Harmittaa, itsekin viivähdin ja tomerasti palstalla "Älä elämää pelkää"! Nyt on ajatukset muuttuneet ihan toisin, kun kuuntelin aamulla oshjelmaa Studio 55 .
Varsinkin geriatrian proffa Jaakka Valvanne oli sitä mieltä puhutaan elämisestä ja elämän iloista, nyt kun on sen aika. Vanhuksia emme ole vaan elinvoimaisia kokemusta, tietoa, taitoa olevia kansalaisia.
Linkki aamun ohjelmaan:
http://www.studio55.fi/
Mainitsemallani palstalla miltei sain hepulin kun eräs herrasmies yritti vääntää keskustelua tämän päivän asioihin, malliin nyt puhutaan tästä. Sorry, nyt ymmärrän ei tarvitse hokea kuolemaa, nyt on se aika että eletään kukin tavallamme, nautitaan ajasta tänään ja huomenna vielä ylihuomennakin.
Turha on pelätä tulevaa aikaa, kaikella on aikansa joka tulee ajallaan. Tulkaa pois sieltä murheen alhojen maasta nauttimaan elämästä, tänään elämän keväisistä päivistä.
Ikä 60+++, täynnä täyttä elämää
51
612
Vastaukset
Miksi kirjoittaa jotain missä ei ole hyvä?
H.- Voihan_vihneitä_vööö
Miksi niin? Hyvä kysymys.Miksi siis sinä itse kirjoittelet? - En ole lukenut yhtäkään hyvää kirjoitusta, jonka sinä olisit kirjoittanut.
No, sivuutan nykyään juttusi enimmäkseen lukematta niitä, koska en keksi syytä, miksi ryhtyisin niitä tyhjänpäiväisi, omahyväisiä ja perättömiä höpöjuttujasi lukemaan. - Väität kirjoittaneesi kaikenlaisista asioista jo aikaisemmin jotain tekstejä. Et ilmeisesti itsekään tajua omia tekstejäsi, vaan kuvittelet kirjoittavasi jotain ihan asiaa, vaikka tuotoksesi on jotain epämääräistä sanasekoitusta. Voihan_vihneitä_vööö kirjoitti:
Miksi niin? Hyvä kysymys.Miksi siis sinä itse kirjoittelet? - En ole lukenut yhtäkään hyvää kirjoitusta, jonka sinä olisit kirjoittanut.
No, sivuutan nykyään juttusi enimmäkseen lukematta niitä, koska en keksi syytä, miksi ryhtyisin niitä tyhjänpäiväisi, omahyväisiä ja perättömiä höpöjuttujasi lukemaan. - Väität kirjoittaneesi kaikenlaisista asioista jo aikaisemmin jotain tekstejä. Et ilmeisesti itsekään tajua omia tekstejäsi, vaan kuvittelet kirjoittavasi jotain ihan asiaa, vaikka tuotoksesi on jotain epämääräistä sanasekoitusta."Voihan_vihneitä_vööö"
Kommentissani ei oluut osoitetta.
Se ei ollut henkilö-kohtainen.
-
Tekstisi Tuntuu kuin olisit odottanut minua?
H.hunksz kirjoitti:
"Voihan_vihneitä_vööö"
Kommentissani ei oluut osoitetta.
Se ei ollut henkilö-kohtainen.
-
Tekstisi Tuntuu kuin olisit odottanut minua?
H.oluut = ollut
H.- Lorenaa
Missä sinä Hunks tunnet olevasi hyvä? Virheitä, erheitä teemme jok´ikinen , kaikki eivvät vain ole yhtä ärhäköitä kun sinä....rakas jämpsänkoskelainen ! Henk´kohtaisuuksiin meni, mutta menköön. Sanotaan moi! kun nähdään.
- ja-matit-kuusikossa
Hunkz on hyvä ralli-autojen katsojana. Hällä on varmaan kotonakin ralli-auto-kokoelma pienois-malleina kuin missien rivi.
Jos ulosannissaan on jäänyt jämsänkoskelaisen jukka virtasen jalkoihin, eihän siitä toivu yhden elämän aikana.
- mimmimum-..mi
Hienoa kuunnella ja katsella ihmistä...josta on tullut "sinut" itsensä kanssa....tarkoitan Valvannetta.. Rehellisesti ja myönteisesti kertoo omasta elämästäänkin...Hoitotahto olisi mielenkiintoinen lukea kokonaan....pätkiä olen lukenut....hän toivoo suklaata joka päivä...ei sänkyyn sitomista (mitä vieläkin käytetään) ...virsiä eikä oopperaa....vaan abbaa ja Jenni Vartiaista......
Juuri meidän ikäisten 60 kirja....antaa ainakin ajateltavaa....- mimmimum-..mi
Oleppa.hyvä kirjoitti:
Mimmin kunniaksi kohti viikon loppua
https://www.youtube.com/watch?v=6-mwA6cXAjQMarketti kierrokselta kotiin...huhhuhheijaa....Tällä menolla muhkeammankin mimmim muodot "sulaa" ....
https://www.youtube.com/watch?v=eR33qNyzQag
- flegmaatti
Katsoin juuri äsken ko. ohjelman ja petyin hieman koska olin odottanut jotain uutta.
Jokainen osa-alue olisi vaatinut syvällisempää tarkastelua.
Hyvä tietenkin, että aihetta käsitellään mutta tuntui kuin keskustelu olisi suunnattu dementikoille mutta tarpeeseenhan se tuli silloinkin. - ei_kiinnostaNUT
Haastattelija ja vieraat vaikuttivat erittäin ikävystyneiltä ja ilottomilta.
Kuka tuollaisten sanomia viitsii kuunnella.- de-meter
Valvanteella ja toisella vieraalla oli tietysti tilaisuus mainostaa tulevaa kirjaansa. Jäykkä ohjelma minustakin, juontajakin tuntui varovaiselta ja eksyneeltä.
Valvanteesta oli juuri haastattelu Hesarissa. Puhui kyllä siinä enempi itsestään kuin aiheestaan. Olisihan se kiva, jos se elämäkaari olisi nousujohteinen, mutta ei se taida oikein noillakaan eväillä kaikille sitä olla... - eppu2
de-meter kirjoitti:
Valvanteella ja toisella vieraalla oli tietysti tilaisuus mainostaa tulevaa kirjaansa. Jäykkä ohjelma minustakin, juontajakin tuntui varovaiselta ja eksyneeltä.
Valvanteesta oli juuri haastattelu Hesarissa. Puhui kyllä siinä enempi itsestään kuin aiheestaan. Olisihan se kiva, jos se elämäkaari olisi nousujohteinen, mutta ei se taida oikein noillakaan eväillä kaikille sitä olla...Eipä siinä mitään niin uuttakaan ollut. Tiedä sitten, millainen se kirja on. Jos kirjastossa eteen osuu, otan sitten.
- de-meter
eppu2 kirjoitti:
Eipä siinä mitään niin uuttakaan ollut. Tiedä sitten, millainen se kirja on. Jos kirjastossa eteen osuu, otan sitten.
Ei ollut uutta, ei, eppu2. Tämä toimittaja/sairaanhoitaja oli kyllä luontevampi vieras, olisiko professorilla ollut vähän vaikeutta roolinvalinnassa ?
Naisvieraalla oli kyllä aika kannustava huomio suurten ikäluokkien muutosvoimasta. Jospa pitäisi nostaa loppu salkoon ja todeta:
meistä ei puhuta vielä, mutta meistä puhutaan vielä... Siis muutosvoimana, ei loispummeina..))
En katsonut ohjelmaa enkä linkkiä avannut. Kuten en yleensäkään.
Mutta luin aamulla em. jutun Hesarista. Tuli suruinen olo, mutta toisaalta vahvistus siihen että elämää ei voi toisten puolesta suunnitella eikä elää. Ja virheitä teemme me kaikki. Vai onko joku täällä virheetön?
Omaan kokemukseeni yhdestä 'loppuhoitopisteestä' tuli heureka-ajatus kun luin HS-tekstin.
Olen joskus kait täälläkin kertonut yli 95-vuotiaasta tyylikkäästä ja ryhdikkäästä rouvasta, jota olin käynyt säännöllisesti tervehtimässä hoitokodissa. Ja myöhemmin eteläsavolaisessa (loppu)hoitolaitoksessa, vuodeosastolla. Viimeinen kokemus oli kamala! Niin ryhdikäs vanha rouva oli korkeiden laitojen takana sängyssä, ilman mitään mahdollisuutta päästä sängystä itse pois. Hän kertoili minulle uniaan. Oli nähnyt sinkkiarkun toisella puolella huonetta, ja siinä vainajan. Ehkä itsensä, tai ehkä vastapuolen sängyssä viruvan naapurin, en muista.
Olin tuonut pillimehua, koska olin kuullut että juomista säännöstellään koska vanhuksia ei jakseta/viitsitä/ehditä kuljettaa vessaan niinkuin arvokkaaseen elämään kuuluu! Tai vaippoja ei jakseta/viitsitä/ehditä vaihtaa siihen tahtiin kuin arvokkaaseen elämään kuuluu... Rouva joi pillimehua ahnaasti.
No, hoituri pyörähti siinä isossa vähintään 6 hengen huoneessa ja loi mulkosilmäisiä tai jopa vihamieliseltä vivahtavia katseita minuun ja vanhaan rouvaan päin. Tuskin ainakaan siksi että rouvalla kävisi turhan paljon vieraita... ehkä 1 per viikko maksimissaan (oma arvio) koska hänellä ei ollut lähisukulaisia. Minä en ollut sukulainen ollenkaan, rouva vaan sattui olemaan äitini ja hänen sisartensa hyvä ystävä - ja kaikki he olivat jo kuolleet.
Vierailusta tuli ahdistava olo; ei taida tämä aikanaan niin taitava ja arvostettu, Helsingin seurapiireille töitä tehnyt design-ompelija enää ikinä päästä ulos raittiiseen ilmaan? Tuskin edes yhtään kertaa pois korkealaitaisesta sängystään?
Se heureka-ajatus: jos pelätään että vanha ihminen putoaa sängystä, niin pistäkää patja lattialle!!!
Etc.! So easy ;-/. Tärkeintä olisi muistaa että vanhuksillakin on ihmisarvo !!!- eppu2
Heureka, vanhan on vaikea päästä lattialta ylös.
Eikä ole helppoa ketään lattialle hoitaa.
Minun mielestäni laidat ovat parempi vaihtoehto, kun se, että putoaa sängystä ja katkaisee luunsa. Vanhat luut ovat hauraita. Eikö siitä syntyisi turhaa kärsimystä. - siilimuori3
Miksi et vierailusi aikana esimerkiksi lakseut laitaa alas. Olisit kävelyttänyt, käyttänyt wc:ssä ja vaikka ulkona. Vai etkö jaksanut/viitsinyt tai ehtinyt? Hoitajan teiin kohdistamat katseet anteeksi vai kuuloistavat kyllä nyt pahasti luulotautiselta. Koetkos usenkin että vierawt ihmiset kastovat sinua pahasti/uhkaavasti/vihaisesti? Pelot ja lulot aiheuttavat angstia, selvähän se.
Nykyajan trendi on se että vahuksen liikkumista ei saa rajoittaa. Jos kaatuu niin kaatuu ja jos on oikein vikkeläjalkainen vanhus, laidat eivät pidättele ja vanhus putoaa entistä korkeammalta. Mutta sekinhän on vihsisten vihamielisten mielipuolihoitajien syy, vai kuinka? - staka
siilimuori3 kirjoitti:
Miksi et vierailusi aikana esimerkiksi lakseut laitaa alas. Olisit kävelyttänyt, käyttänyt wc:ssä ja vaikka ulkona. Vai etkö jaksanut/viitsinyt tai ehtinyt? Hoitajan teiin kohdistamat katseet anteeksi vai kuuloistavat kyllä nyt pahasti luulotautiselta. Koetkos usenkin että vierawt ihmiset kastovat sinua pahasti/uhkaavasti/vihaisesti? Pelot ja lulot aiheuttavat angstia, selvähän se.
Nykyajan trendi on se että vahuksen liikkumista ei saa rajoittaa. Jos kaatuu niin kaatuu ja jos on oikein vikkeläjalkainen vanhus, laidat eivät pidättele ja vanhus putoaa entistä korkeammalta. Mutta sekinhän on vihsisten vihamielisten mielipuolihoitajien syy, vai kuinka?Sorry vaan. Oli talviaika iltapimeä. Tuli toki mieleen mutta eipä ollut mahdollisuutta.
Kiitos toki muistutuksesta. Taidat olla 'alan naisia', vai ?
Joku kirjoitti että laidat on parempi vaihtoehto. Ehkä hänelle ei ole sattunut vastaavanlaista tilannetta eteen...? Minä nukun mieluusti lattialla. Vanhanakin. Enkä täydellisenä vankina korkealla sängyssä. Korkealaitainen sänky todella on vankila! Mihinkän et pääse - et edes pissille - eikä kukaan auta. On nöyryyttävää laskea tarpeensa vaippoihin!!! Eikäpä se ole ainoa juttu mitä vanhustenhoidossa ja -huollossa voisi muuttaa! Itsemääräämisoikeus on se pääpointti, ja kaikki mitä siihen liittyy. - siilimuori3
staka kirjoitti:
Sorry vaan. Oli talviaika iltapimeä. Tuli toki mieleen mutta eipä ollut mahdollisuutta.
Kiitos toki muistutuksesta. Taidat olla 'alan naisia', vai ?
Joku kirjoitti että laidat on parempi vaihtoehto. Ehkä hänelle ei ole sattunut vastaavanlaista tilannetta eteen...? Minä nukun mieluusti lattialla. Vanhanakin. Enkä täydellisenä vankina korkealla sängyssä. Korkealaitainen sänky todella on vankila! Mihinkän et pääse - et edes pissille - eikä kukaan auta. On nöyryyttävää laskea tarpeensa vaippoihin!!! Eikäpä se ole ainoa juttu mitä vanhustenhoidossa ja -huollossa voisi muuttaa! Itsemääräämisoikeus on se pääpointti, ja kaikki mitä siihen liittyy.Oletkos sitä mietlä että vanhustenhoidossa ollaan päättäjien taholta menossa parempaan suuntaan? Laidat katsotaan olevan yksilönvapauden rajoittamista.
Pissivaippojen vaihtaminen lattialla on aika haastavaa heile jokta sitä tekvät työkseen. Tiedätkö kuinka monella dementoituneella tänä päivänä on vaipat? Sanoisin että yllättävän monella. Sillä pissi karkaa housuun, käytettiin wc:ssä eli ei.
Onko muutosehdotuksia? Hnkilökuntaa ei saa lisää ja vanhuksia on kymmeniä.Kuka käyttää? - eppu2
staka kirjoitti:
Sorry vaan. Oli talviaika iltapimeä. Tuli toki mieleen mutta eipä ollut mahdollisuutta.
Kiitos toki muistutuksesta. Taidat olla 'alan naisia', vai ?
Joku kirjoitti että laidat on parempi vaihtoehto. Ehkä hänelle ei ole sattunut vastaavanlaista tilannetta eteen...? Minä nukun mieluusti lattialla. Vanhanakin. Enkä täydellisenä vankina korkealla sängyssä. Korkealaitainen sänky todella on vankila! Mihinkän et pääse - et edes pissille - eikä kukaan auta. On nöyryyttävää laskea tarpeensa vaippoihin!!! Eikäpä se ole ainoa juttu mitä vanhustenhoidossa ja -huollossa voisi muuttaa! Itsemääräämisoikeus on se pääpointti, ja kaikki mitä siihen liittyy.Mahdatko tietää, miksi laidat olivat?
Jos ihminen on niin hyväkuntoinen, että osaa ja ymmärtää käydä vessassa, ei häntä laitojen takana pidetä.
Ettei nyt vaan perustuisi ajattelusi pelkkiin luuloihin. - ent.siivoojaparka
staka kirjoitti:
Sorry vaan. Oli talviaika iltapimeä. Tuli toki mieleen mutta eipä ollut mahdollisuutta.
Kiitos toki muistutuksesta. Taidat olla 'alan naisia', vai ?
Joku kirjoitti että laidat on parempi vaihtoehto. Ehkä hänelle ei ole sattunut vastaavanlaista tilannetta eteen...? Minä nukun mieluusti lattialla. Vanhanakin. Enkä täydellisenä vankina korkealla sängyssä. Korkealaitainen sänky todella on vankila! Mihinkän et pääse - et edes pissille - eikä kukaan auta. On nöyryyttävää laskea tarpeensa vaippoihin!!! Eikäpä se ole ainoa juttu mitä vanhustenhoidossa ja -huollossa voisi muuttaa! Itsemääräämisoikeus on se pääpointti, ja kaikki mitä siihen liittyy.Minäpä luulen, staka, että siinä sinä vasta vankina oletkin, jos kovin vanhana nukut lattialla. Ei sitä enää silloin ole jäsenet yhtä vetreät kimpoamaan pystyyn sieltä lattialta kuin nyt vielä tämän ikäisenä.
Isäni joskus pudota muklahti sängystä lattialle palvelutalossa asuessaan. Ja vaikka oli muuten vielä liikuntakykyinen, niin ei hän päässyt sieltä könttäsemään ylös ilman apua vaikka ei putoamisesta mitään vammoja tullutkaan. - de-meter
Ilmeisesti Valvanteen haastattelu ja tämä ohjelma saivat taas pahat kielet liikkeelle. HS:ssä oli tänään artikkeli Valviralle tehdyistä kanteluista vanhustenhoitoa koskien.
Samaa pyöritystä kuin aina. Kun todellista ongelmaa, liian vähäistä henkilöstömitoitusta, ei haluta ratkaista, näitä messiaita löytyy ongelmia ratkomaan, esittämään vaikka tätä patjamallia (!!??)...
Jos itse olisin vuodepotilas, katselisin kyllä vähäistä tapahtumista mieluummin lintu- kuin sammakkoperspektiivistä. Jos olisin onnekas, saattaisin nähdä jopa ikkunasta ulos. Ja vuodehan liikuu ylös/alas, tarpeen mukaan.
Se elämänvaihe, jossa ollaan täysin ulkopuolisen avun varassa ei houkuta ketään. Se herättää angstia meissä, jotka vielä pärjäämme omillamme.
Jos tuohon vaiheeseen kuitenkin löytyy apua, rinnallakulkijoita, eikö heitä tulisi mieluummin kiittää ja kannustaa kuin moittia ja vaatia enemmän ? de-meter kirjoitti:
Ilmeisesti Valvanteen haastattelu ja tämä ohjelma saivat taas pahat kielet liikkeelle. HS:ssä oli tänään artikkeli Valviralle tehdyistä kanteluista vanhustenhoitoa koskien.
Samaa pyöritystä kuin aina. Kun todellista ongelmaa, liian vähäistä henkilöstömitoitusta, ei haluta ratkaista, näitä messiaita löytyy ongelmia ratkomaan, esittämään vaikka tätä patjamallia (!!??)...
Jos itse olisin vuodepotilas, katselisin kyllä vähäistä tapahtumista mieluummin lintu- kuin sammakkoperspektiivistä. Jos olisin onnekas, saattaisin nähdä jopa ikkunasta ulos. Ja vuodehan liikuu ylös/alas, tarpeen mukaan.
Se elämänvaihe, jossa ollaan täysin ulkopuolisen avun varassa ei houkuta ketään. Se herättää angstia meissä, jotka vielä pärjäämme omillamme.
Jos tuohon vaiheeseen kuitenkin löytyy apua, rinnallakulkijoita, eikö heitä tulisi mieluummin kiittää ja kannustaa kuin moittia ja vaatia enemmän ?"de-meter "
Ystävällisesti huomautan että jospa käyttäisit hieman enemmän realismiä
lausunnoissasi.
Ongelma ei ole henkilöstön mitoituksessa.
Ongelma on yhä enemmän vähenevästä rahasta.
Toistaiseksi on vielä ratkaisematta vero-ongelma.
JOs veron-maksaja kaatuu hoito-laitokseen?
Millä palkkoja hoitavalle maksat.
-
Loppu-kevennys
Äidit pois töistä!
Äidit iso-vanhempain kotiin omais-hoitajiksi.
Ilmaisiksi.
H.- Lorenaa
ent.siivoojaparka kirjoitti:
Minäpä luulen, staka, että siinä sinä vasta vankina oletkin, jos kovin vanhana nukut lattialla. Ei sitä enää silloin ole jäsenet yhtä vetreät kimpoamaan pystyyn sieltä lattialta kuin nyt vielä tämän ikäisenä.
Isäni joskus pudota muklahti sängystä lattialle palvelutalossa asuessaan. Ja vaikka oli muuten vielä liikuntakykyinen, niin ei hän päässyt sieltä könttäsemään ylös ilman apua vaikka ei putoamisesta mitään vammoja tullutkaan.Suomessa lääketieteellinen osaaminen on kansainvälisestikin arvostettu korkeatasoiseksi.
Olen viimeaikoina ollut Etelä-Eurooppalaisissa hospitaaleissa,vähän töissä ja katselemassa missä mennään. Näyttää siltä, olemme jämähtäneet rautasänkyinemme rautakauden aikaan.
Harmaita sänkyjä, joko laidoilla tai ilman. Ihan kuin sängyn käyttäjä olisi kaltereiden takana, ainoastaan soittokello jossakin vuoteen uumenissa ! Siinä sitä makaat, tuijotatat aikoinaan valkoiseksi maalattua kattoa, ei kelloa ajannäyttäjänä!
Ymmärrän laidat ovat turvallisuus tekijä, jos asiakas putoaa laidattomasta sängystä, siinä kutsu vihreän veran ääreen odottaa hoitohenkilökuntaa.
Sitten tullaan ja tehdään lyhyt kysely psyykisen tilan arvioimiseksi. Kuka on Suomen pressa, mikä vuosi, kuukausi ja viikonpäivä nyt on. Jos ei tiedä dokumentoidaan papereihin, on desorientoitunut.
Maailmalla potilassängyt ovat värisävytettyjä - valkoisia - osalaidoilla varustettuja, siis 1/3 vuoteen päädystä. TV monitori riippuu katosta jokaisen vuoteen päällä, hoitajat voivat tarvitessa tarkkailla asiakkaan tilaa ja asiakas katsella maan TV-ohjelmia. Asiakkailla helppo mahdollisuus ottaa yhteys hoitohenkilöihin.
Potilashuoneissa omat kaapit siviilivaatteille, suihku-, ja WC-tilat joka huoneessa, huoneet kahdelle , isompia huoneita ei yksinkertaisesti ole. Turvallinen huone.
Lääketieteellinen-, ja hoitotaso korkealuokkaista. Hoitosuunitelma tehdään kun asiakas tulee hospitaaliin. Koko systeemi toimii toisella tasolla kun maassamme.
Muutoksesta ei puhuta ja suunnitella vielä, tulee aika vielä puhutaan suunnitellaan hospitaalit asiantuntevien arkkitehtien tieto-taitoa käyttämällä. - de-meter
hunksz kirjoitti:
"de-meter "
Ystävällisesti huomautan että jospa käyttäisit hieman enemmän realismiä
lausunnoissasi.
Ongelma ei ole henkilöstön mitoituksessa.
Ongelma on yhä enemmän vähenevästä rahasta.
Toistaiseksi on vielä ratkaisematta vero-ongelma.
JOs veron-maksaja kaatuu hoito-laitokseen?
Millä palkkoja hoitavalle maksat.
-
Loppu-kevennys
Äidit pois töistä!
Äidit iso-vanhempain kotiin omais-hoitajiksi.
Ilmaisiksi.
H.Olet oikeassa, hunksi. Meillä ei ole varaa hoitaa meitä..))
Mutta heitetäänpä kehiin se standardiväite: rahaa riittää silti moniin sellaisiin hankkeisiin, mitkä eivät tunnu ihan tarpeellisilta. Esimerkkinä vaikkapa mittavat liikennehankkeet pääkaupunkiseudulla., Ne kuulemma säästävät työmatkalaisten aikaa. Ihan kymmenestä minuutista taidetaan puhua... - rahatonmainari
de-meter kirjoitti:
Olet oikeassa, hunksi. Meillä ei ole varaa hoitaa meitä..))
Mutta heitetäänpä kehiin se standardiväite: rahaa riittää silti moniin sellaisiin hankkeisiin, mitkä eivät tunnu ihan tarpeellisilta. Esimerkkinä vaikkapa mittavat liikennehankkeet pääkaupunkiseudulla., Ne kuulemma säästävät työmatkalaisten aikaa. Ihan kymmenestä minuutista taidetaan puhua...Rahaa on käytössä riittävästi, vain sen kohdentaminen virkamiehilta oikealla tavalla puuttuu.
Yksinkertainen ratkaisu, herätään 10 minsaa aikaisemmin. Kello mittaa lineaarista
aikaa, turha kiireen hössötys jää pois! de-meter kirjoitti:
Olet oikeassa, hunksi. Meillä ei ole varaa hoitaa meitä..))
Mutta heitetäänpä kehiin se standardiväite: rahaa riittää silti moniin sellaisiin hankkeisiin, mitkä eivät tunnu ihan tarpeellisilta. Esimerkkinä vaikkapa mittavat liikennehankkeet pääkaupunkiseudulla., Ne kuulemma säästävät työmatkalaisten aikaa. Ihan kymmenestä minuutista taidetaan puhua..."de-meter"
"Näyttää myös siltä, että kohta joutuu mummo etsimään kanasensa maksamalla tie-veroa kilometreittäin.
Eläkeläisillähän sitä rahaa on enää.
Raakaa peliä pesä-munilla"
-
Noin tuli äskenkin kirjoitettua tuolla toisessa aloituksessa.
-
Olen aina inhonnut vihreää puoluetta.
Stadilaista etenkin.
Niin paljon oikeita töitä ovat ne pilanneet.
Maaseudun tulevaisuuden tuhonneet.
-
Stadin keskusta ei ole enää aikuisille.
Se on tehty kaupungin polku-pyörien ilmais-lainailijoille.
Jos Hämeen-tien muutos menee läpi.
On Hagiksen halli kadotuksessa.
Viimeinen aikuisten maa-merkki.
H.- kohtuutta
hunksz kirjoitti:
"de-meter"
"Näyttää myös siltä, että kohta joutuu mummo etsimään kanasensa maksamalla tie-veroa kilometreittäin.
Eläkeläisillähän sitä rahaa on enää.
Raakaa peliä pesä-munilla"
-
Noin tuli äskenkin kirjoitettua tuolla toisessa aloituksessa.
-
Olen aina inhonnut vihreää puoluetta.
Stadilaista etenkin.
Niin paljon oikeita töitä ovat ne pilanneet.
Maaseudun tulevaisuuden tuhonneet.
-
Stadin keskusta ei ole enää aikuisille.
Se on tehty kaupungin polku-pyörien ilmais-lainailijoille.
Jos Hämeen-tien muutos menee läpi.
On Hagiksen halli kadotuksessa.
Viimeinen aikuisten maa-merkki.
H.Tievero on Keski-,ja Etelä-Euroopassa ollut jo vuosikaudet arkipäivää. Teillä on tieasemia, joissa näytät maksamastasi tieverosta tai sitten maksat riihikuivalla rahalla.
Ns tietullit ovat hyvä asia, jos kulutat - käytät teitä maksat siitä kuinka paljon käytät tieverkostoa.
Järkeenkäyvä malli. Toivottavasti ei maahamme suunnitella yleistä tieveroa jolloin kaikki jopa pitkäaikais potilaat sitä maksaisivat. kohtuutta kirjoitti:
Tievero on Keski-,ja Etelä-Euroopassa ollut jo vuosikaudet arkipäivää. Teillä on tieasemia, joissa näytät maksamastasi tieverosta tai sitten maksat riihikuivalla rahalla.
Ns tietullit ovat hyvä asia, jos kulutat - käytät teitä maksat siitä kuinka paljon käytät tieverkostoa.
Järkeenkäyvä malli. Toivottavasti ei maahamme suunnitella yleistä tieveroa jolloin kaikki jopa pitkäaikais potilaat sitä maksaisivat."kohtuutta"
Jos teiden keski-nopeus on 200
On yllä-pito kallista.
Ymmärrän maksut hyvin.
-
Muista että Ambulanssienkin renkaat eivät leiju ilmassa.
Eivätkä rekka-autojen, tai täys-perä-vaunu-yhdistelmien.
Poliisimmekin vaatii tietä.
Lisä-verotus pitäisikin kohdistaa Kävely-kaduille ja polku-pyöräilijöille.
H.- de-meter
rahatonmainari kirjoitti:
Rahaa on käytössä riittävästi, vain sen kohdentaminen virkamiehilta oikealla tavalla puuttuu.
Yksinkertainen ratkaisu, herätään 10 minsaa aikaisemmin. Kello mittaa lineaarista
aikaa, turha kiireen hössötys jää pois!Aivan, rahatonmainari, markkinoiden ohjauksessa eletään kuin viimeistä päivää, vain kauniit ja rohkeat pärjäävät, muut tallaantuvat jalkoihin. Ja vaikka marginaaleissa näkisi "kehityksen" suunnan miten hyvin, sillä ei ole merkitystä, kun valtavirta, enemmistö, tahtoo toisin, päättää ja"pitää puolensa"...
- de-meter
kohtuutta kirjoitti:
Tievero on Keski-,ja Etelä-Euroopassa ollut jo vuosikaudet arkipäivää. Teillä on tieasemia, joissa näytät maksamastasi tieverosta tai sitten maksat riihikuivalla rahalla.
Ns tietullit ovat hyvä asia, jos kulutat - käytät teitä maksat siitä kuinka paljon käytät tieverkostoa.
Järkeenkäyvä malli. Toivottavasti ei maahamme suunnitella yleistä tieveroa jolloin kaikki jopa pitkäaikais potilaat sitä maksaisivat.Tuon minäkin hyväksyn, kohtuutta: se maksaa, joka käyttää.
Vaan kuka mahtaa maksaa itärajalle suuntautuvan rekkaliikenteen aiheuttamat kulut ? Ettei vain se pihtiputaan mummo ? Jos hän sitten jossakin vaiheessa muuttuu saamamieheksi, hänelle pitäisi se osa suoda. - de-meter
hunksz kirjoitti:
"de-meter"
"Näyttää myös siltä, että kohta joutuu mummo etsimään kanasensa maksamalla tie-veroa kilometreittäin.
Eläkeläisillähän sitä rahaa on enää.
Raakaa peliä pesä-munilla"
-
Noin tuli äskenkin kirjoitettua tuolla toisessa aloituksessa.
-
Olen aina inhonnut vihreää puoluetta.
Stadilaista etenkin.
Niin paljon oikeita töitä ovat ne pilanneet.
Maaseudun tulevaisuuden tuhonneet.
-
Stadin keskusta ei ole enää aikuisille.
Se on tehty kaupungin polku-pyörien ilmais-lainailijoille.
Jos Hämeen-tien muutos menee läpi.
On Hagiksen halli kadotuksessa.
Viimeinen aikuisten maa-merkki.
H.Jotakin aihetta on varmasti tuossa hunksin viherinhossa. Jotkut ideat ovat irti todellisuudesta, turhan utopistisia, mutta en minä kyllä maaseutuakaan jättäisi ilman sitä tietoutta, mikä monilla vihreistä on kuitenkin hallussaan.
Polkupyörät sopivat mielestäni aivan hyvin kaupunkikulttuuriin: eivät saastuta, liikkuvat liukkaammin liikenteessä, eivät tarvitse pysäköintilaa... - eppu2
kohtuutta kirjoitti:
Tievero on Keski-,ja Etelä-Euroopassa ollut jo vuosikaudet arkipäivää. Teillä on tieasemia, joissa näytät maksamastasi tieverosta tai sitten maksat riihikuivalla rahalla.
Ns tietullit ovat hyvä asia, jos kulutat - käytät teitä maksat siitä kuinka paljon käytät tieverkostoa.
Järkeenkäyvä malli. Toivottavasti ei maahamme suunnitella yleistä tieveroa jolloin kaikki jopa pitkäaikais potilaat sitä maksaisivat.Viimeinen juttu minkä tieverosta kuulin, oli, että kilometriperusteinen. Sateliiteilla tai jollain muilla vehkeillä kytättynä.
Ihan hyvä asia on tuo, että maksaa kun käyttää, mutta käykö sitten niin, kun 70-luvulla ´´tilapäiseksi´´ tullut käyttömaksu, että lisää vaan maksamista liikkujille.
Nykyäänkin yksityisteiden varrella asuvat/kesämökkiläiset maksavat tien ylläpidon.
- vanhukset-palstalla-
kiva kun tulitte nuoria 60 opastamaan,
--
Jokos vanhukset 75-80-90:set ovat kaiken sanoneet mikä mieltä painaa,
täällä palstalla on näköjään terminaalihoidon läheisyydessä elävien vanhusten höpinöitä,
kohta se on todellisuutta näitten mummojen kohdalla,
noooh, onha se tietenki oikea suuri huoli jos sängyssä on laidat estämässä putoomasta lattiaalle,
ja kauhun heti kun joutuu vaipaan pissimään,
kun hoitajat ei tule hätää kärsivää autamaan,
-
olettaisi kuitenki ettei 60-69votiailla ole vielä tätä huolta,
-
juu, olen kyllä itsekki huomannu ettei noilla 70-80 palstoilla ihmiset viihdy, mieluummin tulevat tänne nuorempien palstoille kokemuksiaan ja huoliaa purkamaan."vanhukset-palstalla"
Siili...
Enemmistönä ovat kuiten nuorukset, jota yrittävät näytellä vanhuksia.
Syöttäen väitteitä, joihin saamiaan kommentteja sitten ivailevat, niille nauravat.
60 tajuaa tuon leikin hyvin.
Useimmilla meistä on ollut pieniäkin lapsia.
H.- hyterma
_-vanhukset palstalla -
ikävää joidenkin harrastaminen ikärasismia kaikkialla - palstoillakin. Eikö ole muuta mietittävää - järki jäässä, vaikka aivot on päässä !
korjaus...
...nuorukset, jotka...
H.On nää jutut meillekin jotka emme ole itse vielä tässä iässä ja tilanteessa täysin ajankohtaisia, koska monella on vanhemmat vielä elossa ja heidän hyvinvointinsa on (tietenkin) meille tärkeä asia.
En osaa oikein katsoa asiaa laitoshenkilökunnan vinkkelistä, mutta uskon kyllä että suurin osa heistä tekevät työnsä huolella ja ajatellen hoidokkiensa parasta. Vanhaksi ja avuttomaksi tuleminen ei yksinkertaisesti ole kivaa. Itsemääräämisoikeuden puuttuminen ja täydellinen riippuvuus muiden avusta ei ole mitään minkä toivomme kokevamme.
Mitä vaihtoehtoja meillä sitten on?
Ättestupa? Elikkä jyrkänteen reunalle, kun omat jalat ei enää kanna ja pää ei enää toimi?
Avustettu poismeno tästä pahasta maailmasta? Eutanasia?
(Taidan kuitenkin tuoda sen sukulaistytön joka haluaa niin kovasti pitää huolta meistä sieltä kehitysmaasta tänne pohjolaan....hellät kädet ja iloinen juttelu on parempaa terapiaa kuin mikään tiukkapipoinen laitoskomentelu. (Alan leideille täällä: en tarkoittanut teitä, tietenkään ;) )- de-meter
Tee äkkiä sopimus sukulaistytön kanssa Paloma, jos hän tulossa on.
Vaikka asia ei olisi ajankohtainen vielä, ideaa kannattaa kannattaa varmasti kypsytellä. Ei sieltä löytyisi toistakin tyttöä ?..))
Meillä on kaupan kassalla tumma tyttö - veikkaan että hän on jostakin Etelä-Amerikan valtiosta - joka hoitaa aina työnsä keveästi ja iloisesti, ehtii kysellä kuulumiset ja toivottaa hyvät päivän jatkot. Valittaen täytyy todeta, että sellaista elämäniloa ei meidän omista nuorista juuri löydy ja sanomattakin on selvää, ettei kukaan heistä suostuisi ympärivuorokautiseksi hoitajaksi kenellekään ja vielä pitäisi työstään.
Sellainen antaumuksellisuus on menetetty elintason nousun mukana.
Menee nyt niin överiksi kun tämä ketju poukkoilee somasti, etten tiedä mihin oikein vastaan, mutta lusikka pitää tähänkin soppaan laittaa. Taidankin kohta ruveta omaa hoitotahtoani rustaamaan.
Aloitan vaikkapa näin, ehdottomasti sänky ja petivaatteet pitää olla sävysävyyn, Iltaisen punaviinin vaihdankin kahdeksan senttiseen renaulttiin. Huoneessa pitää olla ehdottomasti ikkunat katosta lattiaan, että näen kuinka lemmikit kukkivat ja kuinka harakat lentelevät koska pidän linnunlaulusta...
Totuus sitten kerran, kunhan jostain sen sängyn laitoineen omaiseni onnistuvat minulle löytämään, siinä haluan kenenkään häiritsemättä viettää yksin viimeiset päiväni rauhassa ja rauhallisena, vielä hetken unelmoiden ja haaveillen...- vaikka-hai-saappaissa
Kun on aika siirtyä hengityksestä pois hengityksensä ulkopuolelle ikipimeyteen ja mätänemään nurmen alle tai nokena taivaalle, on sama tapahtuuko se perunakellarissa korkealaitaisessa perunalaarissa vai isojen näyteikkunoiden äärellä. Ei sitä näkyä saa mukaansa kuitenkaan. Se jää, ihminen ei.
- kyllästyttää.jo
Miksi kirjoitat palstasta kun tarkoitat aloitusta. Et ole ainoa joka nuo toisiinsa sotkee. Tämä on 60 palsta, vanhukset pysykööt omillaan.
- flegmaatti
Mikä sinua noissa ikäryhmissä hiertää?
Olen 72v ja katson omaavani kokemusta joistakin asioista joita 60 kopla hämmästelee.
Itse eläneenä ja kokeneena ei tarvitse haamuilla teorioiden kanssa viisasta leikkien. - kyllästyttää.jo
flegmaatti kirjoitti:
Mikä sinua noissa ikäryhmissä hiertää?
Olen 72v ja katson omaavani kokemusta joistakin asioista joita 60 kopla hämmästelee.
Itse eläneenä ja kokeneena ei tarvitse haamuilla teorioiden kanssa viisasta leikkien.Meehän vetään sata kertaa leukaa. Sääkin toistat samoja asioita kuin papukaija osaamiaan sanoja.
- flegmaatti
kyllästyttää.jo kirjoitti:
Meehän vetään sata kertaa leukaa. Sääkin toistat samoja asioita kuin papukaija osaamiaan sanoja.
Jos ottaa noin vaikeasti niin älä ystävä hyvä lue minun hengentuotteitani!
Sinun rauhoittamiseksi mainitsen, etten ole enää vetänyt leukoja lisäpainoilla ja muutenkin siirtynyt vanhan ukon harkkoihin kuten mm. maastavetoon jossa max. 180kg.
Mutta olen toki kiitollinen kannustuksesta!
- 1eero
60-70 ei ole vanhus enkä edes mieti, ainoastaan jossain suunnitelmissa, muuten ajattelen samalla tavalla kuin kymmeniä vuosia takaperin. Kivut sunmuut vaivat yhtälailla kumma krapulakaan ei ole yllättänyt sitten viimesyksyn joo ja kukaan ei estä jos saunan jälkeen kuppilaan ja mitä siellä, no eihän vielä tiedä.
Hienoja kirjoituksia monesta aiheesta. Mitä tulee teihin euroopassa 16 vuotta sitten oli maksut vain Ranskassa ja aivan oikein tiet olivat tosi hyviä, silloin oli 130km/t oli yhdistelmä mikä tahansa ajoneuvolla yhtään kolaria en 4 vuotena nähnyt, Italia ja Ranska olivat päätemaat.
Italiassa oli hauska ajaa opin heti ajotavan. EU on saanut paljon pahaa aikaan liikenteessäkin.- flegmaatti
2000-luvun alussa, Ranskan lisäksi oli etappikohtaiset maksut voimassa ainakin Espanjassa ja Italiassa. Muita maksuperusteita oli mm. Unkarissa ja Sveitsissä jossa se oli maksettava ensimmäisellä kerralla motarille mentäessä.
1971 jälkeen ehdin ajamaan omalla autollani Suomesta lähtien Euroopassa noin 160000km. Lisäksi kymmenisen kertaa kentältä vuokratuilla mutta vain viikon, kahden reisuja.
Viron ja Ruotsin ajoja en laske mukaan. flegmaatti kirjoitti:
2000-luvun alussa, Ranskan lisäksi oli etappikohtaiset maksut voimassa ainakin Espanjassa ja Italiassa. Muita maksuperusteita oli mm. Unkarissa ja Sveitsissä jossa se oli maksettava ensimmäisellä kerralla motarille mentäessä.
1971 jälkeen ehdin ajamaan omalla autollani Suomesta lähtien Euroopassa noin 160000km. Lisäksi kymmenisen kertaa kentältä vuokratuilla mutta vain viikon, kahden reisuja.
Viron ja Ruotsin ajoja en laske mukaan.Kiitos. Heidän elämä näkyy olevan paskaa. He pitävät suomentaluen esillä vain he pitävät suomentalouden käsissä.
Suomella on vain yksi hyvä--- pois raja venäjälle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ketkä haukkuu suomalaisten ÄO:tä?
Siinä on kaksi vaihtoehtoa, joko siis rutiköyhä vajaaälyinen vasuri tai venäläinen. Kyllähän täällä käy suomenvenäläisi1453679Henkirikos kiuruvedellä
Poliisi tutkii maaliskuussa tapahtunutta 50 luvulla syntyneen kuolemaa henkirikoksena. Missä päin tälläinen sattunut1073502Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi202472Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs42275100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es282113Olen aika varma
että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa331163Läpäiseekö Martina Aitolehti Erikoisjoukot - kyllä vai ei?
Martina Aitolehti on pärjännyt mainiosti Erikoisjoukoissa. Yrittäjä on mielipiteiltään napakka ja hän sivaltaakin koulut171031- 134823
Ei ne päivät ole samanlaisia...
Toisena hymyillään ja katsellaan silmiin, toisena taas tuntuu ettei edes tunneta toisiamme, vältellään ja katseet ei vah28820Oikea syy siihen
miksi toivon ettei enää törmätä on se, että olen ihan tavattoman ihastunut sinuun. Paljon helpompi itselle kun ei saa pä34744