten mitä tahansa. Sama koskee kulttuurimarxisteja.

Pienet on piirit mutta ovat pakottaneet maailman pitämään arvojaan normaaleina ja kumoamaan kivijalan jolle yheiskunta on rakennettu. PERHE!
Hitlereitäkin oli vain yksi!

sage8 kirjoitti:

Pride-liike on niin pienen piirin asia ettei sillä ole mitään merkitystä yrittipä se sitten mitä tahansa. Sama koskee kulttuurimarxisteja.

Pride-liike kuuluu samaan pooliin, kuin mikä tahansa muukin anarkistiliike.

Joko olet löytänyt invamoposi lumihangesta?

Tuo on sinun lesbon enon ihan oman sairaan mielen viesti.

lesbon.enolle kirjoitti:

Tuo on sinun lesbon enon ihan oman sairaan mielen viesti.

Ei muuten ollut eli jos vaikkapa se siemenpankin siittiö ei koskaan olisi, Tapio huuhaa Puolimatkan toiveiden mukaisest,i kohdanneet niin sitä ihmistä ei olisi koskaan edes syntynyt!
Proffeessori Tapio Puolimatka jauhaa pelkkä roskaa ja tietää geneettisenä alisuorittajana sen itsekin.

qwertyilija kirjoitti:

Ei muuten ollut eli jos vaikkapa se siemenpankin siittiö ei koskaan olisi, Tapio huuhaa Puolimatkan toiveiden mukaisest,i kohdanneet niin sitä ihmistä ei olisi koskaan edes syntynyt!
Proffeessori Tapio Puolimatka jauhaa pelkkä roskaa ja tietää geneettisenä alisuorittajana sen itsekin.

Lue lisää

Tapio ei huuda mitään. Se huuto jonka kuulet tulee sairaasta mielestäsi!

lesbon.enolle kirjoitti:

Tapio ei huuda mitään. Se huuto jonka kuulet tulee sairaasta mielestäsi!

Ei ollut kysekään huutamisesta.

qwertyilija kirjoitti:

Ei muuten ollut eli jos vaikkapa se siemenpankin siittiö ei koskaan olisi, Tapio huuhaa Puolimatkan toiveiden mukaisest,i kohdanneet niin sitä ihmistä ei olisi koskaan edes syntynyt!
Proffeessori Tapio Puolimatka jauhaa pelkkä roskaa ja tietää geneettisenä alisuorittajana sen itsekin.

Lue lisää

Miksi sinä olet syntynyt, oletko koskaan ajatellut sitä.
Mikä oli elämässäsi se käänne joka sai sinut taistelemaan biologiaa ja luonnonlakeja vastaan?

Itsestään selvää on, että sinä olet homottaja :D

Totta, ei heitä kiinnosta kuin oma fiktiivinen taivaspaikkansa ja sen eteen he ovat valmiita ihan mihin tahansa, sekopäät ;-(
ps ne on meidän isisläiset, tosin sillä erolla että ne niiden fanaattisuus punnertuu vain nettiin

qwertyilija kirjoitti:

Totta, ei heitä kiinnosta kuin oma fiktiivinen taivaspaikkansa ja sen eteen he ovat valmiita ihan mihin tahansa, sekopäät ;-(
ps ne on meidän isisläiset, tosin sillä erolla että ne niiden fanaattisuus punnertuu vain nettiin

Lue lisää

Hyvin itsekkäästi olet sinäkin lesbon eno helvettipaikkasi pedannut.

lesbon.enolle kirjoitti:

Hyvin itsekkäästi olet sinäkin lesbon eno helvettipaikkasi pedannut.

Hyvin sanottu :D

Ihan järkevää puhetta molemmilta. Lapsen on aina parempi syntyä kuin tulla tapetuksi ja lapsen on aina parempi olla biologisten vanhempiensa kaasvatettavana kuin vieraiden.

menes.nukumaan.sieltä kirjoitti:

Ihan järkevää puhetta molemmilta. Lapsen on aina parempi syntyä kuin tulla tapetuksi ja lapsen on aina parempi olla biologisten vanhempiensa kaasvatettavana kuin vieraiden.

Lue lisää

Miten varmistetaan että naisen ja miehen välisessä avioliitossa syntyneen lapsen biologinen isä on aviomies?

Tuleeko isyystestin olla aina siis pakollinen?

Jos isäksi paljastuu joku muut tuleeko aviopari pakottaa eroamaan ja nainen pakottaa naimisiin lapsen biologisen isän kanssa?

Käytännössähän tämä on varsin helppoa tänäpäivänä ja tukisi sitä lapsen oikeutta olla biologisten vanhempiensa kasvatettavana.

menes.nukumaan.sieltä kirjoitti:

Ihan järkevää puhetta molemmilta. Lapsen on aina parempi syntyä kuin tulla tapetuksi ja lapsen on aina parempi olla biologisten vanhempiensa kaasvatettavana kuin vieraiden.

Lue lisää

>Lapsen on aina parempi syntyä kuin tulla tapetuksi
Vaikka äiti olisi sekakäyttänyt koko tiineysaikansa... Olet impannut enemmän aivosolujasi kuin osasin edes pelätä.

Muista esittää homot uhreina aina ja kaikissa tilanteissa. ;D

muistauhriutua kirjoitti:

Muista esittää homot uhreina aina ja kaikissa tilanteissa. ;D

Tai uskovaiset.... meitä vainotaan... ;D

>> Jos tuossa esimerkissä ollut henkilö on kohdannut ongelmia vanhempiensa taholta, niin voidaanko tuosta päätellä, että kaikki muutkin vanhemmat käyttäytyvät samoin? <<
Eli tässä oli kyse homoparien oikeudesta mennä naimisiin. Ja Tapio juttelee bloggauksessaan jostain naisesta joka tehtiin olosuhteisiin johin hänen ja Tapion mielestä lapsia ei saisi tehdä.
Eli jos Tapion ja tuon naisen toiveita olisi jo etukäteen noudatettu, niin tuota naista, eikä esim Tapion vanhimpia lapsia kuin Sari Tanustakaan olisi olemassa. Mutta Tanus kiitteli kovasti sitä että saa olla olemassa ja ne tapio pojatkin ovat varmaan ihan mielellään olemassa.
Mutta eniten tässä Tappion linjassa häiritsee se, että hän vastustaa homoparien avio-oikeutta asioilla, joilla ei ole käytännössä mitään tekemistä sen avio-oikeuden kanssa.
Sama kuin vastustaisi naisten äänioikeutta lasten oikeuksilla.
(tuo naisten äänioikeuden poistaminen voisi hyvinkin saada kannatusta Aa-kerhon miespuolisten kannattajien keskuudessa)

qwertyilija kirjoitti:

>> Jos tuossa esimerkissä ollut henkilö on kohdannut ongelmia vanhempiensa taholta, niin voidaanko tuosta päätellä, että kaikki muutkin vanhemmat käyttäytyvät samoin? <<
Eli tässä oli kyse homoparien oikeudesta mennä naimisiin. Ja Tapio juttelee bloggauksessaan jostain naisesta joka tehtiin olosuhteisiin johin hänen ja Tapion mielestä lapsia ei saisi tehdä.
Eli jos Tapion ja tuon naisen toiveita olisi jo etukäteen noudatettu, niin tuota naista, eikä esim Tapion vanhimpia lapsia kuin Sari Tanustakaan olisi olemassa. Mutta Tanus kiitteli kovasti sitä että saa olla olemassa ja ne tapio pojatkin ovat varmaan ihan mielellään olemassa.
Mutta eniten tässä Tappion linjassa häiritsee se, että hän vastustaa homoparien avio-oikeutta asioilla, joilla ei ole käytännössä mitään tekemistä sen avio-oikeuden kanssa.
Sama kuin vastustaisi naisten äänioikeutta lasten oikeuksilla.
(tuo naisten äänioikeuden poistaminen voisi hyvinkin saada kannatusta Aa-kerhon miespuolisten kannattajien keskuudessa)

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka miten yrittäisi rautalangasta vääntää, niin jotkut eivät millään käsitä, että lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä adoptiosta ovat olleet voimassa jo vuosia ja ne ovat edelleen voimassa huolimatta spn-avioliittolaista.

Karkeimmillaan voisi siis vaikkapa osalta väestä kysyä, että jos tämä lapsiasia on niin tärkeä, niin olisiko ok, että homoseksuaalit voisivat heidän puolestaan solmia avioliiton, mutta heiltä vietäisiin oikeus hedelmöityshoitoihin tai adoptioon?

sitruunavichy kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka miten yrittäisi rautalangasta vääntää, niin jotkut eivät millään käsitä, että lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä adoptiosta ovat olleet voimassa jo vuosia ja ne ovat edelleen voimassa huolimatta spn-avioliittolaista.

Karkeimmillaan voisi siis vaikkapa osalta väestä kysyä, että jos tämä lapsiasia on niin tärkeä, niin olisiko ok, että homoseksuaalit voisivat heidän puolestaan solmia avioliiton, mutta heiltä vietäisiin oikeus hedelmöityshoitoihin tai adoptioon?

Lue lisää

Koko Aa-laisten "todistelujen" sekasotku johtunee siitä yksinkertaisesta seikasta, että he vastustavat homoseksuaalisuuden legitimointia eli sen yhteiskunnallista hyväksymistä. Lisäksi valtaosan vastustava kanta spn-lakiin juontuu heidän konservatiivisesta kristinuskostaan.
Mutta kun he tiesivät, että se ei oikein pure, niin he lähtivät tuolla omalle linjalleen eli yrittävät keksimällä keksiä toinen toistaan epäuskottavampia syitä vastustaa spn-lakia.

qwertyilija kirjoitti:

Koko Aa-laisten "todistelujen" sekasotku johtunee siitä yksinkertaisesta seikasta, että he vastustavat homoseksuaalisuuden legitimointia eli sen yhteiskunnallista hyväksymistä. Lisäksi valtaosan vastustava kanta spn-lakiin juontuu heidän konservatiivisesta kristinuskostaan.
Mutta kun he tiesivät, että se ei oikein pure, niin he lähtivät tuolla omalle linjalleen eli yrittävät keksimällä keksiä toinen toistaan epäuskottavampia syitä vastustaa spn-lakia.

Lue lisää

Totta turiset. Tuostahan tässä pohjimmiltaan on kyse.

Samalla eivät ehkä itse huomaa tai eivät välitä, että tuo pohjimmainen tavoite kuitenkin kirkuu silmille. "Lasten oikeuksien puolustamisella"-kikkailu on vanha keino pyrkiä vaikuttamaan, sillä kuka nyt haluaisi profiloitua lasten oikeuksien vastustajaksi. Tällä kortilla pelaamista käyttää esim. Venäjä informaatiosodassaan länsimaita kohtaan.

sitruunavichy kirjoitti:

Totta turiset. Tuostahan tässä pohjimmiltaan on kyse.

Samalla eivät ehkä itse huomaa tai eivät välitä, että tuo pohjimmainen tavoite kuitenkin kirkuu silmille. "Lasten oikeuksien puolustamisella"-kikkailu on vanha keino pyrkiä vaikuttamaan, sillä kuka nyt haluaisi profiloitua lasten oikeuksien vastustajaksi. Tällä kortilla pelaamista käyttää esim. Venäjä informaatiosodassaan länsimaita kohtaan.

Lue lisää

>> Samalla eivät ehkä itse huomaa tai eivät välitä, että tuo pohjimmainen tavoite kuitenkin kirkuu silmille. <<
Niinhän te tekee. Lisäksi näyttää, että riviAa-laisita moni on nielaissut Puolimatkan ja muiden Aa-aktiivien propagandan. Itse sijoittaisin nuo Aa-jutut samaan kategoriaan kuin mv-lehden jutut.
>> "Lasten oikeuksien puolustamisella"-kikkailu on vanha keino <<
Niinhän se on. Eräskin tuomioravastikin vetosi siihen sanoessaan, että sukunimilain myötä ehjien perheiden lapset eivät enää erottuisi muista lapsista (joilla taisi tarkoittaa äpäröitä).

sitruunavichy kirjoitti:

Totta turiset. Tuostahan tässä pohjimmiltaan on kyse.

Samalla eivät ehkä itse huomaa tai eivät välitä, että tuo pohjimmainen tavoite kuitenkin kirkuu silmille. "Lasten oikeuksien puolustamisella"-kikkailu on vanha keino pyrkiä vaikuttamaan, sillä kuka nyt haluaisi profiloitua lasten oikeuksien vastustajaksi. Tällä kortilla pelaamista käyttää esim. Venäjä informaatiosodassaan länsimaita kohtaan.

Lue lisää

Keskeinen syy spn-lain vastustamiseen on se, että se määrittelee uudelleen sekä avioliiton (muuksi kuin yhden miehen ja yhden naisen liitoksi) että vanhemmuuden (vastakkaisen sukupuolen poissulkevaksi) ja antaa näin ollen vahvan viestin siitä, ettei lapsi uuden lain puitteissa muodostetuissa perheissä tarvitse joko isää tai äitiä kehityksensä tueksi.
Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla, joilla Suomen lain mukaan on oikeus tietää/tuntea biologiseen alkuperäänsä kuuluvan henkilö vasta 18-vuotiaana.
Täytyy vielä muistuttaa, että alkuperäänsä tyytymättömät lapset nimenomaan itse alkoivat nimittää itseään geneettisiksi orvoiksi.
Spn-lain vaikutukset tulevien sukupolvien syntymiseen on otettava huomioon laajemmin ja lesbo-/ homoparien lasten kokemukset omasta identiteetistään ja siihen liittyvistä ongelmista ansaitsevat vastuuntuntoisten ihmisten huomion.
Kannattaa pohtia sitä saadaanko nyt viljellyllä tasa-arvo käsitteellä aikaan myös tulevaisuutemme lasten tasa-arvo, vai riistetäänkö heiltä jotakin keskeisesti ihmisyyteen ja yhteiseen tajuntaamme ihmisyydestä ikiaikaisesti kuuluvaa: oikeus isään ja äitiin.

perimmäiset.kysymykset kirjoitti:

Keskeinen syy spn-lain vastustamiseen on se, että se määrittelee uudelleen sekä avioliiton (muuksi kuin yhden miehen ja yhden naisen liitoksi) että vanhemmuuden (vastakkaisen sukupuolen poissulkevaksi) ja antaa näin ollen vahvan viestin siitä, ettei lapsi uuden lain puitteissa muodostetuissa perheissä tarvitse joko isää tai äitiä kehityksensä tueksi.
Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla, joilla Suomen lain mukaan on oikeus tietää/tuntea biologiseen alkuperäänsä kuuluvan henkilö vasta 18-vuotiaana.
Täytyy vielä muistuttaa, että alkuperäänsä tyytymättömät lapset nimenomaan itse alkoivat nimittää itseään geneettisiksi orvoiksi.
Spn-lain vaikutukset tulevien sukupolvien syntymiseen on otettava huomioon laajemmin ja lesbo-/ homoparien lasten kokemukset omasta identiteetistään ja siihen liittyvistä ongelmista ansaitsevat vastuuntuntoisten ihmisten huomion.
Kannattaa pohtia sitä saadaanko nyt viljellyllä tasa-arvo käsitteellä aikaan myös tulevaisuutemme lasten tasa-arvo, vai riistetäänkö heiltä jotakin keskeisesti ihmisyyteen ja yhteiseen tajuntaamme ihmisyydestä ikiaikaisesti kuuluvaa: oikeus isään ja äitiin.

Lue lisää

Pssst.. minä kerron sinulle salaisuuden. Ehkä et ole huomannut, että tuo "Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla" on ollut voimassa jo vuosikausia ihan laillisesti.

"”Tämä vie lapselta oikeuden surra menetystään ja ilmaista puuttuvan isän tai äidin kaipuutaan.”

Miten lapsi voi kaipaavat sellaista, mistä ei tiedä mitään? Toisaalta, miten keinohedelmöitys liittyy siihen,. että se vie kyvyn vanhemmilta keskustella lapsen kanssa?"

Tutustu mummomuori homoliittojen lasten kertomuksiin ja tutustu myös niiden lasten kertomuksiin, joilta puuttuu biologinen vanhempi. He vaan tietävät olevansa vajaita ihmisiä vaistomaisesti.

"”…ero biologisesta isästä tai äidistä vahingoittaa lasta. Ongelmaa pahentaa, jos lapsi ei saa puhua isän- tai äidinkaipuustaan.”

Totta, ERO on lapselle kriisi, eli kun kiintymyssuhde katkeaa. Edelleenkään ei mitään tekemistä avioliiton kanssa. Pitääkö kieltää avioerot? Entä miten auttaa perheitä puhumaan kipeistä asioista?"

Aidoissa avioliitoissa on yleensä biologiset vanhemmat taikka lapsi tietää missä hänen oikeat vanhempansa ovat. Homoliittojen ongelma on, että aletaan tuottamaan tehdasmaisesti vajaita lapsia, jotka sitten ovat pakotettu etsimään koko ikänsä jotain biologista vanhempaansa eikä saa koskaan kokea olevan täysi ihminen.

"”Lapset ikävöivät biologisia vanhempiaan riippumatta siitä, miten hyvät korvaavat vanhemmat he ovat saaneet.”

Sekin riippuu iästä ja siitä millainen kiintymyssuhde on ollut. Tämä haaste koskee erityisesti adoptioita. Kielletäänkö adoptiot?"

Voi kuinka kylmän tietämätön olet. Onko propaganda tehnyt jo sinustakin noin kylmän ihmisen ihmisten tunteille?

Kadonneen jäljellä - ohjelmat ympäri maailmaa ovat todistaneet, että lapsi etsii vanhana ukkona taikka vanhana eukkona vielä kadotettua biologista vanhempaansa taikka hänen hautaansa. Jo pelkästään haudan löytyminen vapauttaa tämän ihmisen elinikäisestä tuskasta jota hän on kokenut.

Ja nyt homoliitot alkaa tuottamaan tällaisia särkyneitä ihmiskohtaloita tehdasmaisesti ja tuottamuksellisesti vammauttaen satoja tuhansia ihmisiä ja näin nämä kauheat liberaalit tulevat kyllä totta tosiaan saamaan sen Jumalan tuomion minkä ansaitsevat. Amen

"”Sukupuolineutraalin avioliittolain aikaansaama uusi tabu edellyttää, etteivät lapset loukkaa uuden moraalin mukaan eläviä vanhempiaan.”

Millä tavalla tuollainen ”tabu” syntyy? Onko tavoite saada aikuiseksi kasvaneet lapset vihaamaan hoivanantajiaan, jos ne eivät ole tietyn normin mukaisia?"

Tuossa Puolimatka on oikeassa, että näihin homoliittojen lapsiin tullaan kohdistamaan lähes paholaismaista pakkovaltaa, kun nämä homot kumminkin vaistoaa kuinka paljon lapsi kaipaa ja etsii biologisia vanhempiaan. Meidän tulee jo nyt varautua massiivisiin ihmisoikeusoikeuden käynteihin homoliittojen vanhempia kohtaan, kun pyrkivät tuhoamaan lasten ihan normaalin tarpeen omaan isään ja omaan äitiin.

sitruunavichy kirjoitti:

Pssst.. minä kerron sinulle salaisuuden. Ehkä et ole huomannut, että tuo "Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla" on ollut voimassa jo vuosikausia ihan laillisesti.

Lue lisää

"Pssst.. minä kerron sinulle salaisuuden. Ehkä et ole huomannut, että tuo "Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla" on ollut voimassa jo vuosikausia ihan laillisesti."

Tuo on totta, mutta kyse onkin nyt siitä, että näitä psyykkisesti vammautettuja lapsia ja heihin kohdistuvaa pakkovaltaa aletaan tuottamaan tehdasmaisesti propagandasyistä. Aikaisemmin kyse oli lapsen oikeuksista saada turvaa, mutta nyt on kyse aikuisten leikeistä, joissa he haluavat leikkiä perhettä ja näin joutuvat käyttämään henkistä väkivaltaa lapsiin, jos nämä alkavatkin kaivata biologisia vanhempiaan.

sitruunavichy kirjoitti:

Pssst.. minä kerron sinulle salaisuuden. Ehkä et ole huomannut, että tuo "Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla" on ollut voimassa jo vuosikausia ihan laillisesti.

Lue lisää

Kyllä, kyllä, ja spn-laki niittaa lopullisesti ilmoitustaululle tiedotteen, ettei lapsi välttämättä enää tarvitse isää tai äitiä tasapainoisen kehityksen tueksi.
Onko biologisesta vanhemmastaan erotettujen testituubilasten tuotanto eettisesti oikein, on kuitenkin oikeutettu kysymys sen pohjalta, mitä nämä lapset itse kertovat orpoudentunteestaan ja isänkaipuustaan. Luonnottomien asioiden laillistaminen ei välttämättä tee niistä oikeita nimenomaan lapsia kohtaan, jotka joutuvat kantamaan seuraukset aikuisten valinnoista.
Lasten keinotuotannolla katkaistaan ikiaikainen side isän, äidin ja lapsen välillä ja spn-laki väittää normaaliksi lapsen kannalta luonnotonta tilannetta, josta isä tai äiti puuttuu. Yhtä luonnoton tilanne on sinkkujenkin kohdalla, kun päätetään ettei minun lapseni tarvitse isää tai äitiä.
Kuka kantaa vastuun näistä kauaskantoisista, syvästi ihmisyyteen vaikuttavista radikaaleista päätöksistä?

perimmäiset.kysymykset kirjoitti:

Kyllä, kyllä, ja spn-laki niittaa lopullisesti ilmoitustaululle tiedotteen, ettei lapsi välttämättä enää tarvitse isää tai äitiä tasapainoisen kehityksen tueksi.
Onko biologisesta vanhemmastaan erotettujen testituubilasten tuotanto eettisesti oikein, on kuitenkin oikeutettu kysymys sen pohjalta, mitä nämä lapset itse kertovat orpoudentunteestaan ja isänkaipuustaan. Luonnottomien asioiden laillistaminen ei välttämättä tee niistä oikeita nimenomaan lapsia kohtaan, jotka joutuvat kantamaan seuraukset aikuisten valinnoista.
Lasten keinotuotannolla katkaistaan ikiaikainen side isän, äidin ja lapsen välillä ja spn-laki väittää normaaliksi lapsen kannalta luonnotonta tilannetta, josta isä tai äiti puuttuu. Yhtä luonnoton tilanne on sinkkujenkin kohdalla, kun päätetään ettei minun lapseni tarvitse isää tai äitiä.
Kuka kantaa vastuun näistä kauaskantoisista, syvästi ihmisyyteen vaikuttavista radikaaleista päätöksistä?

Lue lisää

Ilmeisesti olet yleisesti hedelmöityshoitoja ja aboptiota vastaan?

Nyt on sen verran kiire, että ennätän kommentoimaan vain muutamaa asiaa. Mitä mieltä olet, olisiko nykyinen tilanne lainsäädännössä sinusta ok (nykyinen tilanne käy, kunhan ei tule voimaan spn-laki)? Olisiko spn-avioliittolaki ok, jos nykyiset lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä avioliitosta kumottaisiin?

TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle? Voidaanko silloin näin pienen otoksen perusteella myös silloin todeta heteroperheissä ilmenneet epäkohdat niin, että myös nämä perheet eivät ole hyväksi lapselle?

Ja mikä ihme on ikiaikainen lapsen oikeus isään ja äitiin? Onko se ikiaikaisesti koskenut myös vaikka isännän tai talon pojan raiskaaman tai viettelemän piian suhteestä syntyneeseen lapseen?

Täällä puhutaan siitä, että esim. naisparien lapset olisivat aina isättömiä. Yllättävän moni naispari käyttää tutun miehen siittiöitä hedelmöityshoidoissa. Yllätys, yllätys, isä voi kovin usein olla mukana lapsen elämässä. Esim. homomiehille tämä voi olla ainoa mahdollisuus saada omia lapsia.

Jos esiintyy ongelmia sateenkaariperheissä siitä, että on vaikea puhua isättömyydestä, niin eikös silloin tulisi nimenomaan antaa apua tälläiseen tilanteeseen eikä kieltää koko perhettä. Minäkin luulen, että todennäköisesti nuo sateenkaariperheiden lapset joistain vaikeuksista huolimatta ovat mielummin olemassa ja ongelmat ratkaistaan kuin ettei heitä olisi syntynyt ollenkaan.

sitruunavichy kirjoitti:

Ilmeisesti olet yleisesti hedelmöityshoitoja ja aboptiota vastaan?

Nyt on sen verran kiire, että ennätän kommentoimaan vain muutamaa asiaa. Mitä mieltä olet, olisiko nykyinen tilanne lainsäädännössä sinusta ok (nykyinen tilanne käy, kunhan ei tule voimaan spn-laki)? Olisiko spn-avioliittolaki ok, jos nykyiset lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä avioliitosta kumottaisiin?

TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle? Voidaanko silloin näin pienen otoksen perusteella myös silloin todeta heteroperheissä ilmenneet epäkohdat niin, että myös nämä perheet eivät ole hyväksi lapselle?

Ja mikä ihme on ikiaikainen lapsen oikeus isään ja äitiin? Onko se ikiaikaisesti koskenut myös vaikka isännän tai talon pojan raiskaaman tai viettelemän piian suhteestä syntyneeseen lapseen?

Täällä puhutaan siitä, että esim. naisparien lapset olisivat aina isättömiä. Yllättävän moni naispari käyttää tutun miehen siittiöitä hedelmöityshoidoissa. Yllätys, yllätys, isä voi kovin usein olla mukana lapsen elämässä. Esim. homomiehille tämä voi olla ainoa mahdollisuus saada omia lapsia.

Jos esiintyy ongelmia sateenkaariperheissä siitä, että on vaikea puhua isättömyydestä, niin eikös silloin tulisi nimenomaan antaa apua tälläiseen tilanteeseen eikä kieltää koko perhettä. Minäkin luulen, että todennäköisesti nuo sateenkaariperheiden lapset joistain vaikeuksista huolimatta ovat mielummin olemassa ja ongelmat ratkaistaan kuin ettei heitä olisi syntynyt ollenkaan.

Lue lisää

Huomaa että juuri tuossa on se ydin" olet yleisesti hedelmöityshoitoja ja aboptiota vastaan...". Lait halutaan asettaa niin, että kaikki muut saavat sen rangaistuksen, jos vähäänkään ideaalista poikkeaa.

sitruunavichy kirjoitti:

Ilmeisesti olet yleisesti hedelmöityshoitoja ja aboptiota vastaan?

Nyt on sen verran kiire, että ennätän kommentoimaan vain muutamaa asiaa. Mitä mieltä olet, olisiko nykyinen tilanne lainsäädännössä sinusta ok (nykyinen tilanne käy, kunhan ei tule voimaan spn-laki)? Olisiko spn-avioliittolaki ok, jos nykyiset lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä avioliitosta kumottaisiin?

TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle? Voidaanko silloin näin pienen otoksen perusteella myös silloin todeta heteroperheissä ilmenneet epäkohdat niin, että myös nämä perheet eivät ole hyväksi lapselle?

Ja mikä ihme on ikiaikainen lapsen oikeus isään ja äitiin? Onko se ikiaikaisesti koskenut myös vaikka isännän tai talon pojan raiskaaman tai viettelemän piian suhteestä syntyneeseen lapseen?

Täällä puhutaan siitä, että esim. naisparien lapset olisivat aina isättömiä. Yllättävän moni naispari käyttää tutun miehen siittiöitä hedelmöityshoidoissa. Yllätys, yllätys, isä voi kovin usein olla mukana lapsen elämässä. Esim. homomiehille tämä voi olla ainoa mahdollisuus saada omia lapsia.

Jos esiintyy ongelmia sateenkaariperheissä siitä, että on vaikea puhua isättömyydestä, niin eikös silloin tulisi nimenomaan antaa apua tälläiseen tilanteeseen eikä kieltää koko perhettä. Minäkin luulen, että todennäköisesti nuo sateenkaariperheiden lapset joistain vaikeuksista huolimatta ovat mielummin olemassa ja ongelmat ratkaistaan kuin ettei heitä olisi syntynyt ollenkaan.

Lue lisää

"TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle?"

Homoliittojen lapsilta puuttuu aina jompikumpi biologinen vanhempi. Tämä on se asian ydin. Eikä näitä lapsia ole maailmassa vain muutama.

ei.sokeutta kirjoitti:

"TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle?"

Homoliittojen lapsilta puuttuu aina jompikumpi biologinen vanhempi. Tämä on se asian ydin. Eikä näitä lapsia ole maailmassa vain muutama.

Lue lisää

Joo, ei olen "vain muutama. Biologiset vanhemmat puuttuivat jo Raamatun aikaan, kun Jaakobin ja Raakelin lapset tehtiin orjattaren kanssa.

Lisäksi osa Ruotsiin sotalapsina menneet jäivät sinne, koska kaipuuta isään ja äitiin ei ollut. Katso, hyvä ihminen, kokonaisuutta.

ei.sokeutta kirjoitti:

"TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle?"

Homoliittojen lapsilta puuttuu aina jompikumpi biologinen vanhempi. Tämä on se asian ydin. Eikä näitä lapsia ole maailmassa vain muutama.

Lue lisää

Ainakin Tapsa pyörittää noiden muutaman isättömyytensä ongelmaksi kokeneen samojen nimien joukkoa jutuissaan. Uusia nimiä ei ole tullut. Varmasti on ihmisiä joille asia on ongelma, mutta en ole huomannut mitään massojen ongelmaa.

sitruunavichy kirjoitti:

Ainakin Tapsa pyörittää noiden muutaman isättömyytensä ongelmaksi kokeneen samojen nimien joukkoa jutuissaan. Uusia nimiä ei ole tullut. Varmasti on ihmisiä joille asia on ongelma, mutta en ole huomannut mitään massojen ongelmaa.

Lue lisää

Miksi pyrit eliminoimaan pelkän poliittisen agendan vuoksi näiden lasten kärsimykset. He ovat tosiaan vain jäävuoren huippu, ihmisiä jotka ovat USKALTANEET asiansa julkistaa, mutta heitä on oikeasti paljon. Koko ajan tehdään ohjelmia mediaan näistä lapsista ympäri maailmaa.

ei.sokeutta kirjoitti:

Miksi pyrit eliminoimaan pelkän poliittisen agendan vuoksi näiden lasten kärsimykset. He ovat tosiaan vain jäävuoren huippu, ihmisiä jotka ovat USKALTANEET asiansa julkistaa, mutta heitä on oikeasti paljon. Koko ajan tehdään ohjelmia mediaan näistä lapsista ympäri maailmaa.

Lue lisää

Jahaa, sitten kaivettiin työkalupakista syyllistäminen :D

Minulla ei ole mitään poliittista agendaa. Alunperin minulla ei ollut edes mitään mielipidettä spn-avioliitosta, mutta sitten tupsahdin jossain vaiheessa reippa vuosi sitten tälle palstalle. Ensin ihmettelin osan lain vastustajien mollaavaa ja epämiellyttävää kieltä sekä asenteita toisia ihmisiä kohtaan. Hieman paremmin perehtyessäni asiaan, huomasin, että täällä levitetään hyvin tunnepitoista disinformaatiota. Mielestäni on ok uskonnollisen vakaumuksen perusteella olla spn-avioliittoa vastaan, mutta väärien tietojen, asiaan kuulumattomien lakien väittäminen spn-lain myötä tulevan voimaan, on käsittämätöntä. Eli oikeastaan minusta tuli spn-lain kannattaja lain vastustajien väärän argumentoinnin ja väärien tietojen levittämisen takia.

Niinkuin nyt väittämäsi, että nämä TP:n "paljastukset" ovat jäävuoren huippu ja että heitä on oikeasti paljon. Mikä on paljon? Millä perusteella väität tuota? Onko varmasti kaikilla ongelmia? Vai vain jollain osalla? Millaisissa yhteiskunnissa ja kulttuuriessa ongelmia on? Ja olen sitä mieltä, että jos ongelmia on, niin niihin on annettava apua ja ratkottava ongelmia. Siitä keskustelen mielelläni, että minkälaisia apuja ja ratkaisuja olisi mahdollista löytää.

Sitä en hyväksy, että ihmisiä leimataan mutu-tuntumalla.

sitruunavichy kirjoitti:

Jahaa, sitten kaivettiin työkalupakista syyllistäminen :D

Minulla ei ole mitään poliittista agendaa. Alunperin minulla ei ollut edes mitään mielipidettä spn-avioliitosta, mutta sitten tupsahdin jossain vaiheessa reippa vuosi sitten tälle palstalle. Ensin ihmettelin osan lain vastustajien mollaavaa ja epämiellyttävää kieltä sekä asenteita toisia ihmisiä kohtaan. Hieman paremmin perehtyessäni asiaan, huomasin, että täällä levitetään hyvin tunnepitoista disinformaatiota. Mielestäni on ok uskonnollisen vakaumuksen perusteella olla spn-avioliittoa vastaan, mutta väärien tietojen, asiaan kuulumattomien lakien väittäminen spn-lain myötä tulevan voimaan, on käsittämätöntä. Eli oikeastaan minusta tuli spn-lain kannattaja lain vastustajien väärän argumentoinnin ja väärien tietojen levittämisen takia.

Niinkuin nyt väittämäsi, että nämä TP:n "paljastukset" ovat jäävuoren huippu ja että heitä on oikeasti paljon. Mikä on paljon? Millä perusteella väität tuota? Onko varmasti kaikilla ongelmia? Vai vain jollain osalla? Millaisissa yhteiskunnissa ja kulttuuriessa ongelmia on? Ja olen sitä mieltä, että jos ongelmia on, niin niihin on annettava apua ja ratkottava ongelmia. Siitä keskustelen mielelläni, että minkälaisia apuja ja ratkaisuja olisi mahdollista löytää.

Sitä en hyväksy, että ihmisiä leimataan mutu-tuntumalla.

Lue lisää

"Sitä en hyväksy, että ihmisiä leimataan mutu-tuntumalla."

No eihän kukaan tällaista voi hyväksyä.

Mutta se asia mistä täällä nyt keskustellaan on akuutti ja vakava ja tarpeeksi laaja jo nyt. Sinä et vaan tiedä mitä tapahtuu. Ja tämä tietämättömyytesi on nyt sinulle suojamuuri, jota liberaalit jotain poliittista agendaa ajaessaan vahvistaa ovelin tempuin.

Itsekin tulet vielä törmäämään tähän ongelmaan. Ymmärrät varmaan, ettei mikään ihmisoikeus ole koskaan ollut itsestäänselvyys, vaan ne on synnytetty kovien taistelujen kautta.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Sitä en hyväksy, että ihmisiä leimataan mutu-tuntumalla."

No eihän kukaan tällaista voi hyväksyä.

Mutta se asia mistä täällä nyt keskustellaan on akuutti ja vakava ja tarpeeksi laaja jo nyt. Sinä et vaan tiedä mitä tapahtuu. Ja tämä tietämättömyytesi on nyt sinulle suojamuuri, jota liberaalit jotain poliittista agendaa ajaessaan vahvistaa ovelin tempuin.

Itsekin tulet vielä törmäämään tähän ongelmaan. Ymmärrät varmaan, ettei mikään ihmisoikeus ole koskaan ollut itsestäänselvyys, vaan ne on synnytetty kovien taistelujen kautta.

Lue lisää

Asia taitaa nyt vaan olla, että minä tiedän asiasta varsin paljon. Olen tutustunut lukuisiin tutkimuksiin, tutkimusten lähdeaineistoihin, tutkimusmetodeihin, erilaisiin asiaa koskeviin tieteellisiin teorioihin, asiaan liittyvään historiaan, asiaan liittyviin keskusteluihin (myös tieteelliseen) ym. Lisäksi minulla koulutuksen ja työkokemukseni mukanaan tuomat edellytykset ymmärtää ja arvioida esim. asiaan liittyviä tutkimuksia. Ja kiitos spn-lain vastustajien, minulla heräsi myös kiinnostus selvittää asioita, joten siitä on tullut myös jossain määrin vapaa-ajan hobbyni.

sitruunavichy kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi. Vaikka miten yrittäisi rautalangasta vääntää, niin jotkut eivät millään käsitä, että lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä adoptiosta ovat olleet voimassa jo vuosia ja ne ovat edelleen voimassa huolimatta spn-avioliittolaista.

Karkeimmillaan voisi siis vaikkapa osalta väestä kysyä, että jos tämä lapsiasia on niin tärkeä, niin olisiko ok, että homoseksuaalit voisivat heidän puolestaan solmia avioliiton, mutta heiltä vietäisiin oikeus hedelmöityshoitoihin tai adoptioon?

Lue lisää

Karkeasti ottaen on syytä kysyä, mikä on lainsäädännön tarkoitus yhteiskunnassa, ja mikä on avioliiton tarkoitus yhteiskunnassa.
Asetuksen mukaan avioliiton tarkoitus on perheen perustaminen ja uuden sukupolven kasvattaminen. Voidaanko siis minkä tahansa ihmisten avioliitoksi määrittelemän suhteen katsoa toteuttavan avioliitolle määriteltyä tarkoitusta, ja voidaanko sellaista liittoa oikeutetusti kutsua yhteiskunnan määrittelemää tarkoitusta toteuttavaksi avioliitoksi?
Itse olen sitä mieltä, että oikeutta avioliittoon ei voi oikeutetusti vaatia, jollei ole fyysisesti mahdollista toteuttaa avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa. Luonnolliseen lakiin perustuen avioliiton tarkoitus toteutuu vain miehen ja naisen liitossa, koska mies ja nainen ovat elimellisesti yhteensopivia ja poikkeuksia lukuunottamatta lisääntymiskykyisiä pystyen luonnollisesti rakkauden hedelmänä tuottamaan uutta sukupolvea.
Täysin keinotekoista on kutsua avioliitoksi sellaista liittoa, josta elimellinen yhteensopivuus puuttuu (hedelmöittävä ja hedelmöittyvä puoliso) ja jossa avioliiton tarkoitusta olisi toteutettava myöskin keinotekoisesti muihin osapuoliin tukeutumalla.
Vaikka kaikki luonnollisen lain mukaiset miehen ja naisen avioliitot eivät perheenperustamistarkoitusta syystä tai toisesta tulisikaan täyttämään, kaikille miehille ja naisille tulee kuitenkin antaa tasa-arvoinen mahdollisuus siihen. Sitähän ei voi etukäteen tietää ovatko elimellisesti yhteensopivat puolisot turvallisesti avioliitossa elimiään yhteensovittaessaan myöskin hedelmällisiä.

avioliiton.tarkoitus kirjoitti:

Karkeasti ottaen on syytä kysyä, mikä on lainsäädännön tarkoitus yhteiskunnassa, ja mikä on avioliiton tarkoitus yhteiskunnassa.
Asetuksen mukaan avioliiton tarkoitus on perheen perustaminen ja uuden sukupolven kasvattaminen. Voidaanko siis minkä tahansa ihmisten avioliitoksi määrittelemän suhteen katsoa toteuttavan avioliitolle määriteltyä tarkoitusta, ja voidaanko sellaista liittoa oikeutetusti kutsua yhteiskunnan määrittelemää tarkoitusta toteuttavaksi avioliitoksi?
Itse olen sitä mieltä, että oikeutta avioliittoon ei voi oikeutetusti vaatia, jollei ole fyysisesti mahdollista toteuttaa avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa. Luonnolliseen lakiin perustuen avioliiton tarkoitus toteutuu vain miehen ja naisen liitossa, koska mies ja nainen ovat elimellisesti yhteensopivia ja poikkeuksia lukuunottamatta lisääntymiskykyisiä pystyen luonnollisesti rakkauden hedelmänä tuottamaan uutta sukupolvea.
Täysin keinotekoista on kutsua avioliitoksi sellaista liittoa, josta elimellinen yhteensopivuus puuttuu (hedelmöittävä ja hedelmöittyvä puoliso) ja jossa avioliiton tarkoitusta olisi toteutettava myöskin keinotekoisesti muihin osapuoliin tukeutumalla.
Vaikka kaikki luonnollisen lain mukaiset miehen ja naisen avioliitot eivät perheenperustamistarkoitusta syystä tai toisesta tulisikaan täyttämään, kaikille miehille ja naisille tulee kuitenkin antaa tasa-arvoinen mahdollisuus siihen. Sitähän ei voi etukäteen tietää ovatko elimellisesti yhteensopivat puolisot turvallisesti avioliitossa elimiään yhteensovittaessaan myöskin hedelmällisiä.

Lue lisää

Ihminen voi saa luoda omalle avioliitolle omia merkityksiään. Mutta kun puhutaan avioliittolaista niin silloin pitää huomata ja tietää, että avioliittolaissa säädetään ainoastaan puolisoiden keskinäisistä oikeuksista ja velvollisuuksista toisiaan kohtaan. Vanhempien velvollisuuksista lapsiaan kohtaan säädetään lapsen asemaa koskevassa lainsäädännössä. Tämä ero on siis syytä tietää.

Korostan siis, että seuraava käsityksesi "Asetuksen mukaan avioliiton tarkoitus on perheen perustaminen ja uuden sukupolven kasvattaminen", on väärä lain mukaan. Jos se sinulle henkilökohtaisesti sitä merkitsee, niin silloin se on sinun subjektiivinen kokemus, mutta sitä ei voi soveltaa muihin.

Ja sinä voit olla myös sitä mieltä, että että oikeutta avioliittoon ei voi oikeutetusti vaatia, jollei ole fyysisesti mahdollista toteuttaa avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa. Tosin lainsäädännön mukaan tuollaista avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa siis ei ole kuten jo edellä sinulle selvitin. Voit silti olla tuota mieltä, mutta se ei sido ketään muuta kuin sinua.

sitruunavichy kirjoitti:

Ihminen voi saa luoda omalle avioliitolle omia merkityksiään. Mutta kun puhutaan avioliittolaista niin silloin pitää huomata ja tietää, että avioliittolaissa säädetään ainoastaan puolisoiden keskinäisistä oikeuksista ja velvollisuuksista toisiaan kohtaan. Vanhempien velvollisuuksista lapsiaan kohtaan säädetään lapsen asemaa koskevassa lainsäädännössä. Tämä ero on siis syytä tietää.

Korostan siis, että seuraava käsityksesi "Asetuksen mukaan avioliiton tarkoitus on perheen perustaminen ja uuden sukupolven kasvattaminen", on väärä lain mukaan. Jos se sinulle henkilökohtaisesti sitä merkitsee, niin silloin se on sinun subjektiivinen kokemus, mutta sitä ei voi soveltaa muihin.

Ja sinä voit olla myös sitä mieltä, että että oikeutta avioliittoon ei voi oikeutetusti vaatia, jollei ole fyysisesti mahdollista toteuttaa avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa. Tosin lainsäädännön mukaan tuollaista avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa siis ei ole kuten jo edellä sinulle selvitin. Voit silti olla tuota mieltä, mutta se ei sido ketään muuta kuin sinua.

Lue lisää

Koska avioliiton tarkoitus kuitenkin on asetuksessa määritelty, on kysyttävä ovatko laki ja asetus keskenään ristiriidassa. Siltähän se näyttää, kun niitä tarkastellaan, eli lain säätäjä ei ollut perillä asetuksella säädetystä tarkoituksesta.
Jos me yhteiskunnassa annamme jokaiselle oikeuden itse määritellä, mikä avioliitto on, voimme samalla haudata koko instituution, koska kansa on kadottanut instituution tarkoituksen. Lakeja säädetään yhteiskunnassa jotakin tarkoitusta varten. Mikä mielestäsi spn-avioliittolain tarkoitus on?

avioliiton.tarkoitus kirjoitti:

Koska avioliiton tarkoitus kuitenkin on asetuksessa määritelty, on kysyttävä ovatko laki ja asetus keskenään ristiriidassa. Siltähän se näyttää, kun niitä tarkastellaan, eli lain säätäjä ei ollut perillä asetuksella säädetystä tarkoituksesta.
Jos me yhteiskunnassa annamme jokaiselle oikeuden itse määritellä, mikä avioliitto on, voimme samalla haudata koko instituution, koska kansa on kadottanut instituution tarkoituksen. Lakeja säädetään yhteiskunnassa jotakin tarkoitusta varten. Mikä mielestäsi spn-avioliittolain tarkoitus on?

Lue lisää

Siis tarkoitatko näitä sivilivihkimisen vihkijän lausumia sanoja: "Avioliiton tarkoituksena on perheen perustaminen siihen kuuluvien yhteiseksi parhaaksi sekä yhteiskunnan säilymiseksi. Avioliitto on tarkoitettu pysyväksi, jotta perheen jäsenet voisivat yhdessä luoda onnellisen kodin."

Miten se on mielestäsi ristiriidassa spn-lain kanssa?

Laki määrittelee tietyt asiat avioliitossa, mutta niiden määrittelyjen puitteissa jokainen voi itse määritellä mitä siihen omaan avioliittoon kuuluu. Aivan kuten sinä itse olet tehnyt. Nämä omakohtaiset määrittelyt tietenkin koskevat vain sinua, mutta eivät muita.

perimmäiset.kysymykset kirjoitti:

Keskeinen syy spn-lain vastustamiseen on se, että se määrittelee uudelleen sekä avioliiton (muuksi kuin yhden miehen ja yhden naisen liitoksi) että vanhemmuuden (vastakkaisen sukupuolen poissulkevaksi) ja antaa näin ollen vahvan viestin siitä, ettei lapsi uuden lain puitteissa muodostetuissa perheissä tarvitse joko isää tai äitiä kehityksensä tueksi.
Tämä asetelma alentaa yleisesti kynnystä käyttää avuksi lisääntymisteknologiaa ja tuottaa geneettisiä orpoja luovutetuilla soluilla, joilla Suomen lain mukaan on oikeus tietää/tuntea biologiseen alkuperäänsä kuuluvan henkilö vasta 18-vuotiaana.
Täytyy vielä muistuttaa, että alkuperäänsä tyytymättömät lapset nimenomaan itse alkoivat nimittää itseään geneettisiksi orvoiksi.
Spn-lain vaikutukset tulevien sukupolvien syntymiseen on otettava huomioon laajemmin ja lesbo-/ homoparien lasten kokemukset omasta identiteetistään ja siihen liittyvistä ongelmista ansaitsevat vastuuntuntoisten ihmisten huomion.
Kannattaa pohtia sitä saadaanko nyt viljellyllä tasa-arvo käsitteellä aikaan myös tulevaisuutemme lasten tasa-arvo, vai riistetäänkö heiltä jotakin keskeisesti ihmisyyteen ja yhteiseen tajuntaamme ihmisyydestä ikiaikaisesti kuuluvaa: oikeus isään ja äitiin.

Lue lisää

>Täytyy vielä muistuttaa, että alkuperäänsä tyytymättömät lapset nimenomaan itse alkoivat nimittää itseään geneettisiksi orvoiksi.
Yksi pikkupikku sana pääsi unohtumaan:
"...ERÄÄT alkuperäänsä tyytymättömät lapset nimenomaan itse alkoivat nimittää itseään geneettisiksi orvoiksi."

ei.sokeutta kirjoitti:

"”Tämä vie lapselta oikeuden surra menetystään ja ilmaista puuttuvan isän tai äidin kaipuutaan.”

Miten lapsi voi kaipaavat sellaista, mistä ei tiedä mitään? Toisaalta, miten keinohedelmöitys liittyy siihen,. että se vie kyvyn vanhemmilta keskustella lapsen kanssa?"

Tutustu mummomuori homoliittojen lasten kertomuksiin ja tutustu myös niiden lasten kertomuksiin, joilta puuttuu biologinen vanhempi. He vaan tietävät olevansa vajaita ihmisiä vaistomaisesti.

Lue lisää

>Tutustu mummomuori homoliittojen lasten kertomuksiin ja tutustu myös niiden lasten kertomuksiin, joilta puuttuu biologinen vanhempi. He vaan tietävät olevansa vajaita ihmisiä vaistomaisesti.
Linkki kertomuksiin unohtui!
Tosin tiedämme että aivan sattumalta nämä kertomukset löytyvät yli 90-prosenttisesti vain uskonlahkojen kokoustilojen lukuhyllyistä, jos ovat lahkojen kassakaapeista niihin edes päässeet.

ei.sokeutta kirjoitti:

"”…ero biologisesta isästä tai äidistä vahingoittaa lasta. Ongelmaa pahentaa, jos lapsi ei saa puhua isän- tai äidinkaipuustaan.”

Totta, ERO on lapselle kriisi, eli kun kiintymyssuhde katkeaa. Edelleenkään ei mitään tekemistä avioliiton kanssa. Pitääkö kieltää avioerot? Entä miten auttaa perheitä puhumaan kipeistä asioista?"

Aidoissa avioliitoissa on yleensä biologiset vanhemmat taikka lapsi tietää missä hänen oikeat vanhempansa ovat. Homoliittojen ongelma on, että aletaan tuottamaan tehdasmaisesti vajaita lapsia, jotka sitten ovat pakotettu etsimään koko ikänsä jotain biologista vanhempaansa eikä saa koskaan kokea olevan täysi ihminen.

Lue lisää

>Homoliittojen ongelma on, että aletaan tuottamaan tehdasmaisesti vajaita lapsia, jotka sitten ovat pakotettu etsimään koko ikänsä jotain biologista vanhempaansa eikä saa koskaan kokea olevan täysi ihminen.
Lähinnä mielikuvituksessasi. Tieteellistä näyttöä ei ole, ja yksittäistapausesimerkkejä maailmasta löytyy ihan mille agendalle tahansa.

perimmäiset.kysymykset kirjoitti:

Kyllä, kyllä, ja spn-laki niittaa lopullisesti ilmoitustaululle tiedotteen, ettei lapsi välttämättä enää tarvitse isää tai äitiä tasapainoisen kehityksen tueksi.
Onko biologisesta vanhemmastaan erotettujen testituubilasten tuotanto eettisesti oikein, on kuitenkin oikeutettu kysymys sen pohjalta, mitä nämä lapset itse kertovat orpoudentunteestaan ja isänkaipuustaan. Luonnottomien asioiden laillistaminen ei välttämättä tee niistä oikeita nimenomaan lapsia kohtaan, jotka joutuvat kantamaan seuraukset aikuisten valinnoista.
Lasten keinotuotannolla katkaistaan ikiaikainen side isän, äidin ja lapsen välillä ja spn-laki väittää normaaliksi lapsen kannalta luonnotonta tilannetta, josta isä tai äiti puuttuu. Yhtä luonnoton tilanne on sinkkujenkin kohdalla, kun päätetään ettei minun lapseni tarvitse isää tai äitiä.
Kuka kantaa vastuun näistä kauaskantoisista, syvästi ihmisyyteen vaikuttavista radikaaleista päätöksistä?

Lue lisää

>Kuka kantaa vastuun näistä kauaskantoisista, syvästi ihmisyyteen vaikuttavista radikaaleista päätöksistä?
No kukas yleensä laeista vastuun kantaa? Etkö ole perillä maamme poliittisesta järjestelmästä? Opiskele:
http://blogs.helsinki.fi/vol-spj/

ei.sokeutta kirjoitti:

"Sitä en hyväksy, että ihmisiä leimataan mutu-tuntumalla."

No eihän kukaan tällaista voi hyväksyä.

Mutta se asia mistä täällä nyt keskustellaan on akuutti ja vakava ja tarpeeksi laaja jo nyt. Sinä et vaan tiedä mitä tapahtuu. Ja tämä tietämättömyytesi on nyt sinulle suojamuuri, jota liberaalit jotain poliittista agendaa ajaessaan vahvistaa ovelin tempuin.

Itsekin tulet vielä törmäämään tähän ongelmaan. Ymmärrät varmaan, ettei mikään ihmisoikeus ole koskaan ollut itsestäänselvyys, vaan ne on synnytetty kovien taistelujen kautta.

Lue lisää

>Ymmärrät varmaan, ettei mikään ihmisoikeus ole koskaan ollut itsestäänselvyys, vaan ne on synnytetty kovien taistelujen kautta.
Totta. Ja aivan sattumalta ihmisoikeudet ovat edenneet yhtä jalkaa yhteiskuntien demokratisoitumisen ja maallistumisen kanssa. Konservatiiviuskovaiset ovat hekin taistelleet, mutta paljon enemmän noita oikeuksia vastaan kuin niiden puolesta.

perimmäiset.kysymykset kirjoitti:

Kyllä, kyllä, ja spn-laki niittaa lopullisesti ilmoitustaululle tiedotteen, ettei lapsi välttämättä enää tarvitse isää tai äitiä tasapainoisen kehityksen tueksi.
Onko biologisesta vanhemmastaan erotettujen testituubilasten tuotanto eettisesti oikein, on kuitenkin oikeutettu kysymys sen pohjalta, mitä nämä lapset itse kertovat orpoudentunteestaan ja isänkaipuustaan. Luonnottomien asioiden laillistaminen ei välttämättä tee niistä oikeita nimenomaan lapsia kohtaan, jotka joutuvat kantamaan seuraukset aikuisten valinnoista.
Lasten keinotuotannolla katkaistaan ikiaikainen side isän, äidin ja lapsen välillä ja spn-laki väittää normaaliksi lapsen kannalta luonnotonta tilannetta, josta isä tai äiti puuttuu. Yhtä luonnoton tilanne on sinkkujenkin kohdalla, kun päätetään ettei minun lapseni tarvitse isää tai äitiä.
Kuka kantaa vastuun näistä kauaskantoisista, syvästi ihmisyyteen vaikuttavista radikaaleista päätöksistä?

Lue lisää

>spn-laki niittaa lopullisesti ilmoitustaululle tiedotteen, ettei lapsi välttämättä enää tarvitse isää tai äitiä tasapainoisen kehityksen tueksi.
Kuten ei ole välttämättä ennenkään tarvinnut. Ihan asiallinen tiedote siis.

sitruunavichy kirjoitti:

Ilmeisesti olet yleisesti hedelmöityshoitoja ja aboptiota vastaan?

Nyt on sen verran kiire, että ennätän kommentoimaan vain muutamaa asiaa. Mitä mieltä olet, olisiko nykyinen tilanne lainsäädännössä sinusta ok (nykyinen tilanne käy, kunhan ei tule voimaan spn-laki)? Olisiko spn-avioliittolaki ok, jos nykyiset lait hedelmöityshoidoista ja perheen sisäisestä avioliitosta kumottaisiin?

TP oli löytänyt noin muutaman lapsen, joka oli kokenut isättömyyden ongelmaksi. Voidaanko tämän perusteella vetää johtopäätös, että sateenkaariperheet ovat aina huonoksi lapselle? Voidaanko silloin näin pienen otoksen perusteella myös silloin todeta heteroperheissä ilmenneet epäkohdat niin, että myös nämä perheet eivät ole hyväksi lapselle?

Ja mikä ihme on ikiaikainen lapsen oikeus isään ja äitiin? Onko se ikiaikaisesti koskenut myös vaikka isännän tai talon pojan raiskaaman tai viettelemän piian suhteestä syntyneeseen lapseen?

Täällä puhutaan siitä, että esim. naisparien lapset olisivat aina isättömiä. Yllättävän moni naispari käyttää tutun miehen siittiöitä hedelmöityshoidoissa. Yllätys, yllätys, isä voi kovin usein olla mukana lapsen elämässä. Esim. homomiehille tämä voi olla ainoa mahdollisuus saada omia lapsia.

Jos esiintyy ongelmia sateenkaariperheissä siitä, että on vaikea puhua isättömyydestä, niin eikös silloin tulisi nimenomaan antaa apua tälläiseen tilanteeseen eikä kieltää koko perhettä. Minäkin luulen, että todennäköisesti nuo sateenkaariperheiden lapset joistain vaikeuksista huolimatta ovat mielummin olemassa ja ongelmat ratkaistaan kuin ettei heitä olisi syntynyt ollenkaan.

Lue lisää

>Ja mikä ihme on ikiaikainen lapsen oikeus isään ja äitiin? Onko se ikiaikaisesti koskenut myös vaikka isännän tai talon pojan raiskaaman tai viettelemän piian suhteestä syntyneeseen lapseen?
Kun piika raiskattiin, hän sai melkein aina lähteä synnyttelemään mieron tielle. Vaikka uskonnon valta oli huikean suuri, tätä ei mitenkään näyttävästi paheksuttu saati että se olisi ollut laitonta. Piian aviotonta raskautta paheksuttiin kyllä senkin edestä. Siinä uskovaisille lapsia, jotka olisivat isäänsä tarvinneet enemmän kuin yksikään nykylesboparin kersa ikinä.

avioliiton.tarkoitus kirjoitti:

Karkeasti ottaen on syytä kysyä, mikä on lainsäädännön tarkoitus yhteiskunnassa, ja mikä on avioliiton tarkoitus yhteiskunnassa.
Asetuksen mukaan avioliiton tarkoitus on perheen perustaminen ja uuden sukupolven kasvattaminen. Voidaanko siis minkä tahansa ihmisten avioliitoksi määrittelemän suhteen katsoa toteuttavan avioliitolle määriteltyä tarkoitusta, ja voidaanko sellaista liittoa oikeutetusti kutsua yhteiskunnan määrittelemää tarkoitusta toteuttavaksi avioliitoksi?
Itse olen sitä mieltä, että oikeutta avioliittoon ei voi oikeutetusti vaatia, jollei ole fyysisesti mahdollista toteuttaa avioliiton tarkoitusta yhteiskunnassa. Luonnolliseen lakiin perustuen avioliiton tarkoitus toteutuu vain miehen ja naisen liitossa, koska mies ja nainen ovat elimellisesti yhteensopivia ja poikkeuksia lukuunottamatta lisääntymiskykyisiä pystyen luonnollisesti rakkauden hedelmänä tuottamaan uutta sukupolvea.
Täysin keinotekoista on kutsua avioliitoksi sellaista liittoa, josta elimellinen yhteensopivuus puuttuu (hedelmöittävä ja hedelmöittyvä puoliso) ja jossa avioliiton tarkoitusta olisi toteutettava myöskin keinotekoisesti muihin osapuoliin tukeutumalla.
Vaikka kaikki luonnollisen lain mukaiset miehen ja naisen avioliitot eivät perheenperustamistarkoitusta syystä tai toisesta tulisikaan täyttämään, kaikille miehille ja naisille tulee kuitenkin antaa tasa-arvoinen mahdollisuus siihen. Sitähän ei voi etukäteen tietää ovatko elimellisesti yhteensopivat puolisot turvallisesti avioliitossa elimiään yhteensovittaessaan myöskin hedelmällisiä.

Lue lisää

>Täysin keinotekoista on kutsua avioliitoksi sellaista liittoa, josta elimellinen yhteensopivuus puuttuu (hedelmöittävä ja hedelmöittyvä puoliso) ja jossa avioliiton tarkoitusta olisi toteutettava myöskin keinotekoisesti muihin osapuoliin tukeutumalla.
Ikäväksesi se on demokraattisesti valittu eduskunta, joka päättää mitä avioliitoksi kutsutaan ja mitä ei, ja hemmetin hyvä niin.

avioliiton.tarkoitus kirjoitti:

Koska avioliiton tarkoitus kuitenkin on asetuksessa määritelty, on kysyttävä ovatko laki ja asetus keskenään ristiriidassa. Siltähän se näyttää, kun niitä tarkastellaan, eli lain säätäjä ei ollut perillä asetuksella säädetystä tarkoituksesta.
Jos me yhteiskunnassa annamme jokaiselle oikeuden itse määritellä, mikä avioliitto on, voimme samalla haudata koko instituution, koska kansa on kadottanut instituution tarkoituksen. Lakeja säädetään yhteiskunnassa jotakin tarkoitusta varten. Mikä mielestäsi spn-avioliittolain tarkoitus on?

Lue lisää

>Jos me yhteiskunnassa annamme jokaiselle oikeuden itse määritellä, mikä avioliitto on, voimme samalla haudata koko instituution, koska kansa on kadottanut instituution tarkoituksen.
Nii-iin. Te tai kukaan muukaan ei voi itse määritellä avioliittoa, sillä sen on Suomen tasavallan eduskunta sitovasti määritellyt ja kaikki muut määrittelyt ovat mitättömiä. Hemmetin hyvä niin.

Ilmeisesti et ole huomannut niitä lukuisia ihan kotimaisia tarinoita siitä miten tasapainoisia ja onnelisia sateenkaariperheissä kasvaneet lapset ovat.
Heitä löytyy Suomesta esim. kansanedustajista jne.
Ei tarvitse hakea näitä USA:n raamattuvyöhykkeen esimerkkejä ;-)

TotuusLöytyyKotimaasta kirjoitti:

Ilmeisesti et ole huomannut niitä lukuisia ihan kotimaisia tarinoita siitä miten tasapainoisia ja onnelisia sateenkaariperheissä kasvaneet lapset ovat.
Heitä löytyy Suomesta esim. kansanedustajista jne.
Ei tarvitse hakea näitä USA:n raamattuvyöhykkeen esimerkkejä ;-)

Lue lisää

"Ilmeisesti et ole huomannut niitä lukuisia ihan kotimaisia tarinoita siitä miten tasapainoisia ja onnelisia sateenkaariperheissä kasvaneet lapset ovat."

No jos nämä kertomukset ovat todellisia eikä pakotettuja eikä tuotettu propagandasyistä, niin hyvä juttu. Mutta jossain elämänsä vaiheessa nämäkin lapset alkavat etsiä biologista vanhempaansa, jos eivät häntä tunne.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Ilmeisesti et ole huomannut niitä lukuisia ihan kotimaisia tarinoita siitä miten tasapainoisia ja onnelisia sateenkaariperheissä kasvaneet lapset ovat."

No jos nämä kertomukset ovat todellisia eikä pakotettuja eikä tuotettu propagandasyistä, niin hyvä juttu. Mutta jossain elämänsä vaiheessa nämäkin lapset alkavat etsiä biologista vanhempaansa, jos eivät häntä tunne.

Lue lisää

Samaa voi sanoa nois USA:sta tuoduista "aidoista" kertomuksista - aitoudesta ei taida olla paljoakaa todisteita.
Käsittämätön tuo väite että sateenkaarilapset eivät tuntisi biologisia vanhempiaan, onko sinulla jotain tutkittua tietoa siitä kuinka paljon tällaisia lapsia oikeasti on?

TotuusLöytyyKotimaasta kirjoitti:

Samaa voi sanoa nois USA:sta tuoduista "aidoista" kertomuksista - aitoudesta ei taida olla paljoakaa todisteita.
Käsittämätön tuo väite että sateenkaarilapset eivät tuntisi biologisia vanhempiaan, onko sinulla jotain tutkittua tietoa siitä kuinka paljon tällaisia lapsia oikeasti on?

Lue lisää

"Käsittämätön tuo väite että sateenkaarilapset eivät tuntisi biologisia vanhempiaan, onko sinulla jotain tutkittua tietoa siitä kuinka paljon tällaisia lapsia oikeasti on?"

Onko sinulla tutkittua tietoa, että kaikki homoliittojen lapset tuntevat biologiset vanhempansa nyt ja tulevaisuudessa? Tästä tässä on nyt kyse.


"Samaa voi sanoa nois USA:sta tuoduista "aidoista" kertomuksista - aitoudesta ei taida olla paljoakaa todisteita."

No sanotko sitten että näiden lasten kertomukset eri puolilta maailmaa ovat vain propagandaa? Ja jos sanot, niin mikähän lienee syynä? Olisko propaganda?

ei.sokeutta kirjoitti:

"Käsittämätön tuo väite että sateenkaarilapset eivät tuntisi biologisia vanhempiaan, onko sinulla jotain tutkittua tietoa siitä kuinka paljon tällaisia lapsia oikeasti on?"

Onko sinulla tutkittua tietoa, että kaikki homoliittojen lapset tuntevat biologiset vanhempansa nyt ja tulevaisuudessa? Tästä tässä on nyt kyse.


"Samaa voi sanoa nois USA:sta tuoduista "aidoista" kertomuksista - aitoudesta ei taida olla paljoakaa todisteita."

No sanotko sitten että näiden lasten kertomukset eri puolilta maailmaa ovat vain propagandaa? Ja jos sanot, niin mikähän lienee syynä? Olisko propaganda?

Lue lisää

Onko sinulla jotain tutittua tietoa siitä että heteroavioliitoissa olevat lapset tietävät ja tuntevat esim. biologisen isänsä aina? Isyystestihän ei ol pakollinen joten lapsi saattaa elää koko elämänsä tietämättä sitä tosiasiaa että "isä" joka hänet kasvatti ei olekaan hänen biologinen isänsä?
Mitä toimenpiteitä ehdotat tämän epäkohdan poistamiseksi? Vaaditko isyystestiä pakolliseksi kaikkien avioliitossa syntyvien lasten kohdalla?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Onko sinulla jotain tutittua tietoa siitä että heteroavioliitoissa olevat lapset tietävät ja tuntevat esim. biologisen isänsä aina? Isyystestihän ei ol pakollinen joten lapsi saattaa elää koko elämänsä tietämättä sitä tosiasiaa että "isä" joka hänet kasvatti ei olekaan hänen biologinen isänsä?
Mitä toimenpiteitä ehdotat tämän epäkohdan poistamiseksi? Vaaditko isyystestiä pakolliseksi kaikkien avioliitossa syntyvien lasten kohdalla?

Lue lisää

"Mitä toimenpiteitä ehdotat tämän epäkohdan poistamiseksi? Vaaditko isyystestiä pakolliseksi kaikkien avioliitossa syntyvien lasten kohdalla?"

Tästä sinun ei tarvi olla huolissasi. Etkä varmaan olekaan eli asia meidän huolemme ja eniten näiden vanhempiaan etsivien lasten asia.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Mitä toimenpiteitä ehdotat tämän epäkohdan poistamiseksi? Vaaditko isyystestiä pakolliseksi kaikkien avioliitossa syntyvien lasten kohdalla?"

Tästä sinun ei tarvi olla huolissasi. Etkä varmaan olekaan eli asia meidän huolemme ja eniten näiden vanhempiaan etsivien lasten asia.

Lue lisää

Mutta miten sinä, joka tunnut olevan kovin huolissasi siitä että homolittojen lapset eivät tuntisi isäänsä tai äitään, varmistaisit että heteroliitoissa tuo sama asia toteutuu? Kerro nyt hyvät keinot varmistaa asia jotta kenenkään lukijan ei tarvitse olla asiasta huolissan.
Vai onko niin että sinulle on täysin yhdentekevää ovatko heterovanhemmat biologisia vanhempia vai eivät kunhan ovat naimisissa ja hetero?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Mutta miten sinä, joka tunnut olevan kovin huolissasi siitä että homolittojen lapset eivät tuntisi isäänsä tai äitään, varmistaisit että heteroliitoissa tuo sama asia toteutuu? Kerro nyt hyvät keinot varmistaa asia jotta kenenkään lukijan ei tarvitse olla asiasta huolissan.
Vai onko niin että sinulle on täysin yhdentekevää ovatko heterovanhemmat biologisia vanhempia vai eivät kunhan ovat naimisissa ja hetero?

Lue lisää

"Vai onko niin että sinulle on täysin yhdentekevää ovatko heterovanhemmat biologisia vanhempia vai eivät kunhan ovat naimisissa ja hetero?"

Nyt puhutaan siitä, että ei tulisi tehtailla lapsia tahallaan, jotka kadottavat biologiset vanhempansa kun nämä lapset kuitenkin kaipaavat heitä koko ikänsä heitä etsien. Ei tule siis tahallaan vammauttaa ihmisiä. Emmehän me hyväksy sitäkään, että totalitarisissa maissa vaummautetaan ihmisiä yhteiskunnallisen agendan vuoksi.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Vai onko niin että sinulle on täysin yhdentekevää ovatko heterovanhemmat biologisia vanhempia vai eivät kunhan ovat naimisissa ja hetero?"

Nyt puhutaan siitä, että ei tulisi tehtailla lapsia tahallaan, jotka kadottavat biologiset vanhempansa kun nämä lapset kuitenkin kaipaavat heitä koko ikänsä heitä etsien. Ei tule siis tahallaan vammauttaa ihmisiä. Emmehän me hyväksy sitäkään, että totalitarisissa maissa vaummautetaan ihmisiä yhteiskunnallisen agendan vuoksi.

Lue lisää

>> ei tulisi tehtailla lapsia tahallaan, jotka kadottavat biologiset vanhempansa <<
Eli heteroparitkaan eivät saisi turvautua siemenpankkiin, eikös niin.
Ok, mutta tuohan ei koska spn-lakia mitenkään, eikös niin.

qwertyilija kirjoitti:

>> ei tulisi tehtailla lapsia tahallaan, jotka kadottavat biologiset vanhempansa <<
Eli heteroparitkaan eivät saisi turvautua siemenpankkiin, eikös niin.
Ok, mutta tuohan ei koska spn-lakia mitenkään, eikös niin.

Lue lisää

"Eli heteroparitkaan eivät saisi turvautua siemenpankkiin, eikös niin."

Kuten tiedämme nyt niin tällainen aiheuttaa ongelmia näille lapsille koko elämän ajaksi. Vaikka he syntyvät niin kokonaisia ihmisiä heistä ei tule heidän itsensä kertoman mukaan.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Ilmeisesti et ole huomannut niitä lukuisia ihan kotimaisia tarinoita siitä miten tasapainoisia ja onnelisia sateenkaariperheissä kasvaneet lapset ovat."

No jos nämä kertomukset ovat todellisia eikä pakotettuja eikä tuotettu propagandasyistä, niin hyvä juttu. Mutta jossain elämänsä vaiheessa nämäkin lapset alkavat etsiä biologista vanhempaansa, jos eivät häntä tunne.

Lue lisää

>Mutta jossain elämänsä vaiheessa nämäkin lapset alkavat etsiä biologista vanhempaansa, jos eivät häntä tunne.
Esitä siis jo tutkimustietoa asiasta tai vähennä tätä loputonta jankutustasi, jonka olemme jo satoja kertoja kuulleet aivan samanlaisena.

Miten takaat se että naisen ja miehen avioliitossa syntyvä lapsi saa tietää kuka hänen biloginen isänsä on? Vaaditko isyystestiä pakolliseksi?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Miten takaat se että naisen ja miehen avioliitossa syntyvä lapsi saa tietää kuka hänen biloginen isänsä on? Vaaditko isyystestiä pakolliseksi?

Nämä vanhempiaan kaipaavat lapset ovat aina keksineet keinot. Halu päästä kohtaamaan kadonnut isä tai äiti on niin suurta.

ei.sokeutta kirjoitti:

Nämä vanhempiaan kaipaavat lapset ovat aina keksineet keinot. Halu päästä kohtaamaan kadonnut isä tai äiti on niin suurta.

Niin, joten taas meni yksi syy vastustaa tasa-arvoista avioliittoa ;-)

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Niin, joten taas meni yksi syy vastustaa tasa-arvoista avioliittoa ;-)

*nauraa* totta....

Vaientamismenetelmää käyttävät kyllä aivan muut tahot. on väärin laittaa muiden niskaan näitä myllynkiviä, joita itse kantaa.

Miksi luot väärää mielikuvaa siitä, etteivät muut voi tai osaa keskustella lasten kanssa rakentaen ja tukien heitä? Miten avioliitto tai biologinen vanhemmuus nostaa moraalia sekä empatiaa? Mitä todisteita tähän löydät?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Niin, joten taas meni yksi syy vastustaa tasa-arvoista avioliittoa ;-)

Tässä on kyse lasten oikeuksien puolustamisesta! Ei tule luoda hirviöyhteiskuntaa, jossa lapsilta riistetään oikea isä ja äiti.

mummomuori kirjoitti:

Vaientamismenetelmää käyttävät kyllä aivan muut tahot. on väärin laittaa muiden niskaan näitä myllynkiviä, joita itse kantaa.

Miksi luot väärää mielikuvaa siitä, etteivät muut voi tai osaa keskustella lasten kanssa rakentaen ja tukien heitä? Miten avioliitto tai biologinen vanhemmuus nostaa moraalia sekä empatiaa? Mitä todisteita tähän löydät?

Lue lisää

"Miten avioliitto tai biologinen vanhemmuus nostaa moraalia sekä empatiaa? "

Onpas muuten ovela keino yrittää riistää lapsilta oikea isä ja äiti. Ei tule onnistumaan. Yhteiskuntien muotivirtaukset eivät ole koskaan ihmisen historiassa pyrkineet nujertamaan vanhemmuutta eikä perhettä. Nyt on ehkä rajuin yritys menossa, mutta tämäkin on tuomittu epäonnistumaan. Ihmisen sisäsyntyinen tarve lähiomaisiin on kuitenkin suurempi kuin mikään yhteiskunnallinen muotivirtaus.

ei.sokeutta kirjoitti:

Tässä on kyse lasten oikeuksien puolustamisesta! Ei tule luoda hirviöyhteiskuntaa, jossa lapsilta riistetään oikea isä ja äiti.

Niinhän nytkin tapahtuu avioliitoissa. Mitä aiot asialle tehdä?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Niinhän nytkin tapahtuu avioliitoissa. Mitä aiot asialle tehdä?

No pidätkö sinä tätä asiaa hyvänä asiana?

ei.sokeutta kirjoitti:

No pidätkö sinä tätä asiaa hyvänä asiana?

Sinähän täällä asiasta vauhkoat mutta et suostu kertomaan miten varmistat biologisen isän hoivan avioliitoissa syntyneille? Isyystesti pakolliseksi vai miten? ja jos isä on joku muu kun aviomies niin pakkoero ja pakkoavioliitto jotta lapsi saa kasvaa molempien biologisten vanhempiensa hoivassa?

ei.sokeutta kirjoitti:

"Miten avioliitto tai biologinen vanhemmuus nostaa moraalia sekä empatiaa? "

Onpas muuten ovela keino yrittää riistää lapsilta oikea isä ja äiti. Ei tule onnistumaan. Yhteiskuntien muotivirtaukset eivät ole koskaan ihmisen historiassa pyrkineet nujertamaan vanhemmuutta eikä perhettä. Nyt on ehkä rajuin yritys menossa, mutta tämäkin on tuomittu epäonnistumaan. Ihmisen sisäsyntyinen tarve lähiomaisiin on kuitenkin suurempi kuin mikään yhteiskunnallinen muotivirtaus.

Lue lisää

Ja miten sinä varmistat että avioliitossa syntynyt lapsi saa kasvaa biologisen isänsä hoivassa?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Sinähän täällä asiasta vauhkoat mutta et suostu kertomaan miten varmistat biologisen isän hoivan avioliitoissa syntyneille? Isyystesti pakolliseksi vai miten? ja jos isä on joku muu kun aviomies niin pakkoero ja pakkoavioliitto jotta lapsi saa kasvaa molempien biologisten vanhempiensa hoivassa?

Lue lisää

"Sinähän täällä asiasta vauhkoat mutta et suostu kertomaan miten varmistat biologisen isän hoivan avioliitoissa syntyneille?"

No mitä itse aiot tehdä tämän asian hyväksi. Me nyt sentäs yritämme estää, ettei nyt sentään aleta tahallaan tuottamaan lapsia, joilta puuttuu oikea isä tai äiti. Lapset kuitenkin tarvitsee aitoa isää ja aitoa äitiä. Vai haluatko jotenkin kumota tämän tosiasian? Ja miksi sinulla on tarve eliminoida perheet, isä ja äiti?

ei.sokeutta kirjoitti:

"Sinähän täällä asiasta vauhkoat mutta et suostu kertomaan miten varmistat biologisen isän hoivan avioliitoissa syntyneille?"

No mitä itse aiot tehdä tämän asian hyväksi. Me nyt sentäs yritämme estää, ettei nyt sentään aleta tahallaan tuottamaan lapsia, joilta puuttuu oikea isä tai äiti. Lapset kuitenkin tarvitsee aitoa isää ja aitoa äitiä. Vai haluatko jotenkin kumota tämän tosiasian? Ja miksi sinulla on tarve eliminoida perheet, isä ja äiti?

Lue lisää

Miksi toimenpideehdotuksesi eivät sitten koske kaikkia lapsia?
Missä muka eliminoin?

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Miksi toimenpideehdotuksesi eivät sitten koske kaikkia lapsia?
Missä muka eliminoin?

"Miksi toimenpideehdotuksesi eivät sitten koske kaikkia lapsia?"

Koska olemme hyvin onnistuneet hoitamaan isättömien ja äidittömien lasten oikeuksia Suomessa maksimaalisella tavalla.

Nyt on kyse siitä, että ei tule alkaa tehtailemaan isättömiä ja äidittömiä lapsia kun hyvin tiedämme kuinka tärkeä asia lapselle on biologinen isä ja äiti. Yritäs riistää lapsi äidiltään niin seuraa miten lapsi ja hänen vanhempansa tähän reagoivat.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Miksi toimenpideehdotuksesi eivät sitten koske kaikkia lapsia?"

Koska olemme hyvin onnistuneet hoitamaan isättömien ja äidittömien lasten oikeuksia Suomessa maksimaalisella tavalla.

Nyt on kyse siitä, että ei tule alkaa tehtailemaan isättömiä ja äidittömiä lapsia kun hyvin tiedämme kuinka tärkeä asia lapselle on biologinen isä ja äiti. Yritäs riistää lapsi äidiltään niin seuraa miten lapsi ja hänen vanhempansa tähän reagoivat.

Lue lisää

Mitä siis sanot Raakelille ja Jaakobille, jotka "tehtailivat" lapsia orjattaren kautta?

Että pilasivat lasten elämän?

torre12 kirjoitti:

Mitä siis sanot Raakelille ja Jaakobille, jotka "tehtailivat" lapsia orjattaren kautta?

Että pilasivat lasten elämän?

Jaakobin pojilla oli isä ja äiti!

ei.sokeutta kirjoitti:

Jaakobin pojilla oli isä ja äiti!

Eli tässä tapauksessa hyväksyt täysin tilanteen, jossa biologinen äiti on eri kuin isän vaimo. Tämä selvä.

torre12 kirjoitti:

Eli tässä tapauksessa hyväksyt täysin tilanteen, jossa biologinen äiti on eri kuin isän vaimo. Tämä selvä.

No ei tässä mun mielipidettä Jumala kysy, mutta Jaakob alkoi toimia oikein elämässään vasta kun oli paininut Jumalan kanssa ja Jumala siunasi Jaakobin ja muutti Jaakobin nimen Israeliksi.

ei.sokeutta kirjoitti:

No ei tässä mun mielipidettä Jumala kysy, mutta Jaakob alkoi toimia oikein elämässään vasta kun oli paininut Jumalan kanssa ja Jumala siunasi Jaakobin ja muutti Jaakobin nimen Israeliksi.

Lue lisää

Älä aina sekoile. Sinähän itse jo hyväksyit sen, että lasten biologisten vanhempien ei tarvitse olla naimissa. Äiti voi olla joku ulkopuolinen.

Muistaakseni Jumalakaan ei tätä moittinut.

torre12 kirjoitti:

Älä aina sekoile. Sinähän itse jo hyväksyit sen, että lasten biologisten vanhempien ei tarvitse olla naimissa. Äiti voi olla joku ulkopuolinen.

Muistaakseni Jumalakaan ei tätä moittinut.

Lue lisää

Jacobin poikien äidit eivät olleet ulkopuolisia, he olivat koko ajan läsnä lastensa elämässä, kunnes kuolivat pois.

>Nimittäin on ihan selvää, että ihmisen tarve tietää biologiset vanhempansa, ovat suurempi kuin mikään ihmisen keksimä henkinen väkivalta, vahvempi kuin mikään propagandakoneisto.
Esitä jo tutkimustietoa tästä "ihan selvästä" tarpeesta tai vähennä jankkaamistasi, jonka olemme kuulleet jo satoja kertoja samanlaisena lähes yhtä monella nimimerkillä.
Muu juttusi on selvästi jo vainoharhaista, joten suosittelen sinulle jonkinlaista psykiatrista eheytystä.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Miten avioliitto tai biologinen vanhemmuus nostaa moraalia sekä empatiaa? "

Onpas muuten ovela keino yrittää riistää lapsilta oikea isä ja äiti. Ei tule onnistumaan. Yhteiskuntien muotivirtaukset eivät ole koskaan ihmisen historiassa pyrkineet nujertamaan vanhemmuutta eikä perhettä. Nyt on ehkä rajuin yritys menossa, mutta tämäkin on tuomittu epäonnistumaan. Ihmisen sisäsyntyinen tarve lähiomaisiin on kuitenkin suurempi kuin mikään yhteiskunnallinen muotivirtaus.

Lue lisää

>Ihmisen sisäsyntyinen tarve lähiomaisiin on kuitenkin suurempi kuin mikään yhteiskunnallinen muotivirtaus.
Totta, ja lähiomaisia ovat aina ne joiden kanssa lapsi elää ja joilta hän saa rakkauden ja huolenpidon.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Sinähän täällä asiasta vauhkoat mutta et suostu kertomaan miten varmistat biologisen isän hoivan avioliitoissa syntyneille?"

No mitä itse aiot tehdä tämän asian hyväksi. Me nyt sentäs yritämme estää, ettei nyt sentään aleta tahallaan tuottamaan lapsia, joilta puuttuu oikea isä tai äiti. Lapset kuitenkin tarvitsee aitoa isää ja aitoa äitiä. Vai haluatko jotenkin kumota tämän tosiasian? Ja miksi sinulla on tarve eliminoida perheet, isä ja äiti?

Lue lisää

>Lapset kuitenkin tarvitsee aitoa isää ja aitoa äitiä.
Eivät välttämättä tarvitse, vaan he tarvitsevat rakkautta, turvallisuutta ja huolenpitoa, eikä ole väliä onko suhde niiden antajiin biologinen vai muu.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Miksi toimenpideehdotuksesi eivät sitten koske kaikkia lapsia?"

Koska olemme hyvin onnistuneet hoitamaan isättömien ja äidittömien lasten oikeuksia Suomessa maksimaalisella tavalla.

Nyt on kyse siitä, että ei tule alkaa tehtailemaan isättömiä ja äidittömiä lapsia kun hyvin tiedämme kuinka tärkeä asia lapselle on biologinen isä ja äiti. Yritäs riistää lapsi äidiltään niin seuraa miten lapsi ja hänen vanhempansa tähän reagoivat.

Lue lisää

>Yritäs riistää lapsi äidiltään niin seuraa miten lapsi ja hänen vanhempansa tähän reagoivat.
Mitä ihmettä tämäkin lause tässä yhteydessä tarkoitti? Ketkä aikovat riistää lapsia äideiltään?

Nyt kiellät tosiasiat jo täysin.
Suomessa on tuhansia lapsia joita kasvattavat äiti ja tämän aviomies, ja ei ole lapsen biologinen isä, vaikka ehkä kuvittelee olevansa.
Ja jos oikeasti kuvittelet että aviomies on aina biologinen isä niin sinulla ei ole syytä vastustaa pakollista isyystestiä, vai mitä?
Ja KUN ditten ilmenee että aviomies ei ole biologinen isä, miten varmistat että lapsi saa kuitenkin kasvaa biologisen isänsä hoivassa?
Et pysty vastaamaan mutta yritä nyt taas niin samme muut nauraa.

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Nyt kiellät tosiasiat jo täysin.
Suomessa on tuhansia lapsia joita kasvattavat äiti ja tämän aviomies, ja ei ole lapsen biologinen isä, vaikka ehkä kuvittelee olevansa.
Ja jos oikeasti kuvittelet että aviomies on aina biologinen isä niin sinulla ei ole syytä vastustaa pakollista isyystestiä, vai mitä?
Ja KUN ditten ilmenee että aviomies ei ole biologinen isä, miten varmistat että lapsi saa kuitenkin kasvaa biologisen isänsä hoivassa?
Et pysty vastaamaan mutta yritä nyt taas niin samme muut nauraa.

Lue lisää

"Suomessa on tuhansia lapsia joita kasvattavat äiti ja tämän aviomies, ja ei ole lapsen biologinen isä, vaikka ehkä kuvittelee olevansa."

Mutta ei silti ei tule alkaa tehtailemaan isättömiä ja äidittömiä lapsia. Eikä tule jonkun poliittisen agendan takia pyrkiä tahallaan tuhoamaan perheitä ja lasten oikeutta isään ja äitiin. Tästähän tästä on nyt kyse.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Suomessa on tuhansia lapsia joita kasvattavat äiti ja tämän aviomies, ja ei ole lapsen biologinen isä, vaikka ehkä kuvittelee olevansa."

Mutta ei silti ei tule alkaa tehtailemaan isättömiä ja äidittömiä lapsia. Eikä tule jonkun poliittisen agendan takia pyrkiä tahallaan tuhoamaan perheitä ja lasten oikeutta isään ja äitiin. Tästähän tästä on nyt kyse.

Lue lisää

Eikö kyse olekaan lapsen oikeudesta tuntea biologiset vanhempansa ja kasvaa heidän hoivassaan? Eikö nimenomaan lapsen etua tulisi ajatella? Vielä aikaisemmissa viesteissäsi nimen omaan puhuit lapsen oikeudesta tuntea biologiset vanhempansa nyt vaidhoit sihetta, miksi?
Eikö noilla hetroparien lapsilla, joiden isä ei ole äidin aviomies, ole oikeutta kasvaa biologisen isänsä hoivassa? Tai saada jo mahdollisimman varhain edes tuntea hänet?
Tämä ongelma on tätä päivää, ei tulevaisuuden arvioita joita sinä nyt maalailet.
Joten, mitä vastaat miten jokaiselle avioliitossa syntyvälle lapselle taataan oikeus kasvaa biologisen isänsä ja äitinsä hoivassa? Pakollinen isyystesti? Vai mitä? Asiahan on (kai) sinulle hyvin tärkeä kun otit sen itse tuolla ylempänä esille.
Olet muuten jo noin 10 kommentin verra kiertänyt vastausta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivaan vai ei, vastaisitko nyt vihdoinkin.

"Tehtailun" asiakkaat ovat muuten suurimmaksi osaksi lapsettomat heteroparit.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Suomessa on tuhansia lapsia joita kasvattavat äiti ja tämän aviomies, ja ei ole lapsen biologinen isä, vaikka ehkä kuvittelee olevansa."

Mutta ei silti ei tule alkaa tehtailemaan isättömiä ja äidittömiä lapsia. Eikä tule jonkun poliittisen agendan takia pyrkiä tahallaan tuhoamaan perheitä ja lasten oikeutta isään ja äitiin. Tästähän tästä on nyt kyse.

Lue lisää

Tästä on kai kyse: sinusta homot eivät saa tehdä mitään mitä heterot ovat tehneet.

MitesAsiaOnkaan kirjoitti:

Eikö kyse olekaan lapsen oikeudesta tuntea biologiset vanhempansa ja kasvaa heidän hoivassaan? Eikö nimenomaan lapsen etua tulisi ajatella? Vielä aikaisemmissa viesteissäsi nimen omaan puhuit lapsen oikeudesta tuntea biologiset vanhempansa nyt vaidhoit sihetta, miksi?
Eikö noilla hetroparien lapsilla, joiden isä ei ole äidin aviomies, ole oikeutta kasvaa biologisen isänsä hoivassa? Tai saada jo mahdollisimman varhain edes tuntea hänet?
Tämä ongelma on tätä päivää, ei tulevaisuuden arvioita joita sinä nyt maalailet.
Joten, mitä vastaat miten jokaiselle avioliitossa syntyvälle lapselle taataan oikeus kasvaa biologisen isänsä ja äitinsä hoivassa? Pakollinen isyystesti? Vai mitä? Asiahan on (kai) sinulle hyvin tärkeä kun otit sen itse tuolla ylempänä esille.
Olet muuten jo noin 10 kommentin verra kiertänyt vastausta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivaan vai ei, vastaisitko nyt vihdoinkin.

"Tehtailun" asiakkaat ovat muuten suurimmaksi osaksi lapsettomat heteroparit.

Lue lisää

"Eikö kyse olekaan lapsen oikeudesta tuntea biologiset vanhempansa ja kasvaa heidän hoivassaan? Eikö nimenomaan lapsen etua tulisi ajatella? "

No ymmärräthän sinä asian! Miksi sitten et tee asian hyväksi mitään?

"Eikö noilla hetroparien lapsilla, joiden isä ei ole äidin aviomies, ole oikeutta kasvaa biologisen isänsä hoivassa?"

Tottakai! Jokaisen lapsen tulisi saada kasvaa omien isiensä ja äitiensä huomassa.


"Joten, mitä vastaat miten jokaiselle avioliitossa syntyvälle lapselle taataan oikeus kasvaa biologisen isänsä ja äitinsä hoivassa? "

Ja vastaus tähän kysymykseen on se, että tämä asia on ollut aina ihmiskunnan historiassa hyvässä hoidossa.

Ainut mitä nykyaikana on tullut uutta, niin se, että nyt on alettu monin eri tavoin murtamaan tätä lasten oikeutta isään ja äitiin.

torre12 kirjoitti:

Tästä on kai kyse: sinusta homot eivät saa tehdä mitään mitä heterot ovat tehneet.

Kyse on siitä, että ei tule tehdä kenenkään, ei heteron eikä homon, tahallaan sellaista, että lapsen oikeudet isään ja äitiin vaarannetaan.

Jos joku on murhannut jonkun toisen, niin tätä ei tule käyttää perusteluna sille, että murhaaminen pitäisi laillistaa.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Eikö kyse olekaan lapsen oikeudesta tuntea biologiset vanhempansa ja kasvaa heidän hoivassaan? Eikö nimenomaan lapsen etua tulisi ajatella? "

No ymmärräthän sinä asian! Miksi sitten et tee asian hyväksi mitään?

"Eikö noilla hetroparien lapsilla, joiden isä ei ole äidin aviomies, ole oikeutta kasvaa biologisen isänsä hoivassa?"

Tottakai! Jokaisen lapsen tulisi saada kasvaa omien isiensä ja äitiensä huomassa.


"Joten, mitä vastaat miten jokaiselle avioliitossa syntyvälle lapselle taataan oikeus kasvaa biologisen isänsä ja äitinsä hoivassa? "

Ja vastaus tähän kysymykseen on se, että tämä asia on ollut aina ihmiskunnan historiassa hyvässä hoidossa.

Ainut mitä nykyaikana on tullut uutta, niin se, että nyt on alettu monin eri tavoin murtamaan tätä lasten oikeutta isään ja äitiin.

Lue lisää

Maailmassa on monikymmenkertainen (monisatakertainen jopa monituhatkertainen) määrä lapsia, joita kasvatetaan heteroavioliitoissa joissa isä ei ole lapsen biologinen isä vaikka lapsikin niin luulee, verrattuna vastaaviin tilanteisiin sateenkaariperheissä.
Mitä ehdotat ratkaisuksi että tuo suuri lapsijoukko saisi kasvaa biologisen isänsä hoivissa?
Se että ummistat silmäsi tosiasialta että näitä lapsia on valtavasti enemmän kun sateenkaariperheiden lapsiaei ole ratkaisu jos olet oikeasti sitä mieltä että JOKAISELLA LAPSELLA ON OIKEUS TUNTEA BIOLOGISET VANHEMPANSA JA KASVAA HEIDÄN HOIVASSAAN.

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

Maailmassa on monikymmenkertainen (monisatakertainen jopa monituhatkertainen) määrä lapsia, joita kasvatetaan heteroavioliitoissa joissa isä ei ole lapsen biologinen isä vaikka lapsikin niin luulee, verrattuna vastaaviin tilanteisiin sateenkaariperheissä.
Mitä ehdotat ratkaisuksi että tuo suuri lapsijoukko saisi kasvaa biologisen isänsä hoivissa?
Se että ummistat silmäsi tosiasialta että näitä lapsia on valtavasti enemmän kun sateenkaariperheiden lapsiaei ole ratkaisu jos olet oikeasti sitä mieltä että JOKAISELLA LAPSELLA ON OIKEUS TUNTEA BIOLOGISET VANHEMPANSA JA KASVAA HEIDÄN HOIVASSAAN.

Lue lisää

"Se että ummistat silmäsi tosiasialta että näitä lapsia on valtavasti enemmän kun sateenkaariperheiden lapsiaei ole ratkaisu jos olet oikeasti sitä mieltä että JOKAISELLA LAPSELLA ON OIKEUS TUNTEA BIOLOGISET VANHEMPANSA JA KASVAA HEIDÄN HOIVASSAAN."

Kristillinen maailma ei ole koskaan tähän mennessä hylännyt lapsia, joilta puuttuu jostain traagisesta syystä isä taikka äiti. Kristityt olemme aina ottaneet todesta Jeesuksen käskyn huolehtia leskeistä ja orvoista. Syytteesi menee kyllä nyt täysin harakoille. Olen aika varma, että ymmärrät syyttelysi loukkaavuuden, mutta jokin outo voima ajaa nyt sinua toimimaan aivan oudolla tavalla.

"Mitä ehdotat ratkaisuksi että tuo suuri lapsijoukko saisi kasvaa biologisen isänsä hoivissa?"

Ratkaisu olisi, että jokainen maailman ihminen ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja näin ei kenenkään lapsen tarvitsi itkeä isäänsä taikka äitiänsä.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Se että ummistat silmäsi tosiasialta että näitä lapsia on valtavasti enemmän kun sateenkaariperheiden lapsiaei ole ratkaisu jos olet oikeasti sitä mieltä että JOKAISELLA LAPSELLA ON OIKEUS TUNTEA BIOLOGISET VANHEMPANSA JA KASVAA HEIDÄN HOIVASSAAN."

Kristillinen maailma ei ole koskaan tähän mennessä hylännyt lapsia, joilta puuttuu jostain traagisesta syystä isä taikka äiti. Kristityt olemme aina ottaneet todesta Jeesuksen käskyn huolehtia leskeistä ja orvoista. Syytteesi menee kyllä nyt täysin harakoille. Olen aika varma, että ymmärrät syyttelysi loukkaavuuden, mutta jokin outo voima ajaa nyt sinua toimimaan aivan oudolla tavalla.

"Mitä ehdotat ratkaisuksi että tuo suuri lapsijoukko saisi kasvaa biologisen isänsä hoivissa?"

Ratkaisu olisi, että jokainen maailman ihminen ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja näin ei kenenkään lapsen tarvitsi itkeä isäänsä taikka äitiänsä.

Lue lisää

Päästiin siis uskontoon joka ratkaisee kaiken, no hyvä, ratkaise siis allaoleva:

Aviopari, mies ja nainen, ottavat vastaan uskon.
Perheessä on lapsi, jonka biologinen isä aviomies ei ole.
Biologinen isä ottaa myös vastaan uskon.
Nainen rakastaa syvästi aviomiestään ja inhoaa lapsen biologista isää.
Tuleeko avioparin erota ja naisen mennä naimisiin biologisen isän kanssa jotta lapsi saa kasvaa biologisten vanhempiensa kanssa?
Onko siis lapsen oikeus biologisiin vanhempiin korkeampi oikeus kun aikuisten oikeus rakkauteen?

".... ja inhoaa lapsen biologista isää."

Nainen ei siis voi olla uskossa!

Ratkaisu tässä on se, että lapsi tiedostaa ja tuntee biologisen isänsä, jota hän myös pitää oikeana isänään. Lapselta ei ole riistetty omaa isää minkään poliittisen agendan vuoksi.

Pidätkö muuten oikeana Pohjois-Korean tapaa ottaa lapsia pois vanhemmiltaan ja kasvattaa heistä jonkun poliittisen agendan takia mieleisiään ihmisiä?

ei.sokeutta kirjoitti:

".... ja inhoaa lapsen biologista isää."

Nainen ei siis voi olla uskossa!

Ratkaisu tässä on se, että lapsi tiedostaa ja tuntee biologisen isänsä, jota hän myös pitää oikeana isänään. Lapselta ei ole riistetty omaa isää minkään poliittisen agendan vuoksi.

Pidätkö muuten oikeana Pohjois-Korean tapaa ottaa lapsia pois vanhemmiltaan ja kasvattaa heistä jonkun poliittisen agendan takia mieleisiään ihmisiä?

Lue lisää

EI usko voi pakottaa ketään rakastamaan jotain ihmistä, olet täysin väärässä.
Poliittisen ideologian mukaisen kasvatuksen rinnastan uskonnollisen fundamentalismin mukaiseen kasvatukseen. En hyväksy kumpaakaan.

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

EI usko voi pakottaa ketään rakastamaan jotain ihmistä, olet täysin väärässä.
Poliittisen ideologian mukaisen kasvatuksen rinnastan uskonnollisen fundamentalismin mukaiseen kasvatukseen. En hyväksy kumpaakaan.

Lue lisää

"EI usko voi pakottaa ketään rakastamaan jotain ihmistä, olet täysin väärässä."

Mutta Jeesus kehoittaa rakastamaan! Amen

Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?
Älä kiertele vaan vastaa kyllä tai ei.
Kysymyshän on yksinkertainen ja helppo.

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?
Älä kiertele vaan vastaa kyllä tai ei.
Kysymyshän on yksinkertainen ja helppo.

"Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?"

No oikeuden määrää Suomen laki ja tuomarit! Mutta jos lasta ajatellaan niin hän haluaa aina elää biologisten vanhempiensa kanssa.

Kysymys on tosiaan helppo, tässä olen kanssasi samaa mieltä. Ja ihmettelen miksi nyt tätä jankutat koko ajan?

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?
Älä kiertele vaan vastaa kyllä tai ei.
Kysymyshän on yksinkertainen ja helppo.

"Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?"

Mitäs muuten itse olet mieltä tästä asiasta? Viittaan vaan tuohon viestiini jossa ihmettelin, että miksi toimit sisäisessä maailmassasi kaksijakoisesti.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?"

No oikeuden määrää Suomen laki ja tuomarit! Mutta jos lasta ajatellaan niin hän haluaa aina elää biologisten vanhempiensa kanssa.

Kysymys on tosiaan helppo, tässä olen kanssasi samaa mieltä. Ja ihmettelen miksi nyt tätä jankutat koko ajan?

Lue lisää

Kysyin koska et ole vastannut vaikka asiaa on kysytty monta kertaa. Kiitos.
Ja annoit vielä maallisen oikeuden ja Suomen lakien päättää asiat, kiitos.
Kun kerran kunnioitat Suomen lakeja näin tärkeässä lapsen asemaa koskevassa asiassa niin varmastikin sitten hyväksyt tasa-arvoisen avioliittolain ja adoptio-oikeuden, nekin ovat Suomen lakeja. Perusteluja muulle sinulla ei nimittäin enää ole.

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

Kysyin koska et ole vastannut vaikka asiaa on kysytty monta kertaa. Kiitos.
Ja annoit vielä maallisen oikeuden ja Suomen lakien päättää asiat, kiitos.
Kun kerran kunnioitat Suomen lakeja näin tärkeässä lapsen asemaa koskevassa asiassa niin varmastikin sitten hyväksyt tasa-arvoisen avioliittolain ja adoptio-oikeuden, nekin ovat Suomen lakeja. Perusteluja muulle sinulla ei nimittäin enää ole.

Lue lisää

"Ja annoit vielä maallisen oikeuden ja Suomen lakien päättää asiat, kiitos."

Näin nämä asiat hoidetaan.


"Kun kerran kunnioitat Suomen lakeja näin tärkeässä lapsen asemaa koskevassa asiassa niin varmastikin sitten hyväksyt tasa-arvoisen avioliittolain ja adoptio-oikeuden, nekin ovat Suomen lakeja."

Noudatan kyllä Suomen lakeja, mutta en silti lakkaa ajamasta homoliittojen lasten asiaa, jos he itse asian omaa elämäänsä tuhoavaksi määrittävät. Tähän minulle riittää perusteluksi se, että lähimmäisistämme tulee huolehtia. Tule sinäkin mukaan tähän jaloon taisteluun lasten oikeuksien puolesta.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Mutta onko noilla lapsilla oikeus biologisen isän hoivassa kasvamiseen vai ei?"

Mitäs muuten itse olet mieltä tästä asiasta? Viittaan vaan tuohon viestiini jossa ihmettelin, että miksi toimit sisäisessä maailmassasi kaksijakoisesti.

Lue lisää

Noudatan Suomen lakia.
Se ei ole täydelinen mutta kehittyy hyvään suuntaan näissä asioissa.
Jokaiselle lapselle toivon rakastavia vanhempia, tai vanhempaa, heidän/hänen sukupuolestaan riippumatta.
Jokaiselle perheelle, perheen muodosta, koosta, vanhempien määrästä ja/tai parisuhteen statuksesta riippumatta, toivon yhteiskunnalta yhdenvertaista kohtelua, johon suuntaan lainsäädäntö onkin kehittymässä.
Jokaiselle lapselle toivon oikeutta kasvaa omana itsenään, kehittäen omia vahvuuksiaan ja heikkouksiaan, ja vapautta valita omat arvonsa, uskontonsa, poliittisen kantansa, rakkautensa kohteen sukupuolesta riippumatta, ilman vanhempien tai yhteiskunnan taholta tulevaa painostusta.

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

Noudatan Suomen lakia.
Se ei ole täydelinen mutta kehittyy hyvään suuntaan näissä asioissa.
Jokaiselle lapselle toivon rakastavia vanhempia, tai vanhempaa, heidän/hänen sukupuolestaan riippumatta.
Jokaiselle perheelle, perheen muodosta, koosta, vanhempien määrästä ja/tai parisuhteen statuksesta riippumatta, toivon yhteiskunnalta yhdenvertaista kohtelua, johon suuntaan lainsäädäntö onkin kehittymässä.
Jokaiselle lapselle toivon oikeutta kasvaa omana itsenään, kehittäen omia vahvuuksiaan ja heikkouksiaan, ja vapautta valita omat arvonsa, uskontonsa, poliittisen kantansa, rakkautensa kohteen sukupuolesta riippumatta, ilman vanhempien tai yhteiskunnan taholta tulevaa painostusta.

Lue lisää

No kun vielä toimit näiden ymmärrystäsi mukaan, niin hyvähän tästä tulee :))

ei.sokeutta kirjoitti:

No kun vielä toimit näiden ymmärrystäsi mukaan, niin hyvähän tästä tulee :))

Tietysti toimin.
Kuten huomasit keskustelustamme hain sinulta vain kantaa siihen onko hetroperheen lapsella (jonka isä aviomies ei ole) mielestäsi samat oikeudet kun vastaavalla sateenkaariperheen lapsella. Monilla tasa-arvoisen avioliittolain vastustajalla kanta on se että lapsen oikeudet riippuvat siitä ovatko perheen vanhemmat samaa vai eri sukupuolta.
Se millanen oikeus biologisiin vanhempiin on/ei ole on mielipidekysymys, mutta mielestäni lapsen kannalta katsottuna, mielipide ei voi riippua perheen vanhempien sukupuolista. Itselleni kelpaa Suomen lain määrittelemät oikeudet, tasapuolisesti kaikille perheille.
Sinun mielestäsi (jos oikein ymmärsin) oikeus biologisiin vanhempiin pitäisi varmaan olla erilainen, ihan ok mielipide kunhan se ei rajaudu vanhempien sukupuolten mukaan.

MitenAsiaOnkaan kirjoitti:

Tietysti toimin.
Kuten huomasit keskustelustamme hain sinulta vain kantaa siihen onko hetroperheen lapsella (jonka isä aviomies ei ole) mielestäsi samat oikeudet kun vastaavalla sateenkaariperheen lapsella. Monilla tasa-arvoisen avioliittolain vastustajalla kanta on se että lapsen oikeudet riippuvat siitä ovatko perheen vanhemmat samaa vai eri sukupuolta.
Se millanen oikeus biologisiin vanhempiin on/ei ole on mielipidekysymys, mutta mielestäni lapsen kannalta katsottuna, mielipide ei voi riippua perheen vanhempien sukupuolista. Itselleni kelpaa Suomen lain määrittelemät oikeudet, tasapuolisesti kaikille perheille.
Sinun mielestäsi (jos oikein ymmärsin) oikeus biologisiin vanhempiin pitäisi varmaan olla erilainen, ihan ok mielipide kunhan se ei rajaudu vanhempien sukupuolten mukaan.

Lue lisää

"Monilla tasa-arvoisen avioliittolain vastustajalla kanta on se että lapsen oikeudet riippuvat siitä ovatko perheen vanhemmat samaa vai eri sukupuolta."

Tästä ei ole koskaan ollut kyse. Asia lienee rakentamasi olkinukke?

Kyse on siitä saako luoda mekanismi työstää isättömiä ja äidittömiä lapsia jonkun poliittisen agendan vuoksi. Tästä se tehtailu- metafora.

Asiaa voimme verrata nyt vaikka Pohjois-Korean malliin, jossa myös lapsista tehdään isättömiä ja äidittömiä jonkun poliittisen agendan vuoksi.

Tällaista emme voi hyväksyä.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Monilla tasa-arvoisen avioliittolain vastustajalla kanta on se että lapsen oikeudet riippuvat siitä ovatko perheen vanhemmat samaa vai eri sukupuolta."

Tästä ei ole koskaan ollut kyse. Asia lienee rakentamasi olkinukke?

Kyse on siitä saako luoda mekanismi työstää isättömiä ja äidittömiä lapsia jonkun poliittisen agendan vuoksi. Tästä se tehtailu- metafora.

Asiaa voimme verrata nyt vaikka Pohjois-Korean malliin, jossa myös lapsista tehdään isättömiä ja äidittömiä jonkun poliittisen agendan vuoksi.

Tällaista emme voi hyväksyä.

Lue lisää

No kin tmän palstan kommentteja lukee niin olkinukesta ei ole niiden perusteella kysymys ;-)

ei.sokeutta kirjoitti:

"Monilla tasa-arvoisen avioliittolain vastustajalla kanta on se että lapsen oikeudet riippuvat siitä ovatko perheen vanhemmat samaa vai eri sukupuolta."

Tästä ei ole koskaan ollut kyse. Asia lienee rakentamasi olkinukke?

Kyse on siitä saako luoda mekanismi työstää isättömiä ja äidittömiä lapsia jonkun poliittisen agendan vuoksi. Tästä se tehtailu- metafora.

Asiaa voimme verrata nyt vaikka Pohjois-Korean malliin, jossa myös lapsista tehdään isättömiä ja äidittömiä jonkun poliittisen agendan vuoksi.

Tällaista emme voi hyväksyä.

Lue lisää

Mistähän poliittisesta ideologiasta on kyse?
Poliittisina pääideologioina pidetään liberalismia, sosialismia ja konservatismia.
Suomessa tasa-arvoista avioliittolakia kannatetaan: vasemmistoliitossa, sosiaalidemokraateissa, RKP:ssä, keskustassa, perussuomalaisissa, vihreissä ja kokoomuksessa.
Aika kaukaa haettu ajatus että kyseessä olisi siis mikään "poliittinen ideologia"

TotuusEsille kirjoitti:

Mistähän poliittisesta ideologiasta on kyse?
Poliittisina pääideologioina pidetään liberalismia, sosialismia ja konservatismia.
Suomessa tasa-arvoista avioliittolakia kannatetaan: vasemmistoliitossa, sosiaalidemokraateissa, RKP:ssä, keskustassa, perussuomalaisissa, vihreissä ja kokoomuksessa.
Aika kaukaa haettu ajatus että kyseessä olisi siis mikään "poliittinen ideologia"

Lue lisää

Koko ongelman ydin on siinä, että avioliitto-oikeutta haetaan väärin perustein. Perusteluna avioliittovaatimukselle spn-väellä on luonnollisesta laista irroitettu sukupuoliselle suuntautumiselle haettu tasa-arvo, joka ei luonnollisesti voi toteuttaa avioliitolle määriteltyä tarkoitusta uuden sukupolven synnyttäjänä ilman vähintään kolmatta osapuolta. Perinteinen länsimainen avioliittokäsityksemme perustuu luonnolliseen lakiin ja kristillisen avioliittokaavan uskollisuus- lausekkeena avioliitto sulkee pois kolmannet osapuolet.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Monilla tasa-arvoisen avioliittolain vastustajalla kanta on se että lapsen oikeudet riippuvat siitä ovatko perheen vanhemmat samaa vai eri sukupuolta."

Tästä ei ole koskaan ollut kyse. Asia lienee rakentamasi olkinukke?

Kyse on siitä saako luoda mekanismi työstää isättömiä ja äidittömiä lapsia jonkun poliittisen agendan vuoksi. Tästä se tehtailu- metafora.

Asiaa voimme verrata nyt vaikka Pohjois-Korean malliin, jossa myös lapsista tehdään isättömiä ja äidittömiä jonkun poliittisen agendan vuoksi.

Tällaista emme voi hyväksyä.

Lue lisää

"Tästä ei ole koskaan ollut kyse. Asia lienee rakentamasi olkinukke?
Kyse on siitä saako luoda mekanismi työstää isättömiä ja äidittömiä lapsia jonkun poliittisen agendan vuoksi. Tästä se tehtailu- metafora."

Kyse on oikeasti siitä että ns. lasten oikeudet kiinnostavat äkkiä hirveästi varsinkin uskonnollisia piirejä kun niihin ei ole osoitettu juuri mitään kiinnostusta silloin kun adoptoijina, kohdun vuokraajina tai yksinhuoltajina ovat olleet heterot.
Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä. Ja kun ei suoraan kehdata sanoa että syy on homojen karsastaminen niin sitten keksitään kaikkia tällaisia muita syitä joiden käyttö ei kuitenkaan ole ollenkaan loogista kun samoja asioita esiintyy heteroillakin ja paljon enemmän.

NäinMeillä kirjoitti:

"Tästä ei ole koskaan ollut kyse. Asia lienee rakentamasi olkinukke?
Kyse on siitä saako luoda mekanismi työstää isättömiä ja äidittömiä lapsia jonkun poliittisen agendan vuoksi. Tästä se tehtailu- metafora."

Kyse on oikeasti siitä että ns. lasten oikeudet kiinnostavat äkkiä hirveästi varsinkin uskonnollisia piirejä kun niihin ei ole osoitettu juuri mitään kiinnostusta silloin kun adoptoijina, kohdun vuokraajina tai yksinhuoltajina ovat olleet heterot.
Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä. Ja kun ei suoraan kehdata sanoa että syy on homojen karsastaminen niin sitten keksitään kaikkia tällaisia muita syitä joiden käyttö ei kuitenkaan ole ollenkaan loogista kun samoja asioita esiintyy heteroillakin ja paljon enemmän.

Lue lisää

"Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä."

Ongelma on siinä, että homouden ajamisessa on alettu polkemaan ihmisoikeuksia monilla eri rintamilla, joista lasten oikeuksien polkeminen on yksi räikeimmistä. Ihmiskunnan historiassa on tavantakaa poliittisten taisteluiden seurauksena poljettu ihmisoikeuksia. Tämä on vain yksi näistä taisteluista tässä jatkumossa.

Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan ja siinä tähän voimme pitää sitä, että homo järjestöt tiedostaa, että homous on syntiä. Koska uskovaiset emme voi antaa lupaa synnin tekemiseen homoille, niin viha kampanja on sitten homo järjestöjen vastaveto.

Ja me olemme reagoineet näihin väkivaltoihin sitten evankeliumin rakkauden sanalla, Jumalan tahdon oikein esiin tuomalla ja lasten oikeuksia puolustamalla. Ja seurauksena tästä on sitten lisää viha kampanjaa, valheellista homo "tutkimus" toimintaa, vihamielistä nettikampanjointia, oikeusjuttuja ja häirintää uskovia kohtaan eri puolilla maailmaa, myös Suomessa.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä."

Ongelma on siinä, että homouden ajamisessa on alettu polkemaan ihmisoikeuksia monilla eri rintamilla, joista lasten oikeuksien polkeminen on yksi räikeimmistä. Ihmiskunnan historiassa on tavantakaa poliittisten taisteluiden seurauksena poljettu ihmisoikeuksia. Tämä on vain yksi näistä taisteluista tässä jatkumossa.

Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan ja siinä tähän voimme pitää sitä, että homo järjestöt tiedostaa, että homous on syntiä. Koska uskovaiset emme voi antaa lupaa synnin tekemiseen homoille, niin viha kampanja on sitten homo järjestöjen vastaveto.

Ja me olemme reagoineet näihin väkivaltoihin sitten evankeliumin rakkauden sanalla, Jumalan tahdon oikein esiin tuomalla ja lasten oikeuksia puolustamalla. Ja seurauksena tästä on sitten lisää viha kampanjaa, valheellista homo "tutkimus" toimintaa, vihamielistä nettikampanjointia, oikeusjuttuja ja häirintää uskovia kohtaan eri puolilla maailmaa, myös Suomessa.

Lue lisää

Kyllähän ylläoleva kommentti, johon vastasit, osoittaa että gaystapon intresseissä päällimmäisenä on homojen luonnolliseen lakiin perustumattomat virheellisesti tasa-arvolle perustellut oikeudet eikä varsinaisesti avioliitto ollenkaan.
Tasa-arvoa haetaan nyt yksiselitteisesti ja pelkästään seksuaaliselle suuntaukselle vaatimalla kaikille homoseksuaalisesti suuntautuneille (tulevaisuudessa varmasti kaikille mahdollisille ja mahdottimille eri tavoin suuntautuneille) oikeus lukeutua avioliittoinstituution piiriin, vaikka näiden suuntausten puitteissa avioliiton tarkoituksen toteuttaminen ei ole fyysisesti mahdollista.
Totuus on kuitenkin se, että kaikki seksuaaliset suuntaukset eivät käytännössä ole tasa-arvoisia nimenomaan avioliiton tarkoituksen toteuttajina. Miksi siis sanoa homoliittoa avioliitoksi?
Kyvyttömyys täyttää tiettyjä yhteiskunnallisten instituutioiden funktioita ei tietenkään riistä keneltäkään ihmisarvoa, joka jokaisella on ihan sillä yksinkertaisella perusteella, että on syntynyt ihmiseksi. Ihmiset eivät vain ole kaikilta kyvyiltään ja ominaisuuksiltaan samanlaisia eivätkä kaikki sovellu kaikkiin tehtäviin.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä."

Ongelma on siinä, että homouden ajamisessa on alettu polkemaan ihmisoikeuksia monilla eri rintamilla, joista lasten oikeuksien polkeminen on yksi räikeimmistä. Ihmiskunnan historiassa on tavantakaa poliittisten taisteluiden seurauksena poljettu ihmisoikeuksia. Tämä on vain yksi näistä taisteluista tässä jatkumossa.

Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan ja siinä tähän voimme pitää sitä, että homo järjestöt tiedostaa, että homous on syntiä. Koska uskovaiset emme voi antaa lupaa synnin tekemiseen homoille, niin viha kampanja on sitten homo järjestöjen vastaveto.

Ja me olemme reagoineet näihin väkivaltoihin sitten evankeliumin rakkauden sanalla, Jumalan tahdon oikein esiin tuomalla ja lasten oikeuksia puolustamalla. Ja seurauksena tästä on sitten lisää viha kampanjaa, valheellista homo "tutkimus" toimintaa, vihamielistä nettikampanjointia, oikeusjuttuja ja häirintää uskovia kohtaan eri puolilla maailmaa, myös Suomessa.

Lue lisää

>>Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan<<
Entäs uskovien vuosisatainen vihakamppanja homoseksuaaleja vastaan? Onko se mielestäsi oikein?

ei.sokeutta kirjoitti:

"Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä."

Ongelma on siinä, että homouden ajamisessa on alettu polkemaan ihmisoikeuksia monilla eri rintamilla, joista lasten oikeuksien polkeminen on yksi räikeimmistä. Ihmiskunnan historiassa on tavantakaa poliittisten taisteluiden seurauksena poljettu ihmisoikeuksia. Tämä on vain yksi näistä taisteluista tässä jatkumossa.

Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan ja siinä tähän voimme pitää sitä, että homo järjestöt tiedostaa, että homous on syntiä. Koska uskovaiset emme voi antaa lupaa synnin tekemiseen homoille, niin viha kampanja on sitten homo järjestöjen vastaveto.

Ja me olemme reagoineet näihin väkivaltoihin sitten evankeliumin rakkauden sanalla, Jumalan tahdon oikein esiin tuomalla ja lasten oikeuksia puolustamalla. Ja seurauksena tästä on sitten lisää viha kampanjaa, valheellista homo "tutkimus" toimintaa, vihamielistä nettikampanjointia, oikeusjuttuja ja häirintää uskovia kohtaan eri puolilla maailmaa, myös Suomessa.

Lue lisää

>> Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan <<
Pari teikäläistä on vetänyt herneet herkkään nenuunsa ja sekö on muka vihakampanja. Anna mun nauraa, kiitos, Hah hah haa!

UskovienVihakamppanja kirjoitti:

>>Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan<<
Entäs uskovien vuosisatainen vihakamppanja homoseksuaaleja vastaan? Onko se mielestäsi oikein?

Lue lisää

Kerro enemmän tuosta vihakampanjasta. En ole koskaan kuullutkaan. Vai tarkoitatko homojen keekoilua Pride-kulkueessa.

UskovienVihakamppanja kirjoitti:

>>Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan<<
Entäs uskovien vuosisatainen vihakamppanja homoseksuaaleja vastaan? Onko se mielestäsi oikein?

Lue lisää

No aina kulttuurimarksistien käynnistämään vihakamppanjaan konservatiiveja vastaan saakka homot ovat saaneet olla ihan rauhassa. Vasta sitten kun alettiin lanseeraamaan homoutta ihmisten kurkusta alas, niin on syntynyt vastareaktioita tätä marksistien käynnistämää vihakamppanjaa vastaan.

Uskovaiset kuitenkin olemme vain julistaneet rakkautta evankeliumin muodossa homoille. Me emme ole osallistuneet minkäänlaisiin kamppanjoihin.

ei.sokeutta kirjoitti:

"Eikähän olisi ihan rehellistä myöntää että taustalla on vain se että monet pitävät homoutta itsessään niin tuomittavana asiana että homojen oikeuksien ajaminen pitää torpata hinnalla millä hyvänsä."

Ongelma on siinä, että homouden ajamisessa on alettu polkemaan ihmisoikeuksia monilla eri rintamilla, joista lasten oikeuksien polkeminen on yksi räikeimmistä. Ihmiskunnan historiassa on tavantakaa poliittisten taisteluiden seurauksena poljettu ihmisoikeuksia. Tämä on vain yksi näistä taisteluista tässä jatkumossa.

Toiseksi homojärjestöt ovat käynnistäneet massiivisen henkisen väkivalta kamppajan uskovaisia vastaan ja siinä tähän voimme pitää sitä, että homo järjestöt tiedostaa, että homous on syntiä. Koska uskovaiset emme voi antaa lupaa synnin tekemiseen homoille, niin viha kampanja on sitten homo järjestöjen vastaveto.

Ja me olemme reagoineet näihin väkivaltoihin sitten evankeliumin rakkauden sanalla, Jumalan tahdon oikein esiin tuomalla ja lasten oikeuksia puolustamalla. Ja seurauksena tästä on sitten lisää viha kampanjaa, valheellista homo "tutkimus" toimintaa, vihamielistä nettikampanjointia, oikeusjuttuja ja häirintää uskovia kohtaan eri puolilla maailmaa, myös Suomessa.

Lue lisää

"Ongelma on siinä, että homouden ajamisessa on alettu polkemaan ihmisoikeuksia monilla eri rintamilla, joista lasten oikeuksien polkeminen on yksi räikeimmistä."

Sitä poljetaan aivan yhtä paljon tai yhtä vähän kun niiden heteroiden kohdalla jotka eivät voi saada omaa biologista lasta. Joten vastustuksenne on täysin t2kopyhää kun asia ei ole teitä kiinnostanut pätkän vertaa silloin kun kyse on ollut heteroista.

"Ihmiskunnan historiassa on tavantakaa poliittisten taisteluiden seurauksena poljettu ihmisoikeuksia. Tämä on vain yksi näistä taisteluista tässä jatkumossa."

Olet oikeassa. Edelleen osa ihmisistä haluaisi polkea vähemmistöjä ja jakaa ihmisiä kahteen eri kastiin. Mutta onneksi tämäkin taistelu on taas päättymässä järjen voittoon ja turhat eriarvoisuudet puretaan tältäkin osin.

Fundamentalisti kirjoitti:

No aina kulttuurimarksistien käynnistämään vihakamppanjaan konservatiiveja vastaan saakka homot ovat saaneet olla ihan rauhassa. Vasta sitten kun alettiin lanseeraamaan homoutta ihmisten kurkusta alas, niin on syntynyt vastareaktioita tätä marksistien käynnistämää vihakamppanjaa vastaan.

Uskovaiset kuitenkin olemme vain julistaneet rakkautta evankeliumin muodossa homoille. Me emme ole osallistuneet minkäänlaisiin kamppanjoihin.

Lue lisää

"No aina kulttuurimarksistien käynnistämään vihakamppanjaan konservatiiveja vastaan saakka homot ovat saaneet olla ihan rauhassa. Vasta sitten kun alettiin lanseeraamaan homoutta ihmisten kurkusta alas, niin on syntynyt vastareaktioita tätä marksistien käynnistämää vihakamppanjaa vastaan."

Tätä tekopyhempää shaibaa en ole aikoihin kuullut. Vai ovat homot saaneet olla rauhassa. Salli minun nauraa! Homot ovat toki saaneet olla "rauhassa" kun eivät ole tuoneet homouttaan millään tavoin esiin, eivät ole harrastaneet haluamaansa seksiä ja ovat menneet vastoin taipumuksiaan naimisiin eri sukupuolta olevan kanssa ja luoneet näin yhden onnettoman avioliiton lisää.
Teillä on melkoinen taipumus tehdä itsestännen uhreja joiden on ihan pakko ragoida vaikka olette itse koko ongelman luoneet.