Epätodellinen todellisuus

Stork7

Huhtikuun seurakuntalehdessä oli jälleen hyvä pääkirjoitus Timolta:

"Epätodellinen todellisuus"

Ilmestyskirjan mukaan ajan lopulla, hieman ennen Jeesuksen paluuta, nousee esiin valtajärjestelmä, joka näyttää sarvineen lauhkealta kuin karitsa, mutta puhuu kuin lohikäärme (1). Sen ulkoinen ja ja sisäinen olemus ovat räikeässä ristiriidassa keskenään. Muinaisessa Lähi-idässä sarvet ymmärrettiin usein vertauskuvaksi pelastavasta, jumalallisesta voimasta. Siksi ne löytyvät Jumalan pyhäkön molemmista alttareista. Ilmestyskirjan väärä karitsa onkin varsinainen epätodellinen todellisuus, kristinuskon kaapuun pukeutunut valtajärjestelmä. Kirkkona olemme ymmärtäneet tämän kuvauksen sopivan historiallisesti Yhdysvaltoihin, ja etenkin sen kristillisyyteen, joka jossain vaiheessa kehittyy Jumalan tahtoa vastustavaksi vallaksi, vaikka esiintyy Jumalan tahdon edustajana. Se saa ihmeiden avulla lopulta koko maailman, Jeesuksen seuraajia lukuunottamatta, seuraamaan Jumalan vastustajaa (2). Tuo ajatus mielessäni olen seurannut Yhdysvalloissa käytäviä republikaanisen puolueen esivaaleja nähdäkseni, miltä tilanne Yhdysvalloissa tällä hetkellä näyttää. Mukana oli myös yksi adventistiehdokas, neurokirurgi Ben Carson. Hän on tosin jo vetäytynyt kisasta, mutta hänen ehdokkuutensa jakoi adventistien mielipiteitä. Voimmeko olla mukana politiikassa, vai johtaako se meidät tekemään kompromisseja uskomme kanssa? Voimmeko julistaa kutsua tulla ulos Babylonista ja silti olla mukana politiikassa? Uranuurtajamme eivät suostuneet edes äänestämään vuosina 1846 -1856, koska silloisen amerikkalaisen maallisen hallinnon toimet olivat räikeässä ristiriidassa Raamatun moraalietiikan kanssa. Vuoden 1856 jälkeen äänestäminen hyväksyttiin, kun sen koettiin edistävän raamatullisten näkemysten ylläpitämistä. Äänestämistä pidettiin jopa jumalallisena velvollisuutena, kun sillä pystyttiin ehkäisemään pahan leviämistä. Vuonna 1884 Ellen White jopa kehotti adventistinuoria harkitsemaan vaikuttamista politiikassa, jos sen avulla pystyttiin vaikuttamaan sellaisten lakien voimaantuloon, jotka edistäisivät Jumalan hyvää tahtoa ihmistä kohtaan. Heidän tuli vain pysyä uskollisena Jumalan kutsulle ja tahdolle (3). Takaisin nykypäivään. Yhdysvalloissa moni äänioikeutta käyttävästä kansasta on ollut valmis äänestämään republikaaniehdokasta, jonka kannanotot ovat olleet vähintäänkin kyseenalaisia. Niitä on luonnehdittu rasistisiksi, muukalaisvastaisiksi, naisvastaisiksi sekä yleisesti ihmisiä ja heidän arvojaan loukkaaviksi. Jopa monet kristityt ovat olleet valmiit äänestämään ehdokasta, jonka käyttämä retoriikka on kyseenalaistettu kovin sanoin (4). Voimmeko oppia tästä kaikesta jotain hengellisesti? Ehkä ainakin sen, että ihmisiä on helppo pettää retorisilla lupauksilla suuruuden palauttamisesta, vaikka ehdokkaan moraalieettiset arvot olisivat kyseenalaisia ja jopa vastenmielisiä. Mietinkin, mitä nämä samat äänestäjät tekevät, jos ja kun kyseessä on Ilmestyskirjan kuvaama eksytys? Mitä me, sinä tai minä, tekisimme? Lohikäärmeen puhe kätkeytyy karitsan sarviin. Voimme oppia myös sen, että jos meillä on tilaisuus vaikuttaa rakentavasti ympäröivään yhteiskuntaan, meidän tulee käyttää mahdollisuutemme Jumalan kunniaksi. Todistaahan Raamattu, että Danielin vaikutuksesta kuningas Nebukadnessar oppi tuntemaan Jumalan. Tarvitsemme tässä kaikessa hengellistä näkökykyä, Pyhän Hengen osallisuutta, jotta emme eksy. Ihmisiä on kovin helppo manipuloida uskonnon avulla, kun sitä käytetään keppihevosena valtapyrkimyksien edistämiseen sen sijaan, että edistettäisiin Kristuksen evankeliumia. Olen tullut yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että elämme ajassa, jolloin Jeesus saapuu takaisin. Ekumeeniset pyrkimykset, maailman rauhaton tila, yleismaailmallinen talouden tila, lisääntyvä pakanuus ja noituus sekä moni muu seikka puhuu sen puolesta, että synnin historia ei jatku enää kauaa. Epätodellisuudelle tulee loppu, ja sen jälkeen alkaa Jumalan todellisuus."

1. Ilm. 13:11; 2. Ilm.13:12-13; 3. Ellen G. White Encyclopedia, "Politics and Voting" s. 1037-1040. Vrt. Joh.17: 15-18.; 4. http:/www.theguardian.com/world/2016/mar/07/mexican-president-compares-donald-trump-rhetoric-to-hitler-and-mussolini-enrique-pena-nieto

35

388

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kopittelija007

      Vuonna 1884 Ellen White jopa kehotti adventistinuoria harkitsemaan vaikuttamista politiikassa, jos sen avulla pystyttiin vaikuttamaan sellaisten lakien voimaantuloon, jotka edistäisivät Jumalan hyvää tahtoa ihmistä kohtaan.
      _________________________________

      Ai että uskovien pitäisi oikein Timon ja Ellunkin mukaan alkaa politiikoiksi... Joopa Joo... "Politiikon armolahja" kirkkomme hyväksi...

      • Kopittelija007

        Eikös tässä palattaisi taas "juurille" eli siihen kun kristityt sulautuivat Rooman hallitusvaltaan... ;)

      • mikäsuavaivaa

        Vaikuttaminen politiikassa ei ole sama asia kuin poliitikko. Etkö osaa lukea?

      • etymmärräniinetymmärrä
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Eikös tässä palattaisi taas "juurille" eli siihen kun kristityt sulautuivat Rooman hallitusvaltaan... ;)

        No sulautuiko Daniel Babyloniin? Tai Meedia-Persiaan? Sinä se et osaa mitään muuta kuin pilkkalaulujen laulamisen.

      • taneko

        Daniel ei sulautunut, minkä tähden hänet heitettiin leijonien luolaan. Daniel vaikutti individualistina Jumalan kansan parasta ja Jumalan parasta siinä korkeassa virassa, jonka hän Babyloniassa sai. Danielissa oli ainakin se piirre, ettei hän "kuvia" kumarrellut vaan yksin Jumalaa ja rakasti oikeudenmukaisuutta. Ja hänen rukoustensa tähden Jumala ilmoitti hänelle, että tulee nousemaan vapahtaja, joka tuo kansoille ja yksilöihmisille oikeuden ja murskaa tämän maailamanvallat ja tämä valta tulee kestämään iänkaikkisesti.
        "Sinä otollinen mies, joka olet Jumalalle rakas" sanoi enkeli Danielille, kun hän kiemurteli syntisyydessänsä: "Minulla on saastaiset huulet ja asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet" ja hän vaipui kuin kuolleena maahan, ei varmasti feikkinä vaan todellisessa synnintunnossansa. Danielissa oli virheitä mutta Jumala häntä rakasti niin kuin Isä lastansa, joka ei aina tiedä missä mennään. Monet viimeiset tulevat ensimmäisiksi, ja ensimmäiset viimeisiksi Jumalan valtakunnassa sanoo Herra. Ja vielä: Jos minun edessäni ovat nämä kolme miestä Nooa, Job ja Daniel, ja annan tulla "tuhon", niin ainostaan nämä kolme miestä minä säästän heidän "vanhurskaudellaan". Jumalan edessä ei kyllä ole yhdenyhtä vanhurskasta ihmistä, en tiedä miksi Jumala niin sanoo, jokin Hänen salattu ja hyvätarkoituksensakin asiassa.

    • ElluKummittelee

      Sieltähän se taas putkahti: nojautuminen Ellenin sanomisiin... Vaikka Kai_A tuon tuostakin väittää, ettei EGWllä olisi enää roolia nykyadventismissa, hehee...

      • mikäsuavaivaa

        Ei Kai ole sellaista väittänyt, että ei ole. Hän on sanonut, että suurin osa ei kovin paljon EGW:tä lue ja se on tosiasia.

      • Stork7

        Kyllä Ellenin kirjoitukset tulevat kuulumaan adventismiin ajan loppuun saakka, tavalla tai toisella. Ehkä Kai ei niitä puheissaan käytä, ja toki nykyisin niiden käyttö on varmaankin vähentynyt "vanhoista hyvistä ajoista, jolloin adventtisanomaa vielä uskallettiin julistaa", kuten vanhat jäsenet minulle ovat joskus kertoneet.... Mutta huomenna ihmetellään Raamattutunnilla Matteuksen evankeliumia ja tällä kertaa aiheena on "vuorisaarna".

      • Kopittelija007
        Stork7 kirjoitti:

        Kyllä Ellenin kirjoitukset tulevat kuulumaan adventismiin ajan loppuun saakka, tavalla tai toisella. Ehkä Kai ei niitä puheissaan käytä, ja toki nykyisin niiden käyttö on varmaankin vähentynyt "vanhoista hyvistä ajoista, jolloin adventtisanomaa vielä uskallettiin julistaa", kuten vanhat jäsenet minulle ovat joskus kertoneet.... Mutta huomenna ihmetellään Raamattutunnilla Matteuksen evankeliumia ja tällä kertaa aiheena on "vuorisaarna".

        "nykyisin niiden käyttö on varmaankin vähentynyt "vanhoista hyvistä ajoista, jolloin adventtisanomaa vielä uskallettiin julistaa", kuten vanhat jäsenet minulle ovat joskus kertoneet..."
        _______________________

        Vai että vanhoista hyvistä ajoista... Minä olen joskus 90-luvun alussa lainannut joitakin vanhoja jo edesmenneiden puhekasetteja adventtikirkosta lahdesta ja kuunnellut "niitä vanhoja hyviä aikoja" ja kyllä niistä saarnoista meinasi tukka nousta pystyyn... siksi paatoksellista julistusta sieltä tuli... :O

      • Ota.niistä.sitten.selvä
        Stork7 kirjoitti:

        Kyllä Ellenin kirjoitukset tulevat kuulumaan adventismiin ajan loppuun saakka, tavalla tai toisella. Ehkä Kai ei niitä puheissaan käytä, ja toki nykyisin niiden käyttö on varmaankin vähentynyt "vanhoista hyvistä ajoista, jolloin adventtisanomaa vielä uskallettiin julistaa", kuten vanhat jäsenet minulle ovat joskus kertoneet.... Mutta huomenna ihmetellään Raamattutunnilla Matteuksen evankeliumia ja tällä kertaa aiheena on "vuorisaarna".

        Kai_ A on tällä palstalla useaan otteeseen kirjoittanut, että Ellenin ja hänen kirjoitustensa arvovalta olisi adventtikirkossa vähentynyt liki olemattomiin sitten 50-70-lukujen. Etteivät pastorit suurimmalta osin enää vetoaisi EGWn sanomisiin. Timo Flink taitaa olla jotain muuta maata/planeettaa... Yksi sanoo sitä ja toinen toista, hm...

    • jarinhotelli

      Hep-

      Minusta ihmiseltä pitäisi toivoa viisautta asiayhteydessä.
      Jeesuksen omalla luulisi viisautta olevan mutta ei se niin yksinkertaista ole.
      Hyvä Raamatun tuntemus pitää olla.
      Jeesuksen oma ei ymmärrä demokratian metodeita, lain käyttöä yhteiskunnassa, ei hyvän hallinnon- johtajuuden- hyviä normeja mm. esim. Eli kahden asian; Hyvän Raamatun/ Hyvän Jeesuksen tuntemisen lisäksi pitäisi ymmärtää nuo em. hallinnolliset asiat perusteiltaan. Yhteiskunnan organisaatioiden- yhteiskunnan koko hallinto-palvelu-kulttuuri mikro- ja makrotasoilla leikkauspisteissäkin glogaalissa ja globaalissa maailmassa-
      Harvalla on hyvää ymmärrystä ja tietoa näissä.

      Politiikka ei ole niin kirottua kuin joku voisi hullun kiilto silmissä ajatella, että näkee pirun epäluuloissaan aina kun jossakin on yhteiskunnallisista asioista kyse.
      >>> Yhteiskunnallisia asoita on pakko hoitaa. Yhteiskunnallisten asioiden hoitamisessa on kultaa ne ihmiset jotka eivät ole itsekkäitä, vaan ajattelevat konsensus päätöksien tekoa kaikkien lähimmäisten näkökulmasta -ja kaikkien edun vuoksi. Jumalan palveluksessa tällaiset ihmiset ovat tietämättäänkin jotka ovat näin jaloja päätöksentekijöitä.
      Suomalainen hallintokultuuri on hieno. Monissa maissa on vielä esim. sotilasdiktatuurin haavoja. Tuomarien luvatussa maassa voi esim. korruptio ja mafia rehottaa.
      Suomalainen hallintokulttuuri on vaarassa ellemnme pidä varaamme.
      Pohjoismainen- ja anglsosaksinen hallintokulttuuri on hyvin saman kaltainen.

      >>> Ennakkoluulot ovat aina kamala vastustaja. Ihminen joutuu epäluulojen kohteeksi omien koirien puremana, jos sattuisi olemaan kahdella maaperällä.
      Kyllä ihminen voi olla Herran ikioma pyhä, ja toimia samanaikaisesti yhteiskunnallisissa tehtävissä. >>> Siellä pitää osata pitää kiinni henkilökohtaisista omista arvoistaankin uskon näkökulmassa.
      >>> Mutta Herran oma ei ole maailman ystävä sillä tavalla että rakastaisi maailmaa ensisijaisesti; 1 Joh 2:15-17, Hebr 12:14, Ilm 14:12/12:17.

      Mutta nk. sanoin kellä on hyvä Raamatun tuntemus- joka samalla ymmärtäisi yhteiskunnallisia hallinto-palvelukultuurien asioita- ja kellä sellaista virkaa-

      Demokratian valinnat ovat äänestyslappu- asioita, ja itsenäistä toimivaltaa äänestyslappu ryhmiensä päätöksenteossa, eli kaikkea vastuutaan pitää oppia hoitamaan toimielimissä, ja vastaa siitä henkilökohtaisellakin tavalla mitä ryhmän toiminnan vaikuttavuudet tuottavat tuloksia.
      Viranhaltijat palkataan tiedollisuuden vaatimuksien pohjalta, ja virkasopimuksessa itsenäinen toimivalta.
      >>> Äänestyslapuilla valittujen valtionorgaanien toimintaa kaikessa ohjaa Suomen II-laki. Virkamies- valtionorgaanien toimintaa valvoo eduskunnan oikeusasiamies, ja oikeuskansleri. Maamme kolmikantainen parlamentarismi valvoo toinen toisiaan- eli lainsäädäntövalta, -valvontavalta, ja -toimeenpanivalta.
      >>> Kukaan ei pääse pakoon säädettyä lakia; Perustuslaki velvoittaa jokaisen virkamiehen ja valtionorgaanin "noudattamaan kaikessa tarkasti lakia."

      Euroopan Unioni on hyvää tekevä valtioliitto. Viisas järjestelmä. Muutoskriisi on pitkä ison kokonsa vuoksi.
      Vaikka Euroopan Unioni kaatuu vasta Herran tullessa, ei Euroopan Unionia voi nähdä pahaa tekevänä peikkona niin kauan kun EU ei tee pahaa.
      Dan 2:41-45.

      Sanoisin että Suomi joutui valitsemaan aikoinaan kahdesta huonommasta vaihtoehdosta; joko liittyä Unioniin, tai jäädä Unionin ulkopuolelle. Molemmat vaihtoehdot olivat ikäviä Suomelle verrattuna siihen tilanteeseen missä elimme tuolloin. Euroopan Unionin syytä ei Suomen heikko talous ole kuitenkaan, vaan Amerikan finanssikriisi, metsäteollisuuden lama, ja Suomen elektroniikkateollisuuden loppuminen ovat Suomen velanoton syyt.
      Euroopan Unionin piikkiin voidaan lukea vain kasvu- ja vakaussopimuksien lepsu valvonta, ja Venäjän pakotteet. Kiitos Tasavallan Presidentille että kävi vierailulla juuri, meidän on saatava Venäjän kauppa kuntoon.

      Meidän on pakko nipistää menoja pienentämällä ja tuloja suurentamalla 5 miljardin budjettivaje, sillä olemme nyt kasvu- ja vakaussopimuksien kriittisillä pisteillä. EU salkkumiehet marssivat maahamme ellemme selviä asiasta itse. Sain pitkästä aikaa yöni nukutuksi, kun luin uutisen että hallitus aikoo pitää kiinni 5 miljardin ohjelmastaan, niin on pakko tehdä. On luotava 120 00 uutta työpaikkaa ja 2% talouskasvu, ja sopeutettava budjettivajaus; 4-5 miljardia.
      Minusta verovajeen supistaminen; -verovälineiden tehostaminen ja verojen allointi olisi tärkeä asia myös nyt kokonaisuudessa/ ko. veroremontti niin että verot saadaan kerätyksi keskuskassaan.
      Kaikkea ei pidä nipistää vähävaraisilta; Olemme tinkineet jo 4 miljardia hyvinvoinnistamme -se on valtion velanhoidon kustannus /vuodessa. Laskekaa siitä paljonko per/ nuppi? EU salkkumiehet vievät virkamiehiltä 25% ja korkeista eläkkeistä saman verran heti kun EU salkkumiehet marssivat maahamme.
      Velaksi emme voi enää elää armaassa maassamme.

      Aamen.

      Jumalan siunausta
      Jari Laurila
      keskustelija

    • alex.kasi

      Oikeastaan ovat maita hallitsevat olleet samanlaisia kautta koko historian .. ahneita ja usein valtaa haluavia... vain harvoin on maailmassa ollut poliittisia johtajia joilla on ollut epäitsekkäät pyrkimykset. Tätä ajatellen voi aika hyvin päätellä mihin tämä maailma lopulta päätyy. Ja niinhän Raamattukin asiat kertoo .. yksi valta seuraa toista kunnes kaikki on ohi .

      Muta mitä loppuvaiheissa tarkalleen tapahtuu - tai milloin tai kuinka tämä systeemi lopulta kokonaan kuukahtaa, sitä on tietysti vaikea sanoa, mutta että tämäkin jo nyt lähes koko maailmaa hallitseva systeemi kerran tavalla tai toisella hajoaa on eräänlainen historiallinen tosiasia. Kaikki suurvallat ovat tähän asti nimittäin kukistuneet periaatteesta samasta syystä (omiin sisäisiin ristiriitoihinsa ja moraalittomuuteensa) ja niin käy tämänkin moraalittoman systeemin jossa 2% maailman väestöstä omistaa puolet maailman resursseista puolet maailman väestöstä saa tyytyä 2% sen resursseista. Ei siis ihme että sadat miljoonat kärsivät nälkää.

      Minäkin olen seurannut kuinka Donald Trump edistyy vaalikampanjassaan .. ja on koko maailman mediassa .. vaikka todellisuudessa häntä on äänestänyt tähän mennessä vain aika pieni osa amerikkalaisista - mikä ei luonnollisesti tarkoita että hänestä ei voisi tulla Amerikan presidentti ja siis yksi maailman valtiaista.
      Donald Trump on kampanjoinut erittäin yksinkertaisella kampanjalla joka kuuluu kaikessa yksinkertaisuudessaan "Make USA greate again" .. mikä tarkoittaa Trump'in mukaan esimerkiksi parempaa uusittua armeijaa, muurin rakentamista Meksikon ja USA rajalle, kiinalaisten ja muiden maiden ojentamista ja verotuksen helpottamista ja niin sanotun "Obama Care" terveysohjelman romuttamista ja muslimien maahantulon rajoittamista. Nähtäväksi jää äänestääkö kansa tätä Trumpin "Make USA greate again" politiikkaa..

      Jotenkin tuo Trum-politiikka minusta sopii tämän päivän maailman poliittiseen kuvaan, muistuttaa Ruotsin "Sverigedemokraattien" ja Suomen "Perussuomalaisten" politiikkaa .. :))

      alex

    • bushmanni

      Tämäpä oli taas hyvä esim merkki siitä epätodellisuudesta, joissa amerikkalaisten lahkojen kuukausipalkkaiset työntekijät elävät.

      Nähdään sarvipäitä ja muuta huuhaata kaikkialla, eikä ymmärretä että mitä historia meille opettaa.

      Timo vihjaili kirjoituksessaan muutaman kerran, että lähellä ollaan, eli lopunajat pitäisi olla ihan nurkan takana. Jeesuksen tulo on niin lähellä, että ei koskaan ennen.

      No saahan sitä aina haaveilla, mutta Timo kuolee näkemättä Jeesuksen paluuta ihan luonnollisen kuoleman n. 80-90 vuoden iässä. Hänen lapsensa kuolevat samoin ja heidän lapsensa, eikä Jeesusta näy.

      Siitä huolimatta on täysin mahdollista, että jopa silloin siinä suvussa on muutama hieman hitaampi yksilö, joka ei kykene ymmärtämään, että mitä se tarkoittaa, kun isoisoisä Timo kirjoitti, että lopunajat ovat aivan lähellä ja Jeesuksen paluu nurkan takana ja mitään ei kuitenkaan ole tapahtunut.

      Jeesuksen kuolemasta on kulunut nyt sellaiset 730 000 päivää ja jokaisen päivän aikana on elänyt hurskaita ihmisiä, jotka ovat jo lukuisten vuosisatojen aikana olleet vielä varmempia kuin Timo nyt siitä, että Jeesuksen paluu on lähellä.

      Ainoa asia mikä on toteutunut niin on se, että Jeesus ei ole palannut.

      Ei tarvitse olla nobelisti ymmärtääkseen että eipä palaakaan. Sellaisia ne satuhahmot ovat.

      Eli tästä hulluudesta on mahdollista päästä eroon ja paras keino on laittaa jääkaapin oveen magneetti, jossa lukee isolla:

      "Jeesus ei palannut takaisin tänäänkään".

      Kun katsot sitä joka ilta ja huomaat sen olevan huomattavasti oikeammassa kuin väitteen, että Jeesuksen paluu on ihan nurkan takana, niin voit tulla vielä järkiisi seemiläisten satujen tulkinnan suhteen.

      Timo kirjoittaa, että "hieman ennen Jeesuksen paluuta" ja "Olen tullut yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että elämme ajassa, jolloin Jeesus saapuu takaisin".

      MInäpäs profetoin nyt, että Jeesus ei tule takaisin Timon eläessä ja se on helppo todeta oikeaksi noin 40-50 vuoden kuluttua, kun Timosta aika jättää.

      Olen vakuuttunut siitä tutustuttuani maailman historiaan viimeisten 730 000 päivän ajalta ja verrattuani sitä tähän päivään ja tämän päivänä menoon ja vakavasti pohtimalla sitä, että olemmeko me menneet hyvästä kohti surkeutta vai surkeudesta kohti hyvää.

      Historiassa mahtavat ja suuret miehet sekä naiset, osa suoranaisesti maailman historiaan väkevästi vaikuttaneita ja ajatteluamme muokanneita henkilöitä ovat olleet vielä varmempia Jeesuksen paluun läheisyydestä ajan merkkejä seurailemalla ja heitä ovat vaikkapa Paavali, Pietari, Matteus, Markus, Luukas, Johannes, Hilarius Poitierslainen, Martinus Toursilainen, Gregorius Toursilainen, Jean de Roquetaillade, Martti Luther, Kristoffer Kolumbus, John Napier, Isaac Newton, John Wesley, William Miller, Joseph Smith, Joseph Franklin Rutherford, Jim Jones, Pat Robertson sekä tuhannet ja taas tuhannet muut.

      Arvaatteko että mikä heitä yhdistää?

      He olivat kaikki väärässä ja Timo tulee liittymään tuohon vuosisataiseen katkeamattomaan väärässä olleiden kerhoon, joten onhan hän tietenkin kovassa seurassa, mutta että tuosta ei osaa tehdä mitään johtopäätöksiä, niin se on surullista, mutta siitähän lahkoissa maksetaan ihan kiva korvaus, jota mm. Stork ei näe omassa lompakossaan.

      • alex.kasi

        Bushmanni sopertaa .. ja sopertaa .. ja sopertaa .. sitä samaa .. kerta kerran jälkeen.. samoja vitsejä ..

        Lukijoita alkaa jo kyllästyttämään (ainakin niitä jotka ovat kiinnostunut keskustelemaan asioista) ... tässäkin kirjoituksessaan bushmanni puhui enimmäkseen Timosta .... Timo sitä ja Timo tätä .. ja loput olikin sitten sitä samaa asian vierestä sopertamista..
        MIKSI? Siinä kysymys johon olisi mukava saada rehellinen vastaus .. onko busmannilla jotain erikoista hampaankolossa juuri Timoa vastaan tai mistä kenkä puristaa? Miinusta tuntuu että bushmanni välttelee todellista keskustelua koska kantti ei kestä puhua asiaa ja siksi tätä samaa loputonta itsensä toistamista ..

        Asiasta jos puhutaan niin tämä maailma ON menossa täysin väärään suuntaan - ja että se on eräänlainen systeemivika - tästä ei ole epäilystäkään ja sen näkee jokainen (bushmannikin) joka nostaa katseensa kotinurkkaa kauemmaksi.

        Maailmaa myrkytetään tavalla jota ei ole koskaan tapahtunut - maailman lämpötila nousee, jäätiköt sulavat niin pohjoisnavalla kuin vuoristoissa josta miljoonat ja taas miljoonat saavat päivittäisen juomavetensä, maailman väkiluku lisääntyy uskomattomalla tavalla, erilaisia elämän muotoja maapallolla kuolee sukupuuttoon ennennäkemättömällä tavalla ja niin edelleen ..

        Muutama päivä sitten oli Ruotsin TV:ssä yksi meteorologi joka sanoi suoraan, että meillä on ehkä vain muutama vuosi aikaa kääntää tämä koko maailmaa käsittävä kohti suuria mullistuksia vievä maailman saastuttaminen - muussa tapauksessa voi seuraukset olla arvaamattomat - jopa paljon pahemmat kuin kukaan osaa edes kuvitella .. 90% tiedemiehistä on tänään varoittamassa maailmaa tästä väärään suuntaan menevästä kehityksestä, 800 miljoonaa ihmistä kärsii nälkää, joka 3 sekunti kuolee joku nälkään ja niin edelleen ..

        Ja mitä kirjoittaa palstan itsensä tiedemieheksi nimittänyt bushmanni puskastaan ? Juu, että Timo, ja kun Timo, siis kun Timo ja Timo,Timo, Timo ja vielä kerran Timo ..

        Siis ? hah hah - sanon minä - pelkääkö bushmanni asiakeskusteluja .. ? Itse olen sitä mieltä että "kyllä pelkää" ja oikein rutosti pelkääkin .. ja kaipaa näiden naurajien ja muiden ateistien selkään taputuksia kun hän tekee kaikkensa torpedoidakseen kaiken asiakeskustelun palstalla ..

        Asiasta voisi keskustella esimerkiksi siltä pohjalta että MIKSI ? maailma on ajautunut tähän tukalaan tilanteeseen .. kenen on vastuu .. onko se meidän jokaisen ... asioita joille niin monet yhä ummistavat silmänsä .. keskustelun mahdollistaminen tosin vaatisi että asiat tunnistetaan ja tunnustetaan että missä ollaan .. Mikä taitaa olla liikaa pyydetty .. ja se taas tuskin on Timon vika ..

        alex

      • bushmanni
        alex.kasi kirjoitti:

        Bushmanni sopertaa .. ja sopertaa .. ja sopertaa .. sitä samaa .. kerta kerran jälkeen.. samoja vitsejä ..

        Lukijoita alkaa jo kyllästyttämään (ainakin niitä jotka ovat kiinnostunut keskustelemaan asioista) ... tässäkin kirjoituksessaan bushmanni puhui enimmäkseen Timosta .... Timo sitä ja Timo tätä .. ja loput olikin sitten sitä samaa asian vierestä sopertamista..
        MIKSI? Siinä kysymys johon olisi mukava saada rehellinen vastaus .. onko busmannilla jotain erikoista hampaankolossa juuri Timoa vastaan tai mistä kenkä puristaa? Miinusta tuntuu että bushmanni välttelee todellista keskustelua koska kantti ei kestä puhua asiaa ja siksi tätä samaa loputonta itsensä toistamista ..

        Asiasta jos puhutaan niin tämä maailma ON menossa täysin väärään suuntaan - ja että se on eräänlainen systeemivika - tästä ei ole epäilystäkään ja sen näkee jokainen (bushmannikin) joka nostaa katseensa kotinurkkaa kauemmaksi.

        Maailmaa myrkytetään tavalla jota ei ole koskaan tapahtunut - maailman lämpötila nousee, jäätiköt sulavat niin pohjoisnavalla kuin vuoristoissa josta miljoonat ja taas miljoonat saavat päivittäisen juomavetensä, maailman väkiluku lisääntyy uskomattomalla tavalla, erilaisia elämän muotoja maapallolla kuolee sukupuuttoon ennennäkemättömällä tavalla ja niin edelleen ..

        Muutama päivä sitten oli Ruotsin TV:ssä yksi meteorologi joka sanoi suoraan, että meillä on ehkä vain muutama vuosi aikaa kääntää tämä koko maailmaa käsittävä kohti suuria mullistuksia vievä maailman saastuttaminen - muussa tapauksessa voi seuraukset olla arvaamattomat - jopa paljon pahemmat kuin kukaan osaa edes kuvitella .. 90% tiedemiehistä on tänään varoittamassa maailmaa tästä väärään suuntaan menevästä kehityksestä, 800 miljoonaa ihmistä kärsii nälkää, joka 3 sekunti kuolee joku nälkään ja niin edelleen ..

        Ja mitä kirjoittaa palstan itsensä tiedemieheksi nimittänyt bushmanni puskastaan ? Juu, että Timo, ja kun Timo, siis kun Timo ja Timo,Timo, Timo ja vielä kerran Timo ..

        Siis ? hah hah - sanon minä - pelkääkö bushmanni asiakeskusteluja .. ? Itse olen sitä mieltä että "kyllä pelkää" ja oikein rutosti pelkääkin .. ja kaipaa näiden naurajien ja muiden ateistien selkään taputuksia kun hän tekee kaikkensa torpedoidakseen kaiken asiakeskustelun palstalla ..

        Asiasta voisi keskustella esimerkiksi siltä pohjalta että MIKSI ? maailma on ajautunut tähän tukalaan tilanteeseen .. kenen on vastuu .. onko se meidän jokaisen ... asioita joille niin monet yhä ummistavat silmänsä .. keskustelun mahdollistaminen tosin vaatisi että asiat tunnistetaan ja tunnustetaan että missä ollaan .. Mikä taitaa olla liikaa pyydetty .. ja se taas tuskin on Timon vika ..

        alex

        Voi Alex parka. Osaatpas sinä olla taas huvittava.

        Katsos kun tuo Storkin avausviesti kertoi kirjoituksesta, jonka kyseinen Timo oli kirjoittanut ja minä tein siitä kirjoituksesta huomioita, niin silloin kirjoituksessani tietenkin Timo mainitaan muutaman kerran. Onko tämä liian vaikeaa sinulle ymmärtää?

        Jos Timo kirjoittaa ja minä arvioin Timon kirjoitusta, niin pakostakin siinä tulee muutaman kerran Timo mainittua, koska ne olivat hänen ajatuksiaan, joista tein omia huomioita.

        Timo kirjoitti, että hänestä lopunajat ovat käsillä ja minä kirjoitin, että höpsis, ei ole.

        Voi olla ihmiskunnan kannalta vaikeat ajat tulossa, mutta sinun pitää, rakas Alex ymmärtää, että ihmiskunnalle ei ole tulossa yhdenkään uskonnon kuvailemat vaikeat ajat tai uskontojen määrittelemät lopunajat, koska niistä jokainen on satua.

        Mutta kirjoitinko minä Timosta muuta kuin arvioin hänen kirjoituksena sisältöä todelliseen reaalielämään verrattuna? Kirjoitinko Timon lapsuudesta? Tai muuta sellaista, johon sinä yleensä sorrut? Enpä tainnut ja jos olet eri mieltä, niin osoita se kohta minulle.

        >>> ja loput olikin sitten sitä samaa asian vierestä sopertamista.. >>>

        MIkä siinä oli asian vierestä sopertamista? Osaatko perustella?

        >>> Asiasta jos puhutaan niin tämä maailma ON menossa täysin väärään suuntaan >>>

        Tämä maailma ei ole menossa täysin väärään suuntaan, vaan me olemme menossa joissain asioissa väärään suuntaan ja joissain asioissa huomattavasti menneisyyttä parempaan suuntaan.

        Onko tämäkin sinulle liian vaikea asia käsitettäväksi?

        Maailmassa on moni asia vialla ja vastaavasti moni asia paremmin kuin menneisyydessä.

        >>> Muutama päivä sitten oli Ruotsin TV:ssä yksi meteorologi joka sanoi suoraan, että meillä on ehkä vain muutama vuosi aikaa >>>

        Puhuiko hän uskonnollisessa kontekstissä, eli sopersiko jotain jonkin jeesuksen tulemisesta yms muuta sellaista?

        Arvioiko tämä meteorologi, että raamatun huuhaa-potaska on käymässä toteen ja lopunajat ovat täällä sekä antikristuskin kolkuttaa nurkan takana?

        >>> 90% tiedemiehistä on tänään varoittamassa maailmaa tästä väärään suuntaan menevästä kehityksestä >>>

        Johtaako tämä väärä kehitys meitä kohti yhdenkään uskonnon kuvailemia höpinöitä? Ovatko tiedemiehet puhuneet että jokin raamatun sekava satu on nyt toteutumassa?

        Ei ole.

        >>> 800 miljoonaa ihmistä kärsii nälkää >>

        Vuosikymmen sitten oli yli 1000 miljoonaa, eli asiat ovat menneet parempaan suuntaan jota sinun vanha pääsi ei tunnu käsittävän.

        >>> Siis ? hah hah - sanon minä - pelkääkö bushmanni asiakeskusteluja .. ? >>>

        En tietenkään pelkää. Sinun kanssasi sitä vain on turha yrittää.

        >>> Asiasta voisi keskustella esimerkiksi siltä pohjalta että MIKSI ? >>>

        Tietenkin minä tiedän että miksi. Vapaa markkinatalous ei toimi. Ei toimi kommunismikaan niin ehkä jotain siltä väliltä toimisi, eli vaikkapa säännelty markkinatalous, jota elimme vaikkapa 1980-luvulla.

        Meidän ongelmamme johtuvat vaikkapa siitä, että millaiset palkitsemisjärjestelmät on kehitetty pörssiyhtiöihin ja ne kannustavat kovan luokan riskeihin lyhyellä tähtäimellä, mutta eivät maltilliseen kehitykseen ja riskeihin pitkällä tähtäimellä.

        Jos ihminen olisi rationaalinen eläin, ei meillä olisi ongelmia, mutta kun ihminen on lähes yhtä rationaalinen eläin kuin simpanssi tai gorilla, niin siksi meillä on määrättyjä ongelmia, mutta koska me kuitenkin olemme hieman rationaalisempia kuin muut kädelliset, me sentään osaamme aina korjata ongelmia, kunhan olemme ensin hakanneet otsamme kuhmuille samaan puuhuun uudestaan ja uudestaan, kunnes kipukynnys ylittyy.

        >>> kenen on vastuu .. onko se meidän jokaisen >>

        Aivan oikein, jokainen on vastuussa, mutta sitten meillä on porukka, joka ei tee mitään, koska he lukevat ympäristöstään, että kaikki tapahtuu kuin jossain typerässä seemiläisessä satukirjassa on ennustettu, niin mitäpä tässä mitään tekemään, vaan odotellaan maailmanloppua kaikessa rauhassa kun se jeesus sieltä kohta tulee korjaamaan asiat.

        Ei tule.

    • Ennustus.tulevasta

      "No saahan sitä aina haaveilla, mutta Timo kuolee näkemättä Jeesuksen paluuta ihan luonnollisen kuoleman n. 80-90 vuoden iässä."
      Tuollaiset jyrkän linjan fundamentalistiuskovat, joita Timo Flink edustaa tuskin saavuttavat noin korkeaa ikää?
      Timon lapset eivät halaua aikuistuessaan jatkaa Timon jalanjäljissä saman lahkon piirissä ja haistattavat pitkät isänsä typeryyksille. Sekös luonnollisesti osaltaan lyhentää isän maallista vaellusta merkittävästi?

    • Stork7
    • näin.se.vain.on

      Timon kirjoituksesta:
      "Olen tullut yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että elämme ajassa, jolloin Jeesus saapuu takaisin. Ekumeeniset pyrkimykset, maailman rauhaton tila, yleismaailmallinen talouden tila, lisääntyvä pakanuus ja noituus sekä moni muu seikka puhuu sen puolesta, että synnin historia ei jatku enää kauaa. Epätodellisuudelle tulee loppu, ja sen jälkeen alkaa Jumalan todellisuus."
      Nuo ennusmerkit Jeesuksen kuvitteelliselle takaisinpaluulle ovat hyvin huteralla pohjalla. Noituus ja taikauskoisuus ovat nimittäin vain vähenemässä toisin, kuin Raamatun kirjoitusten aikaan, jolloin ihmiset olivat hyvin taikauskoisia ja oli hyvin tyypillistä, että noidilta kysyttiin neuvoja.
      Taloudellinen tilanne on parempi kuin milloinkaan aikaisemmin ja niitä ihmisiä, jotka elävät yltäkylläisyydessä on enemmän kuin koskaan ennen maailman historiassa toisin, kuin Raamatun aikaan, jolloin köyhyys oli hyvin yleistä.
      Mitä Raamatun tarukirjan jumalien todellisuuteen taasen tulee, niin sitä todellisuutta on odotettu jo 2000 vuotta ja mitään jumaltodellisuutta ei ole ollut näköpiirissäkään. On vain jumalharhaisia, jotka nekin vähenevät sivistyksen ja oikean tiedon lisääntyessä.

      • hui.hui

        " lopunajat pitäisi olla ihan nurkan takana."

        Lopunajat ovat olleet nurkan takana viimeiset 4000 vuotta. Sumerilaiset olivat varmoja lopullisen lopun läheisyydestä ja enteet olivat pomminvarmoja: nuorison vallattomuus ja jumalien pilkkaaminen- siitä ei voinut seurata mitään hyvää.
        Suurin muutos sittemmin oli matriarkaalisten yhteiskuntien katoaminen. Vanha Maaäiti-kultti sai tehdä tilaa miespuolisille sankareille, jotka tekivät selvää vanhasta femiiniä voimaa edustavasta kaaoksesta. Ilmestyskirjan kuvaus monipäisestä monsterista edustaa juurikin tätä alkukaaos-voimaa, jonka kirjoittaja näki nostavan viimeisen kerran päätään. Teologit ovat varmaan olleet vatsa kuralla viimeiset sata vuotta femiinisen liikkeen nousun myötä. Naispuolinen presidentti on painajaisten maksiimi ja lopunajanennustelijat huokailevat nyt tuskissaan.

    • Useita.adventisteja
      • bushmanni

        Voi voi, seka-avioliitto! Jeesus tulee pian kun moista haureutta täällä harrastetaan. Ehkpä lopun ajan varmin enne! Tulisiko Jeesus jo huomenna?

        Mutta asiasta toiseen, niin katselin hieman Ted Cruzin aikatauluja, niin jälleen toiset adventistit ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, eli Heidi näyttää heiluvan ja edustavan mukana 24/7, eikä sapatin pyhittämisestä ole tietoakaan, niin eipä tuo näytä paljoa häntä saatikka hänen jumalaansa haittaavan.

        Mutta uskoisin että jos tulkitsemme raamattua oikein ja luemme myös pienellä präntätyn tekstin niin siellä lukee, että jos on pyrkimässä USA:n ensimmäiseksi naiseksi, niin silloin sapatin voi unohtaa vaalikamppailun ajaksi ja jumalat siunaavat kyllä.

      • Advareiden.vilinää
        bushmanni kirjoitti:

        Voi voi, seka-avioliitto! Jeesus tulee pian kun moista haureutta täällä harrastetaan. Ehkpä lopun ajan varmin enne! Tulisiko Jeesus jo huomenna?

        Mutta asiasta toiseen, niin katselin hieman Ted Cruzin aikatauluja, niin jälleen toiset adventistit ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, eli Heidi näyttää heiluvan ja edustavan mukana 24/7, eikä sapatin pyhittämisestä ole tietoakaan, niin eipä tuo näytä paljoa häntä saatikka hänen jumalaansa haittaavan.

        Mutta uskoisin että jos tulkitsemme raamattua oikein ja luemme myös pienellä präntätyn tekstin niin siellä lukee, että jos on pyrkimässä USA:n ensimmäiseksi naiseksi, niin silloin sapatin voi unohtaa vaalikamppailun ajaksi ja jumalat siunaavat kyllä.

        Tuskin adventistit Amerikassa muutenkaan pitävät sapattia. Aika liberaaleja taitavat olla. Mutta onhan tämä sinänsä mielenkiintoista, että näissä vaaleissa on muutakin adventistiainesta kuin (tosin jo vetäytynyt) Ben Carson. Olisi mukava tietää, vetäytyikö kirkkonsa painostuksesta vaiko kannatuksen puutteesta, tietääkö joku ?

      • alex.kasi
        bushmanni kirjoitti:

        Voi voi, seka-avioliitto! Jeesus tulee pian kun moista haureutta täällä harrastetaan. Ehkpä lopun ajan varmin enne! Tulisiko Jeesus jo huomenna?

        Mutta asiasta toiseen, niin katselin hieman Ted Cruzin aikatauluja, niin jälleen toiset adventistit ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, eli Heidi näyttää heiluvan ja edustavan mukana 24/7, eikä sapatin pyhittämisestä ole tietoakaan, niin eipä tuo näytä paljoa häntä saatikka hänen jumalaansa haittaavan.

        Mutta uskoisin että jos tulkitsemme raamattua oikein ja luemme myös pienellä präntätyn tekstin niin siellä lukee, että jos on pyrkimässä USA:n ensimmäiseksi naiseksi, niin silloin sapatin voi unohtaa vaalikamppailun ajaksi ja jumalat siunaavat kyllä.

        Bushmanni pitää jälleen kovaa meteliä ja täysin väärin perustein .. ainakin jos asioita katsotaan ajattelevan ihmisen näkökulmasta .. bushmanni voisi .. siis voisi .. puhua omasta näkökulmastaan ASIOISTA - mutta koska hän selvästikin PELKÄÄ asiakeskustelua maailman tilanteesta niin hän sen tähden sitten kirjoittelee näitä OLETTAMUKSIAAN MUIDEN ajatuksista .. yksinkertaistaa asioita ja SAA KUIN SAAKIN muutaman palstalaisen uskomaan että juu .. tottahan bushmanni puhuu.. Timon luuloa kaikki .. ja uskovaisten .. mitään vikaa maailman tilanteessa ei ole.. hyvin menee .. oikeastaan paremmin kuin koskaan .. ainakin meidän kylässä .. ja kaikki puheet nälänhädästä on vain satua .. ei edes naapurin Reiska näe nälkää .. ja että monet elämänmuodot kuolevat muka sukupuuttoon .. naapurinkissakin teki pentuja ja siis kaikki puheet sukupuuttoon kuolemisesta ovat vain "Timojen" juttuja .. ja että lämpötila maailmassa muka olisi nousussa -- kyllä meidän kylässä ainakin satoi lunta viime talvenakin .. ja niin edelleen .. ja KAIKKI PUHEET MAAILMAN SAASTUMISESTA ON USKOVAISTEN LUULOA ..
        --

        Siis höhö - että bushmanni jaksaa ja viitsiikin ? aika lapsellista.. eikö olisi jo aika herätä ja katsoa asioita asiallisesti - kuinka maailman tilanne todellisuudessa on - eikö jo olisi aika ? aika alkaa nimittäin käydä vähiin .. ja ihan ilman uskontoja ...

        alex

      • SitäJaTätä
        alex.kasi kirjoitti:

        Bushmanni pitää jälleen kovaa meteliä ja täysin väärin perustein .. ainakin jos asioita katsotaan ajattelevan ihmisen näkökulmasta .. bushmanni voisi .. siis voisi .. puhua omasta näkökulmastaan ASIOISTA - mutta koska hän selvästikin PELKÄÄ asiakeskustelua maailman tilanteesta niin hän sen tähden sitten kirjoittelee näitä OLETTAMUKSIAAN MUIDEN ajatuksista .. yksinkertaistaa asioita ja SAA KUIN SAAKIN muutaman palstalaisen uskomaan että juu .. tottahan bushmanni puhuu.. Timon luuloa kaikki .. ja uskovaisten .. mitään vikaa maailman tilanteessa ei ole.. hyvin menee .. oikeastaan paremmin kuin koskaan .. ainakin meidän kylässä .. ja kaikki puheet nälänhädästä on vain satua .. ei edes naapurin Reiska näe nälkää .. ja että monet elämänmuodot kuolevat muka sukupuuttoon .. naapurinkissakin teki pentuja ja siis kaikki puheet sukupuuttoon kuolemisesta ovat vain "Timojen" juttuja .. ja että lämpötila maailmassa muka olisi nousussa -- kyllä meidän kylässä ainakin satoi lunta viime talvenakin .. ja niin edelleen .. ja KAIKKI PUHEET MAAILMAN SAASTUMISESTA ON USKOVAISTEN LUULOA ..
        --

        Siis höhö - että bushmanni jaksaa ja viitsiikin ? aika lapsellista.. eikö olisi jo aika herätä ja katsoa asioita asiallisesti - kuinka maailman tilanne todellisuudessa on - eikö jo olisi aika ? aika alkaa nimittäin käydä vähiin .. ja ihan ilman uskontoja ...

        alex

        Mielenkiintoista tämä toisten lainaileminen: Timolla Ellu sitä ja Ellu tätä - bushmannilla Timo sitä ja Timo tätä, alexilla bushman sitä ja bushman tätä.....ja ketju senkun pitenee...

      • alex.kasi
        SitäJaTätä kirjoitti:

        Mielenkiintoista tämä toisten lainaileminen: Timolla Ellu sitä ja Ellu tätä - bushmannilla Timo sitä ja Timo tätä, alexilla bushman sitä ja bushman tätä.....ja ketju senkun pitenee...

        Mitähän minä olen lainannut bushmannin kirjoituksista? Olisi oikein mukava tietää .. se mitä minä kritisoin on bushmannin tapa välttää asia keskustelua esimerkiksi maailman tilanteesta juuri nyt - ja siitähän Timon kirjoituskin oli .. maailman tilanteesta juuri nyt .. Minun mielestäni on parempi kertoa mielipiteensä kuin vain moittia muita kirjoittajia..

        alex

      • bushmanni
        alex.kasi kirjoitti:

        Bushmanni pitää jälleen kovaa meteliä ja täysin väärin perustein .. ainakin jos asioita katsotaan ajattelevan ihmisen näkökulmasta .. bushmanni voisi .. siis voisi .. puhua omasta näkökulmastaan ASIOISTA - mutta koska hän selvästikin PELKÄÄ asiakeskustelua maailman tilanteesta niin hän sen tähden sitten kirjoittelee näitä OLETTAMUKSIAAN MUIDEN ajatuksista .. yksinkertaistaa asioita ja SAA KUIN SAAKIN muutaman palstalaisen uskomaan että juu .. tottahan bushmanni puhuu.. Timon luuloa kaikki .. ja uskovaisten .. mitään vikaa maailman tilanteessa ei ole.. hyvin menee .. oikeastaan paremmin kuin koskaan .. ainakin meidän kylässä .. ja kaikki puheet nälänhädästä on vain satua .. ei edes naapurin Reiska näe nälkää .. ja että monet elämänmuodot kuolevat muka sukupuuttoon .. naapurinkissakin teki pentuja ja siis kaikki puheet sukupuuttoon kuolemisesta ovat vain "Timojen" juttuja .. ja että lämpötila maailmassa muka olisi nousussa -- kyllä meidän kylässä ainakin satoi lunta viime talvenakin .. ja niin edelleen .. ja KAIKKI PUHEET MAAILMAN SAASTUMISESTA ON USKOVAISTEN LUULOA ..
        --

        Siis höhö - että bushmanni jaksaa ja viitsiikin ? aika lapsellista.. eikö olisi jo aika herätä ja katsoa asioita asiallisesti - kuinka maailman tilanne todellisuudessa on - eikö jo olisi aika ? aika alkaa nimittäin käydä vähiin .. ja ihan ilman uskontoja ...

        alex

        Sinä olet aivan sekaisin koko papparainen. Olet tullut jokaisessa viestissäsi yhä sekavammaksi ja sekavammaksi.

        >>> mitään vikaa maailman tilanteessa ei ole >>>

        En ole koskaan väittänyt, että maailman tilanteessa ei olisi mitään vikaa.

        Monissa asioissa on parannettavaa ja monet asiat ovat paremmin kuin koskaan.

        >>> ja kaikki puheet nälänhädästä on vain satua >>

        En ole tällaistakaan koskaan väittänyt. Tosin maailmassa ei ole ollut koskaan niin vähän nälkää näkeviä kuin tänä päivänä, joten ovatko asiat silloin nälänhädän suhteen paremmin tänään kuin eilen?

        Nyt sinun on pakko vastata, rakas Alex.

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000808729.html

        Lapsikuolleisuus on puolittunut vuodesta 1990, joten voisiko Alex kasi kertoa, että onko tilanne mennyt parempaan vai huonompaan suuntaan.

        Luonnollisesti yksikin kuollut lapsi ei ole hyvä asia, mutta onko lapsikuolleisuuden puolittuminen sinusta menemista parempaan vai huonompaan suuntaan?

        Aliravitsemus on vähentynyt vuodesta 1990 18,7 prosentista 11,3 prosenttiin, joten osaako Alex vastata, että onko kehitys kohti huonompaa vai kohti parempaa?

        Tietenkin nälänhätä ei ole hyvä asia, vaan se on ihmiskunnan historiaan kuulunut aina, mutta onko tilanne kehittynyt paremmasta kohti huonompaa vai huonommasta kohti parempaa?

        Siinä historiallinen katsaus:

        http://www.saunalahti.fi/arnoldus/nalka.html

        >>> monet elämänmuodot kuolevat muka sukupuuttoon >>>

        Elämä selviää kyllä, siitä en olisi huolissani. Maapallo on kohdannut noin 5 joukkosukupuuttoaaltoa ja aina evoluutio on tuottanut meille runsain mitoin uutta elämää, niin ei täällä ihmistä kaivata, jos niikseen tulee:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Joukkosukupuutto

        >>> ja että lämpötila maailmassa muka olisi nousussa >>>

        Minä en kiist' ilmastonmuutosta, enkä ole koskaan edes yhdellä sanalla viitannut siihen suuntaan, koska se on tosiasia. Monet palstan uskovaisista tosin kiistävät ilmastonmuutoksen, jos et ole keskusteluista huomannut.

        >>> ja KAIKKI PUHEET MAAILMAN SAASTUMISESTA ON USKOVAISTEN LUULOA .. >>>

        Kuka tällaista on sanonut?

        Osa asioista on paremmin kuin ennen ja osa on menossa huolestuttavaan suuntaan ja osassa olisi paljon parannettavaa.

        Mutta yksikään uskonto ei tarjoa meille mitään ratkaisua, eikä yksikään jumala, koska ne pettävät aina.

    • Ennustiko.Ellu.tämänkin

      Siis tolla Heidillähän on suomalaiset sukujuuret, oliks se nyt Savonlinnaan vai johonkin. Joitakin viikkoja sitten siit oli Suomen lehdistössäkin, et nyt on suomalaissukuinen pyrkimäs first ladyksi. Heidillä täytyis olla sit sukulaisia tääl, koska adventistisuvuthan toimii klaaniperiaatteella.
      Vois tässä Suomen Adventtikirkko innostuu, ku suomalaissukuinen adventisti on matkalla Valkoseen taloon...

      • SukuOnPahin

        Heidin suomalaiset adventistisukulaiset eivät taida halutakaan olla hänen sukulaisiaan, vai kuinkas tämä nyt menee?

    • VainoharhainenUskonto

      Yksi adventismin ominaispiirteistä on sen vainoharhaisuus Ellenin peruina. Mörköjä ja "sapatin vihaajia" nähdään kaikkialla. Ilmestyskijan pedon virkaa ovat vuorotellen saaneet toimittaa paavi, USA, EU, UNO jne. Kummallista vain, että noista "pedoista" ei yksikään vainoa adventisteja millään tavoin...

      • EiRaamatussa

        Kyllä kirjoitat naulan kantaan, "VainoharhainenUskonto". Mikään kristitinuskon kirkko tai seurakunta ei näe näitä mielikuvituksellisia "mörköjä" kuin adventismi. Jotenkin kuuluu adventismin ytimeen nämä ns. sapattivainot, joita nähdään joka nurkan takana. Eräänlainen massasuggestio. Ja miksi? No vain siksi tietenkin, että pitäisi saada toteutumaan ne Ellun hurjat harhanäyt... Raamatussahan ei puhuta yhtään mitään "sapattivainoista" vaan kaikkien kristittyjen joutumisesta vainottavaksi Kristuksen nimen tähden. Ei sapatin.

    • käräyttäjät

      Adventistit ennemminkin vainoavat ja kyttäävät toisiaan. Pastorit ovat mm. valtuuttaneet eräitä niin sanottuja "luottohenkilöitä", jotka sitten kyttäävät muiden rivijäsenten tekemisiä aktiivisesti. Kun sitten joku on mokannut, niin pastorille tulee välittömästi viesti siitä ja tästä seurakuntalaisesta ja hänen mahdollisesti tekemistään pikku erheistä. Kenties joku oli juonut olutta kinkkupizzan kera tai joku seurakunnan veli oli nukkunut yönsä jonkun seurakunnan sisaren luona.

      • kyllä-kansa-tietää

        "Kenties joku oli juonut olutta kinkkupizzan kera tai joku seurakunnan veli oli nukkunut yönsä jonkun seurakunnan sisaren luona."
        Ja siinä ei riitä selitykseksi, että ei käynyt sisällä. Kukaan ei nimittäin luota adventistiin, vaikka hän kuinka vakuuttelisi, ettei pannut sitä seurakunnan sisarta, vaan nukkui sohvalla, kun ilma ulkona oli niin karsea, eikä hän siksi voinut mennä kotiinsa, kun kellokin oli jo niin paljon. Pastori vain nauraa ja sanoo, että sisällä se oli. Tämä siitä syystä, että pastori itse ei olisi jättänyt tilaisuutta käyttämättä, vaan olisi ottanut vaikka väkisin, kuten seurakunnan vanhukselta riistetään hänen maallinen omaisuutensa.

      • KommentoikaaTeologiaa

        Nimmerkit käräyttäjät ja kyllä-kansa-tietää: mielestäni kommenttinne eivät liity millään tavoin adventistiseen teologiaan, joka on tämän ketjun aihe!

      • kyllä.liittyy.vankasti
        KommentoikaaTeologiaa kirjoitti:

        Nimmerkit käräyttäjät ja kyllä-kansa-tietää: mielestäni kommenttinne eivät liity millään tavoin adventistiseen teologiaan, joka on tämän ketjun aihe!

        "...mielestäni kommenttinne eivät liity millään tavoin adventistiseen teologiaan, joka on tämän ketjun aihe!"
        Hyvinhän ne liittyivät. Adventismin teologia on nimittäin juuri sitä, että kusetetaan niin paljon kuin keretään ja maallisesta mammonasta on tullut adventismissa se kaikkein tärkein, eli herra ja jumala.

      • valehteletkorvatheiluen

        Puhut täyttä paskaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      172
      9883

    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      51
      3249

    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      48
      3011

    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      62
      2748

    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      201
      2125

    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      114
      2083

    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      1953

    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      64
      1566

    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1316

    10. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      22
      1276
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt