Olen havainnut, että monet (tai ainakin joku ;)) ihmiset hairahtuvat OLKINUKKE-argumentointivirheeseen kommenteissaan. Siksipä ajattelin laittaa ihan aloituksen siitä, mitä se tarkoittaa. Näin me kaikki keskustelijat ehkäpä vastaisuudessa tarkemmin tutkailemme muitten kommentteja ja omia kommenttejamme sillä silmällä sorrutaanko niissä olkinukketekniikan käyttöön. Jos sortumusta tapahtuu, siihen on hyvä toisinaan puuttua ja ainakin itseltään oppia karsimaan moinen surkea ja epäreilu keskustelutyyli.
Tutustutaanpa käsitteeseen OLKINUKKE:
"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus.
Argumentointivirheen perusmalli:
A:lla on mielipide X.
B esittää mielipiteen Y (joka on vääristelty "olkinukkeversio" X:stä)
B hyökkää mielipidettä Y vastaan.
Siispä X:n täytyy olla väärin.
Termi on suora käännös vastaavasta englanninkielisestä ilmauksesta, joka viittaa taistelutekniikoita harjoiteltaessa harjoitusvastustajana käytettävään oljilla täytettyyn nukkeen."
Lähde:https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke
Tutustutaanpa käsitteeseen OLKINUKKE:
"Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus.
Argumentointivirheen perusmalli:
A:lla on mielipide X.
B esittää mielipiteen Y (joka on vääristelty "olkinukkeversio" X:stä)
B hyökkää mielipidettä Y vastaan.
Siispä X:n täytyy olla väärin.
Termi on suora käännös vastaavasta englanninkielisestä ilmauksesta, joka viittaa taistelutekniikoita harjoiteltaessa harjoitusvastustajana käytettävään oljilla täytettyyn nukkeen."
Lähde:https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke
Vastaukset 22
Vanhimmat
"... tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus."
Tätä tällä palstalla tapahtuu valitettavan usein!
" Tätä tällä palstalla tapahtuu valitettavan usein! "
-Meille todistajille opetettiin tuota tekniikkaa (Olkinukke), muiden ohessa.
Toinen metelmä oli että kysymys muutetaan pikkujutustelun mukana sellaiseen muotoon että siihen on helpompi vastata.
" -Että sillä mitätöidään toinen , "
Kun täällä oli aika poru Ruohon kirjasta , niin kannattaa lukea myös Minna Rissasen kirja " ; Sieluani et saa " päivä oy , 2011hämeenlinna , Narsistin uhrista selviytyjäksi ; " miten koulutettu , järjellinen ihminen muuttu toisen edessä vapisevaksi ruikuttajaksi ,
Luin tuossa erään amer, asiantuntijan kirjan alkoholistien johtamasta maailmasta , jossa päihteiden käytön lopettaneet , jolloin on korvattu aineet jollakin muulla käytöksellä ,
ovat alkaneet hallinnoida maailmaa,
Rissasen kirja on kertomus on tarina entisten sekakäyttäjien kääntymyksestä , ja että siinä on unohdettu se , että päihteiden käyttö muuttaa jonkun vuoden käytön jälkeen aivojen kemiaa peruuttamattomasti ,
Kiitti kokemuksestasi! Jt-liike on kyllä mestari olkinukkien kehittelyssä. :)
Kiinnostavia ajatuksia ja kiitti hyvästä kirjavinkistä! :)
Todistajatar
21.4.2016 9:10
-Meille todistajille opetettiin tuota tekniikkaa (Olkinukke), muiden ohessa. ##'
#
kerrothan, millä sivulla Palveluskoulun kirjassa tuo Tekniikka opetetaan?
en pikaluvulla löytänyt.
kiitos
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102001128
Luuletko, että löytyisi haulla "olkinukke"?
Kukaan argumentointivirheisiin turvautuva ei sitä tunnusta.
No onpa naiivia jälleen. Luuletkos tosiaan, että Jt-lahko käyttää asioista niitten oikeita nimiä? Vai puhuuko se muka mielenhallintakeinoilla hallitsemisesta, ihmissuhteilla kiristämisestä jne?
Eikö? No, varmaan hakusanaa olkinukkekin on sitten turha sen lahkon materiaaleista etsiä.
Sen sijaan lehdissä ja kirjallisuudessakin löytyy pilvin pimein esimerkkejä, kun Jt-lahko käyttelee olkinukketekniikkaa manipulointinsa välineenä. Näitä vääristellysti rakenneltuja ajatuksenkulkuja sitten ujutetaan rivijäsenten mieleen viikosta toiseen.
Lahkohan käyttää sanoja ihan omalla tavallaan. Karttaminenkin on rakkautta jne. Jt-lahko on orwellilainen maailma, missä sanoille on ympätty usein ihan uudet merkitykset ja näin muokataan aivopestyä Jt-kansaa entistäkin vahvempaan aivojen syväjäähän.
Ihmettelen mitä järkeä tuollaista tekniikkaa on käyttää, kun vastapuoli kuitenkin jossakin vaiheessa tajuaa mistä on kysymys. Siinähän tekee vaan itsestään toisen silmissä typerän, kun selittää asian vierestä.
Kaikki eivät ymmärrä!
Hei jookos ei kielletä olkinukkea, kun muuten vs trollit suuttuu.
Onkos se sama juttu Se Olkinukke kun suom ; sanonta -Pahnapää ?
Pahnapää tarkoittaa, että Tony ajaa Jopolla suoraa Valkialla hangella UTUisassa säässä olkinukke tarakalla ja laulaa:
-minä käännytä en koskaan, monet poistattelen vaan
-veljes seurassa me trollit totta puhua osataan
Jaa onko laadukasta saarnaa taas syyttä suotta poistettu?
Oi joi Jt! Ihan tuhmasti olet tällä palstalla, vaikka Isoveli valvoo tai ainakin yrittää. Amerikan elin on sultakin tuhmeliini- Jt kieltänyt tälle palstalla tulon. Nyt sä et kyllä tottele. Elin voi suuttua! Etkö sää tottelekaan Amerikan elintä? Ootkos huomannut siinä jotain mätää, jonka vuoksi et halua totella...Niinpä. Keskitäpä ajatteluasi siihen suuntaan äläkä turhaan etsi sijaistoimintoja!
Sulla taitaa olla elimesi tällä kertaa houreellinen.
Jos et tällä palstalla itse viihdy, niin pysyttele siellä vs. palstoilla äläkä tule tännekin poistattelee trolleinesi.
Hah hahaa taisi laulu upota sielun syöverihin.
Minä en poistattele mitään, mutta Amerikan elin poistattelee järjestöstään kaikki, jotka sen elimen mahdin uskaltavat kyseenalaistaa. No, se on kyllä vain onneksi niille, jotka pääsevät sen elimen vaikutuspiiristä pois.
Amerikan elin syyttää kaikkea moskaa itsestään ulos sitä tahtia seuraajiensa päälle, että kannattaisi ottaa jalat alleen ennen kuin saastuu ja sairastuu niin pahasti, ettei pysty enää toimimaan.
En tiiä mistä laulusta puhut, mutta Amerikan elimen laulut ei kyllä innosta. Vs-palstoilla en viihdy ollenkaan. Ei sovi mulle.
Mut jos ite oot Amerikan elimen alamainen, mitäs täällä pyörit? Amerikan elin on hyvin mustasukkainen ja kontrolloiva. Ei kuule tykkää yhtään sun uskottomuudesta sille.
Todistajat haluavat korvata repliikeillään lahkon asioista keskusgtelemisen.
Ovikelloa soittaessa sitten aloitetaan ns rakkauspommituksella, elikkä asunto kehutaan ja oven avaaja imarrellaan, puhutaan muuten mukavia (ja sinne tietosuojavaltuutetun lainvastaiseksi toteamaan henkilörekisteriin merkitään esim. avaajan koiran rotu, kuten snautseri, jotta ovelle lähetetään myös snautserin omistava todistaja, joka osaa kehua koirankin oikein kunnolla)
Jos tuon antaa kutitella itseään, saa kohta jo kutsun todistajakotiin kahvillekin, ja tipottain annetaan lahko-oppia, kristinopin kannalta yllttävimmät saavat odottaa vuoroaan. Jotta saadaan kasteelle. Ja avaaja itse pääsee antamaan noita repliikkejä. käymään ovella. antamaan esimerkkiä lahjalaatikon kartuttamisesta.
" lahjalaatikon kartuttamisesta , " otetaan nyt esimerkki , ei -mooseksen kirjasta , vaan autoteollisuudesta ,( -Mosse on mainettaan paljon fiksumpi auto , ) on aina sanottu , että ajokortin saanut kuski vastaa ajostaan sehän pitää paikkansa , , mutta nyt kun kutsutaan jotain 640:000 autoa pruskorjattavaksi , niin ei autotehtaan johdossa kukaan ei enää sano,kolarin tultua rakennevirheen vuoksi , että se vain kuskin mielikuvitus pillastui , ja että meillä on Totuus , ja älkää uskoko valehtelevia viranomaisia ,tai valehtelevia silmiänne, "
Kyllä ne sanois , mutta kauppa loppuis siihen , ja silloin pahinkin tehtaanomistaja , nöyrtyy ja nauraa kuin velekane isäntä , ja sanoo , että eihän me mittään tehty , ja ei tehä silleen enää , ja kyllä me ymmärretään näitä ihmisiä , ne nyt on aina tollasii .
mutta kun vanha kärry olikin romu , niin nytpä tässä on uusi , voihan rähmä miten hyvä menopeli .
osta näitä kaksi ja maksa kolme ,
A:lla on mielipide X.
B esittää mielipiteen Y (joka on vääristelty "olkinukkeversio" X:stä)
B hyökkää mielipidettä Y vastaan.
Siispä X:n täytyy olla väärin.
Oot aika pahasti paljatanut itsesi olinukke pelleksi, ihmettelen miksi sotket minun kommenteihin jotain Amerikan elintä.
Laulu taisi kirpaista aika pahasti?
" ..Tony ajaa jopolla..."
JÅssoo: Vak, yhtiöt sanoo , että 3000 jopoa varastetaan joka vuosi , ajeleekos Tonykin "lainatulla "jopolla ? taitaa kuulua karhukoplaan ;
; Polkupyörän Ryöväsimme , sillä näin me ajellaan , mutta minne , vaikka sinne , missä tie vie mummolaan , ...
olkinukeista puhuessamme
olisi aina pyrittävä esittämään oikeita kysymyksiä tälle arv, , olkisedälle .
Kun tässä haikaillaan tulevasta paratiisista , niin meillähän on jo , siis se paratiisi , Ameriikkalaiset venäläiset ja EU ; n kin suuryhtiöiden johtajat takoo päätään pääjohtajan pöytään , kun joku hirttämätön riiviö paljasti kunnon Veroparatiisi -järjestelyn , Kun nyt esim , Ameriikassa paratiisiinpääsy on edellyttänyt Uskonnon perustamista ,jonka taakse on ollut turwallista siirtää kaikki liiketoimet ja meilläkin Uskonto lienee vapautettu veronmaksusta , niin nyt kun paljastettiin Paratiisitilit, meni kunnon pisneksen teko vaikeeks , Mutta ei se mittään , kaikki korjaantuu , kun taas myydään pikkumaille vanhentuneita pommikonneita ,