Mitä mieltä olet Uuden maailman käännöksen tarkkuudesta tämän jakeen käännöksen suhteen?
http://www.geocities.com/mr_raamattu/fil2_6b.htm
[email protected]
http://www.geocities.com/mr_raamattu/fil2_6b.htm
[email protected]
Fil.2:6 - harpagmos
mr_raamattu
6270
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Vaikka olenkin UMK:ta kritisoinut niin on todettava että tämä kohta kuuluu niihin joissa se on selkeästi mm. KR92:ta tarkempi.
Harpagmos näyttäisi tosiaan viittaavan jonkin sellaisen omimiseen joka ei omijalle kuulu.
Mutta jäinkin miettimään tuota toista sanaa. ISI, suomennettu "kaltainen" mutta englanniksi "equal to" tai "like". Voisiko lause tarkoittaa myös jotain sellaista, että Jeesus, vaikka olikin jumala, ei katsonut oikeudekseen käyttäytyä jumalana (maan päällä ihmisenä ollessaan).
Kokonaisuudessaanhan tuo kohta kuuluu:
5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut
(KR-38)
Eli jos jutun pointti onkin siinä, että Jeesus ihmisenä ollessaan havaittiin olennaisesti ihmisen kaltaiseksi.
Tämä ei kyllä todista kolminaisuuden puolesta tai vastaan ollenkaan sitten.
Kressida
ihan dilentanttina tällä alalla
"Olkoon siis teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto,"
123
Anteeksi... en tajua mitä tuossa piti huomata? Onko tuolla "muoto" -sanalla jokin erityinen merkitys, niin ettei se voi tarkoittaa esimerkiksi jumalallisia kykyjä ja täysiä ominaisuuksia?
Taivaassa ollessaanhan Jeesuksella varmasti oli jumalan muoto. Ja jotain siitä hänellä oli maan päälläkin, kun ihmeitä teki. Mutta ei esiintynyt täällä kovinkaan jumalan oloisena silti.
Tämän teoriani saa kyllä tyrmätä ihan vapaasti, tässä vain ajankulukseni sanoja pyörittelen!
"varmasti oli jumalan muoto. ja jotian siitä hänellä oli maan päälläkin, kun ihmeitä teki."
apostolit paransivat sairaita, ajoivat ulos demoneja, herätti kuolleita, puhuivat kielillä.... aijaa... he siis olivat jumalia... olivatko hekin taivaasta lähtöisin...