Jos uskot jumalaan, niin mikä oikein kuvittelet sen olevan? Joku ukkeli pilven päällä vai?
Uskovaiset, mikä on jumala?
Ateisti10
38305
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"Jos uskot jumalaan, niin mikä oikein kuvittelet sen olevan? Joku ukkeli pilven päällä vai?"
Ehkä en ole uskovainen, kun en tiedä. Taidan jättää tämän palstan - ja etsi vastaus siihen, sillä pohtimisen arvoinen kysymys. Onko ihmisaisteilla edes mahdollista löytää vastausta sellaiseen kysymykseen? Teoriassa on mahdollista, jos Jumala on luonnut ihmisen ja antanut luodulleen kyvyn ymmärtää jotenkin itseään sekä maailmaa ympärillään.
Jumala on ja tulee olemaan pitkään. Hänen tajuntansa on paljon laajempi kuin ihmisen, joten vähemmän on vaikea enempää määritellä. Ehkä hän on laaja tajunta, joka ymmärtää avaruuden, maan kasvillisuuden, elämän valtamerissä ja jopa ihmisen. Kristinuskon mukaan ihminen luotiin Jumalan kuvaksi. Jos näin on niin Jumalalla on huumorintajua ja uteliaisuutta pelissä nimeltä elämä.
Lopetin tähän, joten en ainakaan tänään kommentoi kirjoittamaani, mutta halusin auttaa mielenkiintoisen aiheen avatuksi. Jatkakaa, olkaa hyvä!
"En tiedä" on harvinaisen rehellinen vastaus. Eihän meistä kukaan tiedä jos totta puhutaan. Korkeintaan meillä voi olla joitakin ajatuksia ja ehkä joitakin jumalakokemuksia. Suuri voima kaiken takana, jota emme ymmärrä emmekä voi kenties edes tavoittaa...
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa.
Joh. 4:24
Ja
Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
1 Joh. 4:7-8
Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
1 Joh. 4:16
http://www.kolumbus.fi/r.berg/Jumala.html
"Jumala on Henki"
Aivan: Ja tässä Jumalan henki puhuu pastorin kanssa:
https://www.youtube.com/watch?v=me2H7Ja93Wg
Kiitos hienosta "Jumala on rakkaus" teemasta. Se oli hyvin esitetty. Osaako joku vastata ymmärettävästi sen, että Jumala on myös kolmiyhteinen kristinuskon mukaan. On olemassa Trinity - mitä ihmettä se oikein tarkoittaa? Jumala on kolme?
"Nikaian kirkolliskokouksen päätös oli, että areiolaisuus julistettiin harhaopiksi. Tunnustuksen mukaan Jeesus oli "Jumala Jumalasta, valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä, jonka kautta kaikki on tehty". Tässä tunnustuksessa ei vielä määritelty Pyhän hengen olemusta." https://fi.wikipedia.org/wiki/Kolminaisuusoppi
Oppi Trinitystä ei ole heti ole ollut valmis vaan syntynyt vuosisatojen aikana. Trinity on käsitteenä myös englanninkielisessä materiaalissa. Kristinuskossa Jumala määritellään kolmeksi osa-alueeksi: Isä, Poika ja Pyhä Henki. Hän ei ole siis vain pilven reunalla oleva vanha ukko??
"On olemassa Trinity - mitä ihmettä se oikein tarkoittaa? Jumala on kolme?"
Raamattu ei käytä sanaa kolminaisuus tai Trinity, siksi luopuisin niiden käyttämisestä ja uskoisin puhtaasti ja suoraan vain sen mitä Raamattu sanooo Jumalasta ja Jeesuksesta. Raamatun sanan mukaan Jeesus on Jumalan temppeli.
http://www.kolumbus.fi/r.berg/kuka_Jeesus_on.html
"Osaako joku vastata ymmärettävästi sen, että Jumala on myös kolmiyhteinen kristinuskon mukaan. On olemassa Trinity - mitä ihmettä se oikein tarkoittaa? Jumala on kolme?"
Jumalan kolminaisuus on sitä että Hän ilmentää itseään Isänä (Luojana), Poikana (Ihmisenä) ja Pyhänä henkenä (Elossa olijana).
Siis jumaluuteen noussut henki pääsee luomaan ja siten pääsee lähemmäs varsinaista Jumalaa, Kaiken alkua.
Tätä ei voi ymmärtää jos ennakkoluuloisuus tai opetettu doktriini johtaa sanoineen harhaan. Kyse on myös Jumalan hivenen erilaisista olomuodoista, jos voi käyttää tällaista sanaa.
Jeesustahan on logiikan valossa pakko pitää itsensä isänä (tai luovutaan sitten monoteismistä), jolloin ytimessä on tietynlainen sukurutsa.
Eli, jumalanne on täysin kuvitteellinen, näkymätön, puhumaton, mitään aikaansaamaton ?
Jota vain palvotaan kaikkivoipana, itsesuggestiota apuna käyttäen.
Mitä enemmän kumarretaan, pelätään, rahaa kylvetään, niin sitä varmemmaksi usko muodostuu, näköjään !!
Mitään kongreettista ei kukaan vielä ole tähän päivään mennessä saanut, mutta jospa sitten huomenna......
Sinulla Nestori, on selvästi etsikkoaika meneillään kun kovasti kyselet konkretian, siis ei mielikuvan, perään. Jumalalla on paljon rakkautta ihmistä kohtaan, niin siis sinuakin.
Tämä kaikki rahatta ja hinnatta. Minä tässä odottelen syöpähoitojen alkamista, täysi rauha ja lepo Jumalassa, sellainen jota tämä maailma ei voi edes ymmärtää.
Minä olen joka päivä lähempänä elämää, haluaisitko sinäkin olla?
Minä uskon siihen Jumalaan, joka lähetti poikansa kukistamaan kuoleman ja sen Hän todella teki. Minä en vaihtaisi tätä rauhaa ja lepoa mihinkään, en edes terveyteen.
Uskonto on syöpä yhteiskunnassa.
näin.näen: "Minä uskon siihen Jumalaan, joka lähetti poikansa kukistamaan kuoleman ja sen Hän todella teki. Minä en vaihtaisi tätä rauhaa ja lepoa mihinkään, en edes terveyteen."
Jopas on syöpäsairaalta todistusta Jumalasta mikäli pitää paikkansa. Tämä kohta liikutti minua niin paljon, että rukoilen viikon uskoni puolesta ja samalla tämän "näin.näen" puolesta. Jos viikon jälkeen minäkin uskoisin kuin edellä kirjoittanut "näin.näen". Ehkä silloin uskon Jumalaan ja pääsen Häntä todella lähelle. Ainakin voi olla terveellistä rukoilla jonkun tuntemattoman puolesta. Palaan viikon päästä viikonloppuna kertomaan löysinkö Isän, Pojan ja Pyhän Hengen, jotka ovat ne kristityn jumaluuden kolme ulottuvuutta. Tietysti viikossa voi muuttua täysin ateistiksikin. Loppu, lähi päiviltä.
En näkisi uskontoa syöpänä yhteiskunnassa vaan pikemminkin yhteiskuntia rakentavana voimana. Luonnollisesti systeemit ja uskonnot voivat olla vähän kyseenalaisia, mutta uskonnot ovat taineet olla vuosituhansia juuri yhteiskuntaa ylläpitäviä voimia.
"Normaalisti uskonto tukee lainkuuliaisuutta ja ylläpitää yhteisöä. Sääntöjä, normeja ja lakeja on perusteltu useimmissa kulttuureissa jumalallisella auktoriteetilla." http://www02.oph.fi/etalukio/historia/kulttuurit/yhteiskunta.html
Tämän jälkeen taidan lähteä ja poistaa nimimerkkini Totuus7 täällä.
Jumala on jotain niin suurta, ettei ihminen pysty häntä käsittämään. Jumala on se, joka on luonut kaiken, ihmiset myös. Ihminen, joka on antanut elämänsä Jumalalle on onnellinen ja vapaa. :)
Uskisjasilleen: "Jumala on jotain niin suurta, ettei ihminen pysty häntä käsittämään. Jumala on se, joka on luonut kaiken, ihmiset myös. Ihminen, joka on antanut elämänsä Jumalalle on onnellinen ja vapaa. :)"
Olen samaa mieltä siitä, että ihminen ei ehkä häntä pysyty käsittämään. Ehkä tämän takia kaikki uskonnot puhuvat vähän omiaan Jumalasta, joka on käsittämätön vai onko??
Uskovainen on onnellinen ainakin jossain määrin. Usko ainakin vahvistaa tutkimusten onnea. Jotenkin sekin väite pitää ainakin Tiede-lehden mukaan paikkansa. Luonnollisesti uskonnollisuus ei ole onnen tae vain tutkimusten mukaan vahvistava tekijä.
"Satojen tutkimusten mukaan uskonto vahvistaa onnellisuutta. Uskonnolliset ihmiset ovat keskimäärin tyytyväisempiä, vähemmän stressaantuneita ja tasapainoisempia kuin ei-uskonnolliset." http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/16_tieta_onneen
Vapau sen sijaan on vähän kyseenalainen, sillä uskon voi katsoa rajoittavan vapautta. Jossain yhteiskunnissa ei olla juuri vapaita uskomaan ei aivan vapaasti, kun Islam hallitsee yhteiskuntaa. Islamin menee tietysti esimerkiksi kristinuskon edelle.
http://www.tiede.fi/keskustelu/44552/ketju/islam_ja_uskonnonvapaus_mahdoton_yhtalo
"Islam ja uskonnonvapaus
19.01.2010 20:08
Hiljattain uutisoitiin tapauksesta (mm. Iltasanomat 28.12., s., jossa muslimiomaiset yllättäen puuttuivat kristillisten hautajaisten kulkuun Malmin hautausmaalla. Vainaja oli 28-vuotias kristityksi kääntynyt mies, joka ollessaan vakavasti sairas esitti toiveen kristillisistä hautajaisista, jotka kristitty vaimo ja anoppi hänelle myös järjestivät. Hautausmaalla miehen muslimisukulaiset kuitenkin yllättäen ottivat ohjat käsiinsä ja ryhtyivät imaaminsa johdolla hautaamaan vainajaa islamilaisin menoin. Järkyttynyt hautajaisväki ja siunausta toimittanut pastori eivät kyenneet heti reagoimaan asiaan. Iltasanomien haastattelema pastori sanoi, että pahinta oli, etteivät he kunnioittaneet hautajaisten kristillistä sisältöä, vaan pikemminkin provosoivat tilannetta, imaami esimerkiksi pyyhki pastorin kappelissa arkun päälle tekemän hiekkaristin pois. Monet kansalaisetkin ovat ilmaisseet tuohtumuksensa tästä tapauksesta.
Uskonnonvapauden käsite on islaminuskossa erilainen kuin kristinuskossa. Muslimiyhteisössä on iso ongelma, jos muslimi kääntyy kristityksi taikka jos muslimiksi kääntynyt länsimaalainen palaa juurilleen ja kääntyy kristityksi, perhe ja yhteisö pitävät tällaista nimittäin omana epäonnistumisenaan ja häpeänä. Islamista luopumisesta voidaan rangaista jopa kuolemalla. "
Jumala on islamissa eri ja samoin tavat sekä vapaus?? Minusta moni lahkolaiskristitty tai moni muslimi ei ole vapaa vai onko??
Uskonto tekee onnelliseksi, koska se tarjoaa turvaa, tukea, voimaa ja mielenrauhaa yms. Juuri onnellisuutta tuottamaanhan uskonnot ovat syntyneetkin. Koska onnellisuus on yleensä ihmiselle hyvin tärkeää, joidenkin ihmisten aivot yrittävät ylläpitää sitä jopa estämällä järkeä toimimasta. Eli uskovaisten aivot estävät järkeä sanomasta, että jumalaa ei ole, jotta uskonto pääsisi tuottamaan heille onnellisuutta. Uskovaisia ovat siis he, joilla on aivoissa tällaista vikaa.
Jumala on islamissa sama.
"Järkyttynyt hautajaisväki ja siunausta toimittanut pastori eivät kyenneet heti reagoimaan asiaan. Iltasanomien haastattelema pastori sanoi, että pahinta oli, etteivät he kunnioittaneet hautajaisten kristillistä sisältöä, vaan pikemminkin provosoivat tilannetta, imaami esimerkiksi pyyhki pastorin kappelissa arkun päälle tekemän hiekkaristin pois. Monet kansalaisetkin ovat ilmaisseet tuohtumuksensa tästä tapauksesta."
Islamissa onkin uskonvapaus tehdä kaikki asiat niin kuin islamissa sanotaan. Heitä tuskin kiinnosti kuinka paljon he loukkasivat vainajan toivomuksia tai näiden perhettä. Kuka tämä imaami oli?
"Jumala on islamissa sama."
Niin ne sanovat, että kristityt ja juutalaiset uskovat samaan Jumalaan, mutta käytännössä tällä Allahilla on omat omit. Joten voiko tätä Jumalaa samana pitää.
"Kristinuskolla ja islamilla ei siten ole samaa jumalaa kummankaan uskonnon näkökulmasta. Islamissa ollaan vakuuttuneita Koraanin ilmoituksesta, jonka mukaan heidän jumalansa ei ole kolmiyhteinen, eikä Jeesus ole Jumalan Poika." http://sti.fi/index.php/sti/uutisarkisto2/166-onko-kristinuskossa-ja-islamissa-sama-jumala
Huomauttaisin, että kristinuskon Jumala on kolmiyhteinen, kun taas Koraani ilmoittaa Jumalan Suuren Profeetta M:n kautta.
fda: "Islamissa onkin uskonvapaus tehdä kaikki asiat niin kuin islamissa sanotaan. Heitä tuskin kiinnosti kuinka paljon he loukkasivat vainajan toivomuksia tai näiden perhettä. Kuka tämä imaami oli?"
En tiedä kuka hän on. Sellaista ei ilmeisesti mikään taho halua lakien takia julkisuuteen saattaa. Imaami voisi haastaa jostain haluamastaan syystä ilmeisesti oikeuteen sellaisen, joka häntä esiin nostaa ja mahdollisesti "panettelee". Olen ollut tekemisissä jonkun verran julkisuuslainsäädännön kanssa, joten ihan kaikkea ei voi julkiseksi laittaa, edes Suomi.24.fi:ssä.
Jumala eroaa muslimien maailmassa ehkä melkoisesti siitä, mitä vainaja halusi ilmeisessä uskossaan. Hän kuvitteli Jumalan toisenlaiseksi ja halusi kristityt hautajaiset. Kiitos terävästä huomiosta.
Jokainen kuvittelee Jumalan omanlaisekseen tai ei usko häneen ollenkaan?? Teismi on osittain henkilökohtainen, mutta toisaalta kollektiivinen, sosiaalinen?
Kärjistäen voisi väittää, että kun kristinusko on jakautunut tuhansiin lahkoihin, kristinuskon sisälläkin on tuhansia erilaisia käsityksiä Jumalasta. Luulisin helluntailaisten ja ortodoksien jumalakuvan olevan melko kaukana toisistaan. Jehovantodistajat, joita ei kai kristityiksi edes lasketa, mutta jotka itse pitävät itseään ainoina oikeina kristittyinä, kieltävät kolminaisuusopin kuten islamilaisetkin. Juutalaisten Jumalan kristitytkin kai tunnustavat samaksi Jumalaksi, johon hekin uskovat. Juutalaisuuskaan ei (tietenkään) tunnusta kolminaisuusoppia.
Väite, että islamilaisten jumala on eri jumala kuin kristittyjen, ei ole kovinkaan vahvalla pohjalla. Taitaa olla veteen piirretty viiva.
agnoskepo: "Väite, että islamilaisten jumala on eri jumala kuin kristittyjen, ei ole kovinkaan vahvalla pohjalla. Taitaa olla veteen piirretty viiva."
"Jumala on ilmoittanut itsensä ihmiskunnalle historian saatossa profeettojen ja pyhien kirjojen avulla. Aikaisempiin profeettoihin, kuten Abrahamiin, Nooaan ja Jeesukseen, viitataan Koraanissa toistuvasti. Islaminuskossa Abraham oli Arabiassa elänyt uskonperustaja, joka harjoitti alkumonoteismia, hanif. Kukin profeetta hänen jälkeensä vahvisti Jumalan ylintä valtaa kautta historian."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jumala_(islam)
Osittain Jumala ja usko esitetään periytyvän aikaisemmasta ilmoituksesta. Olen lukenut Koraania ja tiedän juutalaisen sekä kristityn aineksen näkyvän siellä. Jumalan esitetään olevan sama kuin juutalaisilla ja kristityillä, mutta minusta se Allah on käytännössä eri Jumala?
https://en.wikipedia.org/wiki/God_in_Islam
"The Islamic theological creed regarding God is summarized by Imam al-Nasafi, who states:
“He (Allah) is not a body (jism), nor an atom (jawhar), nor is He something formed (musawwar), nor a thing limited (mahdud), nor a thing numbered (ma’dud), nor a thing portioned or divided, nor a thing compounded (mutarakkab), nor does He come to end in Himself. He is not described by quiddity (al-ma’hiya), or by quality (al-kayfiyya), nor is He placed in space (al-makan), and time (al-zaman) does not affect Him. Nothing resembles Him, that is to say, nothing is like Him.”
Islamin mukaan Allah ei taida olla edes tässä maailmankaikkeudesssa, jos hän ei ole avaruudessa, aika ei vaikuta häneen ja hänellä ei ole esimerkiksi ruumista. Kristityt eivät määrittele samalla tavalla Jumalaa vai tekevätkö jonkin mielestä?
"Islamin mukaan Allah ei taida olla edes tässä maailmankaikkeudesssa, jos hän ei ole avaruudessa, aika ei vaikuta häneen ja hänellä ei ole esimerkiksi ruumista. Kristityt eivät määrittele samalla tavalla Jumalaa vai tekevätkö jonkin mielestä?"
Kristityt? On kristittyjä jotka uskovat jumalankuvaa parrakkaasta miesruumiista, joka jostain avaruudesta tai pilvien takaa osoittelee ihmisiä sormellaan syyttävästi tuijottaen. Mutta kyllä kai vakavasti otettavan kristillisenkin teologian mukaan Jumala nimenomaan on ajaton ja ruumiiton, ikuinen henkiolento joka ei ole tässä maailmassa eikä edes avaruudessa.
Kreationistille varmaankin vaikea käsittää, miten tylsää tuollaisella kaikkivaltiaalle olisi ollut miljardi potenssiin miljardi vuotta ennen kuin mukamas loi 6000 vuotta sitten maapallon.
"En tiedä kuka hän on. Sellaista ei ilmeisesti mikään taho halua lakien takia julkisuuteen saattaa. Imaami voisi haastaa jostain haluamastaan syystä ilmeisesti oikeuteen sellaisen, joka häntä esiin nostaa ja mahdollisesti "panettelee". Olen ollut tekemisissä jonkun verran julkisuuslainsäädännön kanssa, joten ihan kaikkea ei voi julkiseksi laittaa, edes Suomi.24.fi:ssä."
Ok, ajattelin että tämä oli jokin julkinen tapaus. Joka tapauksessa se on uskottava, koska vastaavia löytyy isosta maailmasta.
Jos lukisi raamattua voisit helposti huomata että kristinuskossa on kuin suunnittel virheenä ohjelmoitu normiksi hajoaminen kirkkokuntiin, seurakuntiin, seuroihin ja lahkoihin. Ja sitäkin siis vielä kiivaammin kuin juutalaisuus mistä kristinusko aikoinaan lahkoutui Muitahan juutalaisuudesta irronneita olivat mm saddeukset, fariseukset, nasarealaiset ja Qumranin yhteisö.
Eikä unohdeta samarialaisia, joilla on säilynyt VT:stä versio jossa on kymmenessä käskyssäkin eroja yleistyneeseen versioon nähden.
Ainahan jokainen voi pohtia itse suhteensa Jumalaan, kannattaa valita ainakin rakastava Jumala, joka ei uhkaile tuomiopäivällä eikä helvetillä; http://beforeitsnews.com/spirit/2016/04/god-is-one-names-are-many-whom-to-follow-2501432.html
Jumala on välikappale vaurauteen ja valtaan.
>>Jos uskot jumalaan, niin mikä oikein kuvittelet sen olevan? Joku ukkeli pilven päällä vai?>>
Jumala on kokonaisuus, jonka eräs tärkeä osa ovat taivaalliset palvelijat (mm. enkelit).
Korkein Luoja/korkein luova voima--->taivashallinto---->taivaspalvelijat....ja noinhan mm. kristinoppikin opettaa (enkelit, taivaan voimat).
Jumala on tässä ja hän armahtaa:
https://media.riemurasia.net/albumit/m29073/jeesuksen_luut.jpg
Jumala on ajaton, rajaton, aineeton, ikuinen sekä aalku ja loppu. Jos on jokin muu joka sopii kuvaukseen niin ilmoittakaa, mieleeni kun ei tule kuin energia joka alkuräjähdykseen pitää koko universumia kasassa ja jota mitataan fysiikan lakiloilla.
Alkuenergia ei varmaankaan ole kiinnostunut ihmisten keskinäisistä moraalijutuista?
Eipä se ole, ihmisitä vain on olut niin suuremmoista kun taivaasta valahtaa salama tai kun jossain on purkautunut tulivuori tai kun aurinko lämmittää taivaalla. Moraali on puolestaan kehittynyt hengissä selviämisen tarpeeseen mutta on osin (itselle ainakin) miten moraali ja mustavalkoinen ajattelu on saanut syntynsä. Kun muuten lukee raamattua huomioiden ajatuksella ajankulun voi jopa sano että Mooseksella, Salomolla ja Jeesuksella n eri jumala mikä kielii käsitteen kehittymisestä luonnonvoimasta henkiseksi opastajaksi.
Tuli tässä vilä mieleen että ketä ovat ne kvanttifysiikkaa vetoavat pellet jotka tänä päivänä julistavat mm että...
Suhteellisuusteoria on maailmansuuri vale sekä Energia ja aika on harhaa?
Alkuräjähdystä ei ole ollut vaan universumi on ikuinen?
Aina on ikuinen nyt hetki eikä mitään mennyisyyttä eikä mitään tulevaisuutta ole olemassa?
Olet tainnut yhdistellen väärinymmärtää erilaisia diskursseja. Tai sitten se, jota olet lukenut, on niin tehnyt.
Muussa tapauksessa tarkenna ajatustasi ja tee siitä avaus, niin katsotaan.
Mahdollisesti ne joiden kirjoituksia olen lukenut ovat ymmärtäneet ihan väärin tai tehneet kvanttifysiikasta itselleen jumalan joka kumoaa kaiken muun fysiikan. Josko lie näin? Oon koittanu kaivaa onko noita täällä S24 sivustoilla mut näyttävästi heitä on vaan julkaisemassa huuhaa raporttejaan ja kommentoimassa US Puheenvuoron palstoilla.