On ollut kiintoisaa havaita, että moni Jeesusta halventava ja selvästikin ateismia tai agnostimia maailmankatsomuksenaan pitävä nimimerkki tällä palstalla on ollut innokas tiedustelemaan toisten vakaumusta tarkkaankin, mutta on kieltäytynyt ilmoittamasta omaa maailmankatsomustaan edes niin lyhyesti kuin: Olen ateisti tai olen agnostikko.
Jehovan todistajiin virallisesti kuuluvakin ihminenkin voi olla todelliselta vakaumukseltaan kuitenkin ateisti. Moni ateistiksi tai agnostikoksi ajattelutavaltaan muuttunut ihminen jää kuitenkin Jt-liikkeen harjoittaman ihmissuhteilla kiristämisen vuoksi muodollisesti kuitenkin Jehovan todistajaksi. Tälläiseen tilanteeseen voi viitata mm se, että henkilö antaa ymmärtää, ettei usko Raamattuun eikä Jumalaan, mutta pitää kuitenkin Jt-liikkeen oppeja lähinpänä alkukristillistä raamatullista opetusta olevina.
Hmmmm. Lainaanpa nimimerkin MitenSeKäy kommentin toisaalta:
"On erittäin epäuskottavaa, että kukaan päätyy Jt-uskonnon tapaiseen ajattelutyyliin uskontoa koskevissa (yms asioissa) ilman Jt-liikkeen harjoittamalle vuosien massiiviselle aivopesulle altistumista.
Itseasiassa tätä mieltä on kertonut olevansa jopa jt-liikkeen johtohenkilökin. Toki hän ilmaisi asian toisin sanoin. Jo aikoinaan eräs Jt-liikkeen johtajanimittäin ilmaisi asian jotensakin näin: "Mikäli luet meidän opussarjaamme ahkerasti, mutta et Raamattua, pysyt totuudessa, mutta jos et opussarjaamme lue ja luet vain Raamattua, luisut pian totuudesta.
Niinpä! Pelkästään Raamattua tutkimalla ei päädy lähellekään Jt-liikkeen harhaista oppirakennelmaa!"
Asia on juurikin näin! on hyvä muistaa, että Jt-liikkeen aivopesulle altistuessaan ihminen myös omaksuu Jt-liikkeen vihan ja halveksunnan kristikuntaa ja kristillisyyttä kohtaan. Siellä oppii tietyt litanniat, joilla Jt-liike on yritellyt todistella, että heidän oma oppinsa on raamatullista, mutta kristittyjen oppi on epäraamatullista. Siellä oppii myös putkiaivoisen ajattelutavan, että menneitten aikojen kristityiksi itseään nimittäneiden väärät toiminnat kaatuisivat jotenkin meidän aikamme kristittyjen niskaan. Jt-liike opettaa jäsenensä niputtamaan kaikki kristikunnan kristityt samaan nippuun, jota sitten siellä opetetaan halveksimaan.
Moni, joka Jt-liikkeen sisällä menettää uskonsa Jumalan olemassaoloon, ei kuitenkaan menetä oppimaansa vihaa ja halveksuntaa kristikuntaa ja kristillisyyttä kohtaan. Siinä asiassa Jt-liikkeen masinoima aivopesu jää monella elämään usein jopa koko loppuelämän ajaksi.
Alkuperäiseen aiheeseen tarkemmin:
No jotain tietoa yksi Jumalaan uskomaton tuli itsestään ja ajattelumaailmastaan sentään (vahingossa?) kertoneeksi.
"Raamatun jumal(a/i)sta ei ole olemassa minkäänlaista todistetta. Raamattu on vain ihmisten kertomuksia ja pyrkimystä selittää asioita. Raamattu soveltuu kaikkinen uhkauksinen ja kiristyksineen myös oivallisesti massojen hallintaan."
lähde:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14236747/todellisesta-valinnanvapaudesta#comment-84219683
Tuollainen lausunto viittaa kyllä suoraan siihen, että ihminen ei ole teisti vaan ateisti tai agnostikko.
Kyseinen nimimerkki on seuraava:
http://www.suomi24.fi/profiili/helel.ben.shachar
Nimimerkki profiileineen on varsin uusi, mutta kommentin sisällön kirjoitustyyli ja aiheet ovat tuttua tavaraa meille palstalaisille olleet jo pitkään. :)
Tietenkin ateismin/agnostismin ohella jäljelle jää vaihtoehtona myös hindulaiset tms, jotka uskovat muihin jumaliin kuin Raamatun Jumalaan. Se tuskin kuitenkaan on henkilön kommenteista päätelleen uskottava vaihtoehto.
Miksi moni ateisti/agnostikko sitten jaksaa vuodesta toiseen kirjoittaa juuri tällä palstalla, jonka aiheena on jehovan todistajat?
No, looginen selitys on, että heillä on tietenkin joku kytkös jehovantodistajuuteen. Moni heistä on mitä ilmeisemmin ateistinen nimi-Jt ja osa voi olla entisiä Jehovan todistajia. Todella harva ateisti vaivautuu muuten tälle palstalle. Myös näitten ateistien tietomäärä Jt-liikkeestä ja uskonnollisten termien käyttötyyli ( mm termi Suuri Babylon samassa tarkoituksessa kuin mitä Jt-liike opettaa oppirakennelmassaan) viittaa voimassaolevaan tai aiempaan jehovantodistajuuteen.
Jt-palstalla salamyhkäistä ateismia/agnostismia
3
87
Vastaukset
- Mietintämyssyillään
Tämä selventääkin joittenkin muuten irrationaaliselta kuulostavien kommenttien mahdollista taustaa. Kyseinen henkilö on kirjoitellut siitä, että Jt-liikkeestä kristinuskon pariin liittyvä siirtyy hänestä ojasta allikkoon.
Mikäli kirjoittajana olisi ihan perusateisti, olisi todella outoa, että ateisti voi päätyä tuollaiseen lausuntoon.
Ihmisoikeustaistelijathan ovat huolissaan erityisesti äärilahkojen ihmisoikeusrikkomuksista ja siitä miten esim juuri Jehovan todistajat alistavat ja aivopesevät jäseniään ja saavat nämä tekemään suuria ja itselleen haitallisia uhrauksia.
Ateisteissakin on ihmisoikeusaktivisteja ja he kyllä todellakin ovat havainneet Jt-liikkeen jäsenten vaikean ihmisoikeuksia polkevan tilanteen. Jt-liikkeessä painostetaan itsesensuuriin ja ajattelun-ja uskonnonvapaus ei toteudu. mikäli Jt-liikkeestä haluaa erota, seuraa karttamisrangaistus. Tämä on vastoin uskonnonvapautta, jonka mukaan uskonnosta pitäisi saada erota ilman mitään sanktioita ja rangaistuksia. Tämä ei todellakaan toteudu Jt-liikkeessä. Muissa Suomen kirkkokunnissa ei tälläistä opetusta ole hyväksytty kirkkokunnan kannaksi. Jt-liikkeessä tälläinen karttaminen on ihan virallinen opetus ja näin ihmissuhteilla liikkeen jäseniä kiristetään.Moni on päätynyt jopa itsemurhaan Jt-liikkeen karttamisrangaistuksen ahdistamana.
Jt-liike painostaa myös matalaan koulutustasoon ja luopumaan maallisista aikaa vievistä urahaaveista teokraattisten toimien vuoksi. Jt-liike opettaa alamaisensa siihen, että läheiset ystävät pitää vaita toisista Jehovan todistajista. Näin se ajaa omaa jäsenistöään aristettyyn Jt-kuplaan. myös yhteiskunnallinen vaikuttaminen politiikassa ja äänestäminen ovat kiellettyjä jt-liikkeessä erottamisen uhalla. Tämäkin sotii ihmisoikeuksia vastaan.
Erittäin vaarallinen asia jt-liikkeessä on verensiirtokielto, joka vaarantaa lähtökohtaisesti kaikkien jehovan todistajien hengen. Kuka tahansa voi sairastua leukemiaan tai joutua verensiirtoa vaativaan tilaan onnettomuustilanteen uhrina. Synnytyksissäkin Jt-äideillä on huomattavasti kohonnut riski kuolla verensiirtokiellon takia.
Esim luterilaisuus, joka on yleisin uskonnollinen vakaumus Suomessa ei painosta näihin eikä opeta mitään näitä Jt-liikkeessä vallitsevia ihmisoikeuksia ja/tai mielenterveyttä ja/tai jopa henkeä vaarantavia asioita. Se on yleisesti tiedossa. Suomalaisista kristityistä suurin osa on luterilaisia.
Kuitenkin tuo kyseessä oleva ateisti/agnostikko on siis toistuvasti väittänyt, että Jt-liikkeestä kristinuskoon siirtyminen on ojasta allikkoon menemistä. Todella outoa!
Eikö Jumalaan uskomattoman ihmisen/ateistin/agnostikon näkökulmasta uskontojen arvottamista yleensä tehdä niitten aiheuttaman ihmisoikeuksien toteutumistilanteen valossa? Kyllä, todellakin!
Ja on selvää, että Jt-liikkeessä on erittäin vakavia ongelmia siinä, miten ihmisoikeudet kuten ajattelun-ja uskonnonvapaus pääsevät toteutumaan. Vakavaa on myös ihmisten ajattelun ja tiedonhankinnan sensurointi ja alistaminen riskiin kuolla verensiirtokiellon takia. Tuo karttamisrangaistus ja sillä kiristäminen on myös suuri uhka ja vaara mielenterveydelle.
Yleensä kuka tahansa ihmisoikeusaktivisti ja alan tutkija pitää luterilaisen kirkkokunnan opetuksia ja toimintaa paljon myönteisempänä ihmisoikeusien toteutumisen kannalta kuin Jt-liikkeen vaikeaa tilannetta. Näin myös ateistien parissa.
Tällä palstallapa onkin sitten ihan omanlaisensa ateistit. Löytyy ainakin yksi ateisti/agnostikko, joka väittää, että Jt-liikkeestä kristikunnan kristityksi siirtyminen on ojasta allikoon menoa. Asiaa ihmetellessä, hän on alkanut selitellä mm sitä, että Jt-liikkeellä on paremmat opit, jotka ovat lähempänä alkukristillisyyttä!!!! Kristikunnan opit ja uskontunnustukset ovat kuulema huonompia!!!
Haloo: On siinäkin syy ateistin/agnostikon/raamatun Jumalaan uskomattoman ihmisen alkaa perustella ja väittää, että Jt-liikkeestä kristikunnan jäseneksi siirtyminen on ojasta allikkoon menoa.
Moni kuten minäkin on jo tuosta oppien paremmuudesta ja raamattuun täsmäävyydestä eri mieltä, mutta mitäpä siitä ateistin kanssa väittelemään.
Pointti on, että eikö ateistille ihmisoikeuksien toteutuminen ja johonkin uskontoon kuuluvien oikeus olla vapaa hengenvaaraan kiristämisestä ja ihmissuhteilla kiristämisestä yms merkitse mitään uskontojen vaikutuksia ihmisten elämäntilanteisiin vertaillessa?
Eikö ateisteille ole uskontoa tarkastellessa tärkeää, miten se vaarantaa tai ei vaaranna sen jäsenten terveyttä, mielenterveyttä ja itsemääräämisoikeutta?
Niin, voisiko taustalla olla se, että yllä kuvaillun epäloogisesti toimivat/kirjoittavat ovat itse vieläkin Jt-liikkeen jäseniä ja ehkä jopa kiristyksen vuoksi ansassa siinä? Tällöin luonnollisesti nousee halua nähdä oma pakotettu uskontostatus sentään parempana kuin muut uskonnot. Kognitiivinen dissonanssi siis voisi selittää monenkin palstalla esiintyvän ateistin irrationaaliset kirjoitukset. Tältä tilanne vahvasti vaikuttaa. Eihän siinä mitään salamyhkäistä ole. En ole koskaan salannut sitä, että olen ateisti ja se käy kirjoituksista ilmi.
Aloittajan tovereineen ei pitäisi myöskään sekoittaa eri kirjoittajia häirköintitarkoituksessa toisiinsa.
Aloittaja itse sen sijaan kieltäytyy vastaamasta hyvinkin yksinkertaiseen kysymykseen siitä, mitä hänen uskonsa mukaan merkitsee Jeesuksen toinen tuleminen. Voisimme sitten päätellä mihin "rakkaudelliseen" ja "valinnavapauksia tarjoavaan" kuppikuntaan hän itse kuuluu ;)- Paipai
No niin , täällähän sitä , netissä ollaan mielikuvien armoilla , kirjoitustapa monta kertaa paljastaa , kuka aiempi kirjoittaja on jonkin nimimerkin takana , mutta usein voi käydä niin , kuin Hesari kertoi tässä eräästä ns, kontaktipalstasta , että siellä olleet 4 nuorta tyttöä olivatkin yksi ammattimainen , yksiössään kököttävä -007- numeroilla rahastava vanhempi bisnes-setä ,-
nämähän ovat ilmaispalstoja , ja jokainen voi sanoa paljon sellaista , mitä ei omalla nimellään sano , joten saa näkemystä myös toisiin mielipiteisiin ,
minäkin kuljen sipsakan ortodoksitytön kanssa välillä, hänen kirkollisiin juhliinsa ,eikä ole mitään vaivaa, Opit ovat hänen elämäänsä , ja olen ylpeä siittä , että hän kulkee vierelläni , ne ovat hänen juhliaan , enkä ala isännöimään niitä ,
Palstalla taas voi hyvinkin terävästi penkoa eri Oppien erikoisuuksia , ja aina siinä omakin nahka paksunee ,
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 4510172
- 816743
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon424847- 614497
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella684191Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme313789- 472868
- 362635
- 402290
- 2161902