NYT: Paavi kutsui Bernie Sandersin Vatikaaniin

Sandersin ratkaisu ilmastonmuutokseen (joka johtuu väestönräjähdyksestä) on ilmeisesti Israelin naapurimaiden muslimiväestön eliminointi. Sandershan on jo ilmoittanut, että presidentiksi tullessaan hän on valmis lähettämään USAn armeijan maajoukot Syyriaan. Kun Bashar al-Assad on kokenut Gaddafin kohtalon hiin seuraavana onkin sitten Libanonin vuoro....

Jep.jep kirjoitti:

Sandersin ratkaisu ilmastonmuutokseen (joka johtuu väestönräjähdyksestä) on ilmeisesti Israelin naapurimaiden muslimiväestön eliminointi. Sandershan on jo ilmoittanut, että presidentiksi tullessaan hän on valmis lähettämään USAn armeijan maajoukot Syyriaan. Kun Bashar al-Assad on kokenut Gaddafin kohtalon hiin seuraavana onkin sitten Libanonin vuoro....

Olet nyt aivan täydellisesti erehtynyt. Sanders on vuosikymmenet arvostellut USA:n ekspansiivista ulkopolitiikkaa. Hänen käyttämänsä termi siitä on "Regime Change".

Irakin sota ja Saddamin hallinnon kukistaminen on Sandersin (ja monen muun ulkopoliittisen arvioitsijan) mielestä USA:n suurin virhe Vietnamin sodan jälkeen. Seurauksena oli katastrofaaliseksi osoittautunut maaperän muokkaaminen ISIS:lle.

Eilisessa vaaliväittelyssä Sanders kritisoi jälleen voimakkaasti Libyan hallinnon kukistamista Regime Changen nimissä. Barack Obamakin on nyt jälkeenpäin itse arvioinut Libyan sotaretkeä oman kautensa pahimmaksi virheeksi.

Sen sijaan Hillary Clinton on Regime Change -ajattelun läpitunkema "haukka", joka vaaliväittelyssä silmät kiiluen fanaatikon äänellä halusi pommittaa Irakia, Libyaa, Syyriaa ja Gazan palestiinalaisia. Surullista että näinkin joku yhä saattaa ajatella.

Ihan sama mitä skeidaa Sanders puhuu, teot kuitenkin kertovat ihan muuta.

Sanders on antanut senaatissa tukensa KAIKILLE USAn sotilaallisille operaatioille Afganistanissa, Irakissa, Libyassa, Syyriassa, Pakistanissa, Somaliassa, Jemenissä jne. Myös sotateollisuuden tukeminen on miehelle oikein sydänasia "koska se tuo amerikkalaisille työpaikkoja" ja aseita pitää tietysti käyttää, koska niille ei olisi muuten kysyntää. Sanders on siis todellisuudessa aivan samanlainen "haukka" kuin Hillary Clintonkin. Jos noista kummasta tahansa tulee presidentti niin on yksi asia on varma Usan ulkopolitiikka ei tule muuttumaan tippaakaan parempaan suuntaan, Lähi-Idän kaaos vain pahenee entisestään.

Jep.jep kirjoitti:

Ihan sama mitä skeidaa Sanders puhuu, teot kuitenkin kertovat ihan muuta.

Sanders on antanut senaatissa tukensa KAIKILLE USAn sotilaallisille operaatioille Afganistanissa, Irakissa, Libyassa, Syyriassa, Pakistanissa, Somaliassa, Jemenissä jne. Myös sotateollisuuden tukeminen on miehelle oikein sydänasia "koska se tuo amerikkalaisille työpaikkoja" ja aseita pitää tietysti käyttää, koska niille ei olisi muuten kysyntää. Sanders on siis todellisuudessa aivan samanlainen "haukka" kuin Hillary Clintonkin. Jos noista kummasta tahansa tulee presidentti niin on yksi asia on varma Usan ulkopolitiikka ei tule muuttumaan tippaakaan parempaan suuntaan, Lähi-Idän kaaos vain pahenee entisestään.

Olet erehtynyt pahan kerran.

Sanders on johdonmukaisesti vastustanut USA:n sotapolitiikkaa, jolla on pyritty vaihtamaan hallituksia. Alkaen Irakin sodasta 1991.

Vaalikampanjansa aikana hän on myös "syyllistynyt" siihen "pyhäinhäväistykseen", että on vaatinut USA:n sotilasbudjettia pienennettäväksi.

Lähi-idän politiikassaan Sanders on vuosikymmenet korostanut arabiväestön ihmisoikeuksien kunnioittamista ja kampanjassaan kritisoi erittäin kovin sanoin Israelin pääministeriä Netanyahua varsinkin Gazan alueen siviilien vainoamisesta.

UPDATE_11265756 kirjoitti:

Olet erehtynyt pahan kerran.

Sanders on johdonmukaisesti vastustanut USA:n sotapolitiikkaa, jolla on pyritty vaihtamaan hallituksia. Alkaen Irakin sodasta 1991.

Vaalikampanjansa aikana hän on myös "syyllistynyt" siihen "pyhäinhäväistykseen", että on vaatinut USA:n sotilasbudjettia pienennettäväksi.

Lähi-idän politiikassaan Sanders on vuosikymmenet korostanut arabiväestön ihmisoikeuksien kunnioittamista ja kampanjassaan kritisoi erittäin kovin sanoin Israelin pääministeriä Netanyahua varsinkin Gazan alueen siviilien vainoamisesta.

Lopeta jo satuilu, teet vain itsestäsi naurettavan.

World Socialist Wep Site kirjoittaa Sandersista mm. seuraavaa:


"The report goes on to detail the positions that Sanders has taken on a range of foreign policy issues, based on his voting record as a congressman and senator. His profile is typical of liberal Democrats, supporting the Clinton administration’s war against Serbia in 1999 and the Bush administration’s invasion of Afghanistan in 2001, while voting against the Persian Gulf War in 1991 and the Authorization for the Use of Military Force against Iraq in 2002. Sanders criticized Obama’s bombing of Libya in 2011—mainly because he did not seek congressional authorization—but backed his bombing of Iraq and Syria in 2014.

Sanders is a down-the-line supporter of the state of Israel, repeatedly endorsing Israeli onslaughts against the Gaza Strip, most recently the savage bombardment of July-August 2014 which killed nearly 2,000 Palestinians, including more than 500 children. At an August 2014 town hall meeting, Sanders notoriously demanded that audience members “shut up” when they questioned his support for Israel’s criminal actions (...)

... In other words, Sanders has nothing in common with the internationalist principles on which genuine socialism is based. He is cut from the same cloth as Tony Blair, the British “Labor” prime minister who was the junior partner of George W. Bush in perpetrating the criminal war in Iraq, and François Hollande, the French “Socialist” president who is Obama’s junior partner in Syria, Iraq, Afghanistan, Libya and throughout Africa."

( https://www.wsws.org/en/articles/2015/08/27/sand-a27.html )

Onko tuo mielestäsi johdonmukaista USA:n sotapolitiikkan vastustamista?

Mitä USA:n sotilasbudjettiin tulee, niin Sanders ei ole vaatinut leikkauksia vaan kritisoinut sitä että maa tuhlaa rahaa tarpeettomiin asejärjestelmiin jotka jäävät käyttämättöminä lojumaan varastoihin. Sandersin mielestä ne hukkaan heitetyt rahat tulisi käyttää järkevämpiin ostoksiin, kuten esimerkiksi:

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/09/bernie-sanders-loves-this-1-trillion-war-machine.html

Vasukit luulivat saavansa Sandersista messiaan, mutta tämä paljastuikin Paavo Lipposeksi!

Jep.jep kirjoitti:

Lopeta jo satuilu, teet vain itsestäsi naurettavan.

World Socialist Wep Site kirjoittaa Sandersista mm. seuraavaa:


"The report goes on to detail the positions that Sanders has taken on a range of foreign policy issues, based on his voting record as a congressman and senator. His profile is typical of liberal Democrats, supporting the Clinton administration’s war against Serbia in 1999 and the Bush administration’s invasion of Afghanistan in 2001, while voting against the Persian Gulf War in 1991 and the Authorization for the Use of Military Force against Iraq in 2002. Sanders criticized Obama’s bombing of Libya in 2011—mainly because he did not seek congressional authorization—but backed his bombing of Iraq and Syria in 2014.

Sanders is a down-the-line supporter of the state of Israel, repeatedly endorsing Israeli onslaughts against the Gaza Strip, most recently the savage bombardment of July-August 2014 which killed nearly 2,000 Palestinians, including more than 500 children. At an August 2014 town hall meeting, Sanders notoriously demanded that audience members “shut up” when they questioned his support for Israel’s criminal actions (...)

... In other words, Sanders has nothing in common with the internationalist principles on which genuine socialism is based. He is cut from the same cloth as Tony Blair, the British “Labor” prime minister who was the junior partner of George W. Bush in perpetrating the criminal war in Iraq, and François Hollande, the French “Socialist” president who is Obama’s junior partner in Syria, Iraq, Afghanistan, Libya and throughout Africa."

( https://www.wsws.org/en/articles/2015/08/27/sand-a27.html )

Onko tuo mielestäsi johdonmukaista USA:n sotapolitiikkan vastustamista?

Mitä USA:n sotilasbudjettiin tulee, niin Sanders ei ole vaatinut leikkauksia vaan kritisoinut sitä että maa tuhlaa rahaa tarpeettomiin asejärjestelmiin jotka jäävät käyttämättöminä lojumaan varastoihin. Sandersin mielestä ne hukkaan heitetyt rahat tulisi käyttää järkevämpiin ostoksiin, kuten esimerkiksi:

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/09/bernie-sanders-loves-this-1-trillion-war-machine.html

No ehdottomasti Sanders on tolkullisin presidenttiehdokas tästä sakista, mikä nyt on ehdolla.

Jep.jep kirjoitti:

Lopeta jo satuilu, teet vain itsestäsi naurettavan.

World Socialist Wep Site kirjoittaa Sandersista mm. seuraavaa:


"The report goes on to detail the positions that Sanders has taken on a range of foreign policy issues, based on his voting record as a congressman and senator. His profile is typical of liberal Democrats, supporting the Clinton administration’s war against Serbia in 1999 and the Bush administration’s invasion of Afghanistan in 2001, while voting against the Persian Gulf War in 1991 and the Authorization for the Use of Military Force against Iraq in 2002. Sanders criticized Obama’s bombing of Libya in 2011—mainly because he did not seek congressional authorization—but backed his bombing of Iraq and Syria in 2014.

Sanders is a down-the-line supporter of the state of Israel, repeatedly endorsing Israeli onslaughts against the Gaza Strip, most recently the savage bombardment of July-August 2014 which killed nearly 2,000 Palestinians, including more than 500 children. At an August 2014 town hall meeting, Sanders notoriously demanded that audience members “shut up” when they questioned his support for Israel’s criminal actions (...)

... In other words, Sanders has nothing in common with the internationalist principles on which genuine socialism is based. He is cut from the same cloth as Tony Blair, the British “Labor” prime minister who was the junior partner of George W. Bush in perpetrating the criminal war in Iraq, and François Hollande, the French “Socialist” president who is Obama’s junior partner in Syria, Iraq, Afghanistan, Libya and throughout Africa."

( https://www.wsws.org/en/articles/2015/08/27/sand-a27.html )

Onko tuo mielestäsi johdonmukaista USA:n sotapolitiikkan vastustamista?

Mitä USA:n sotilasbudjettiin tulee, niin Sanders ei ole vaatinut leikkauksia vaan kritisoinut sitä että maa tuhlaa rahaa tarpeettomiin asejärjestelmiin jotka jäävät käyttämättöminä lojumaan varastoihin. Sandersin mielestä ne hukkaan heitetyt rahat tulisi käyttää järkevämpiin ostoksiin, kuten esimerkiksi:

http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/09/bernie-sanders-loves-this-1-trillion-war-machine.html

Linkittämäsi Daily Beastin artikkeli tovat kaikissa mainstram-medioissakin tuomittu täydeksi sonnaksi. Kyseessä on lähinnä USA:n MV-lehti.

"Editor-in-Chief John Avlon described The Beast's editorial approach: "We seek out scoops, scandals and stories about secret worlds; we love confronting bullies, bigots and hypocrites." (The 60-second interview: John Avlon, editor in chief, The Daily Beast February 12, 2015, Capital New York)

UPDATE_11265756 kirjoitti:

Linkittämäsi Daily Beastin artikkeli tovat kaikissa mainstram-medioissakin tuomittu täydeksi sonnaksi. Kyseessä on lähinnä USA:n MV-lehti.

"Editor-in-Chief John Avlon described The Beast's editorial approach: "We seek out scoops, scandals and stories about secret worlds; we love confronting bullies, bigots and hypocrites." (The 60-second interview: John Avlon, editor in chief, The Daily Beast February 12, 2015, Capital New York)

Linkittämäsi WSWI on kommunistinen lahko, joka ajaa "maailmanvallankumousta". Keski-Euroopassa heitä kutsutaan trotskilaisiksi, joihin monien on vaikea suhtautua vakavastiotettavana toimijana. He ovat väkivaltaisen vallankumouksen marxistisia ihailijoita (joukossaan aimo määrä soluttautuneita oikeistolaisia provokaattoreita).

WSWI:n etusivulla on parhaillaankin puolustuskirjoitus Kiinan ja Venäjän totalitaaristen valtioiden puolesta, joita ei WSWI:n mukaan saa "syyttää imperialisteiksi":

http://www.wsws.org/en/articles/2016/04/14/prob-a14.html

Trotskilaisten "Neljäs Internationaali" ja sen kommunistiset kliseet joita WSWI siteeraa selitettyinä pähkinänkuoressa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_International

UPDATE_11265756 kirjoitti:

Linkittämäsi WSWI on kommunistinen lahko, joka ajaa "maailmanvallankumousta". Keski-Euroopassa heitä kutsutaan trotskilaisiksi, joihin monien on vaikea suhtautua vakavastiotettavana toimijana. He ovat väkivaltaisen vallankumouksen marxistisia ihailijoita (joukossaan aimo määrä soluttautuneita oikeistolaisia provokaattoreita).

WSWI:n etusivulla on parhaillaankin puolustuskirjoitus Kiinan ja Venäjän totalitaaristen valtioiden puolesta, joita ei WSWI:n mukaan saa "syyttää imperialisteiksi":

http://www.wsws.org/en/articles/2016/04/14/prob-a14.html

Trotskilaisten "Neljäs Internationaali" ja sen kommunistiset kliseet joita WSWI siteeraa selitettyinä pähkinänkuoressa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_International

Mitä oikein höpötät? Kommarit ja muut vasemman äärilaidan hörhöt nimen omaan tukevat Sandersia, kuten USAn kommunistinen puolueen sivuilta voi lukea: http://www.cpusa.org/bernie-sanders-political-revolution/

Järkivasemmisto sen sijaan ei mene halpaan

UPDATE_11265756 kirjoitti:

Linkittämäsi WSWI on kommunistinen lahko, joka ajaa "maailmanvallankumousta". Keski-Euroopassa heitä kutsutaan trotskilaisiksi, joihin monien on vaikea suhtautua vakavastiotettavana toimijana. He ovat väkivaltaisen vallankumouksen marxistisia ihailijoita (joukossaan aimo määrä soluttautuneita oikeistolaisia provokaattoreita).

WSWI:n etusivulla on parhaillaankin puolustuskirjoitus Kiinan ja Venäjän totalitaaristen valtioiden puolesta, joita ei WSWI:n mukaan saa "syyttää imperialisteiksi":

http://www.wsws.org/en/articles/2016/04/14/prob-a14.html

Trotskilaisten "Neljäs Internationaali" ja sen kommunistiset kliseet joita WSWI siteeraa selitettyinä pähkinänkuoressa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_International

Jos kommarit ovat pahoja, niin miksi Vasemmistoliitto kuuluu Europarlamentissä GUE/NGL -ryhmään joka on täynnä kommunisteja. Mm. DDR kommunistipuolueen (SED) toiminnan jatkaja äärivasemmistolainen Die Linke , jota saksan viranomaiset niin vaarallisena, että yksi kolmasosa sen kansanedustajista on liittovaltion viranomaisten jatkuvassa valvonnassa.
>>> ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasemmisto_(saksalainen_puolue) )

Die linke muuten ilmoittaa idelogiakseen demokraattisen sosialismin, kuten Vasemmistoliitokin. Mitä tästä pitäisi ajatella?

Johan.on.jutut kirjoitti:

Mitä oikein höpötät? Kommarit ja muut vasemman äärilaidan hörhöt nimen omaan tukevat Sandersia, kuten USAn kommunistinen puolueen sivuilta voi lukea: http://www.cpusa.org/bernie-sanders-political-revolution/

Järkivasemmisto sen sijaan ei mene halpaan

No mitä SINÄ höpötät? Juurihan sinä ylempänä laitoit linkin yhden kommunistifraktion sivustolle, jossa Sandersia haukuttiin. Menkää lueskelemaan MV-lehteä ja onanoikaa itsenne uneen. :DD

Rauhanenkelisi Sanders: " “I support President Obama’s efforts to combat ISIS in Syria while at the same time supporting those in that country trying to remove the brutal dictatorship of Bashar Assad.”

Jos tuo ei ole "Regime Change" -politiikan tukemista, niin mitä se on?

Hhhhmmmmmmmmm kirjoitti:

Rauhanenkelisi Sanders: " “I support President Obama’s efforts to combat ISIS in Syria while at the same time supporting those in that country trying to remove the brutal dictatorship of Bashar Assad.”

Jos tuo ei ole "Regime Change" -politiikan tukemista, niin mitä se on?

En osaa arvioida kontekstistaan irrotettua sitaattia niiden esittäjän näkökulmasta. Mutta esitän oman arvioni sitaatissasi mainituista seikoista.

Kolme asiaa:

ISIS:n laittoman hallinnon vastaisiin taisteluihin (combat) osallistuminen on kannatettavaa koko maailman rauhanopposition ja YK:nkin mielestä.

Syyriassa on sisällissota, missä ISIS on eräänä osallisena.

Syyrian diktaattori Assadin vastaisten voimien tukeminen (support) on varmasti myös kannatettavaa. Sotavoimien lähettäminen Syyriaan (combat) ei varmaankaan ole kannatettavaa. Näiden kahden välillä on valtava määrä mahdollisuuksia. Syyriassa toimii kymmeniä armeijoita, sissiryhmiä, rikollisryhmiä, fossiiliyhtiöitä jne. Suurvalloista Venäjänkin intressi näyttäisi olevan liittolaisensa Assadin siirtäminen johonkin turvapaikkaan. Olennaista on, että Assadin syrjäyttäminen sinänsä ei ole voitto, vaan se vain luo valtapoliittisen tyhjiön. Miten tämä tyhjiö tulee täyttymään on avain. Assadin vastaisten voimien tukemisen on oltava poliittista, suunnitelmallista ja valikoivaa ja se tulee vaatimaan aikaa yhteistyön solmimiseksi eri tahojen kanssa. Mukaan lukien Assadin hallinto, huomautan vielä.