Vanhaa ihmistä tulee sääli ... !

No tottahan kärsivät ja paljon, jos eivät juo vaikka juotettaisiin. Olisiko sinulla siihen joku hyvä ratkaisu?

Poliittista tahtoa on - miten sen saa toimimaan ko. hoitolaitoksissa.

Jokainen yksikkö toimii tavallaan ja sillä hkunnalla mikä talossa on. Kaikki toimii jos ja kun henkilöstö pystyy toimimaan yhdessä, eikä joitakin kuormiteta liikka kun jotkut luistaa, väheksyy - eikä haluakkaan tehdä hyvän työilmapiirin eteen osaansa.
Kaikille on helppoa tulla töihin, kun tervehditään ja kysytään sopivasti voinko auttaa, kaikilla pikkujutuilla helpottuu olo jos on hk murheita esim. kotijuttuja ym

"Arvokas vanhuus on itseisarvo, aina"

siilimuori3 kirjoitti:

No tottahan kärsivät ja paljon, jos eivät juo vaikka juotettaisiin. Olisiko sinulla siihen joku hyvä ratkaisu?

Ajattelin tuota juomattomuutta. Eikö se ole aivan vanhuksen omakin tahto olla syömättä ja juomatta, jonkinlaista omatoimista eutanasiaa.

hytinäx1 kirjoitti:

Ajattelin tuota juomattomuutta. Eikö se ole aivan vanhuksen omakin tahto olla syömättä ja juomatta, jonkinlaista omatoimista eutanasiaa.

Näinkin voisi ajatella. Elimistön hiipuessa aineenvaihdunta hiipuu. Ruoka ei maistu eikä juomakaan. Onko sitten oikeus pakkosyöttää/juottaa/nesteyttää vai riitäsisikö muu hoito? Mitteepä ootta mieltä? Monilla näyttää olevan se käsitys että vnhusten ruokahalu on viimeiseen hengenvetoon hyvä ja sitten naps, lähtö taivaankottiin, ei se niin mene.

kawe kirjoitti:

Poliittista tahtoa on - miten sen saa toimimaan ko. hoitolaitoksissa.

Jokainen yksikkö toimii tavallaan ja sillä hkunnalla mikä talossa on. Kaikki toimii jos ja kun henkilöstö pystyy toimimaan yhdessä, eikä joitakin kuormiteta liikka kun jotkut luistaa, väheksyy - eikä haluakkaan tehdä hyvän työilmapiirin eteen osaansa.
Kaikille on helppoa tulla töihin, kun tervehditään ja kysytään sopivasti voinko auttaa, kaikilla pikkujutuilla helpottuu olo jos on hk murheita esim. kotijuttuja ym

"Arvokas vanhuus on itseisarvo, aina"

Lue lisää

Henkilökunnan keskinäiset suhteet ja työilmapiiri ovat vain yksi osa, henkilöstöjohtaminen ja yleensä organisaation johtaminen toinen. Jos johtoporras on vieraantunut käytännön työstä, se huonontaa omalta osalta hoitotyön laatua. Numeroihin tuijottaminen sa tkemään päätöksiä, jossa ollaan mahdottoman edessä. Vähän niin kuin Hölmöläisten hommaa, otetaan peiton jalkopäästä ja lisätään pääpuoleen.

hytinäx1 kirjoitti:

Ajattelin tuota juomattomuutta. Eikö se ole aivan vanhuksen omakin tahto olla syömättä ja juomatta, jonkinlaista omatoimista eutanasiaa.

Arvelen kyseen olevan dementiasta. Silloin vanhus ei muista juoda... Lopulta menee kyky juoda, mutta silloin ollaan jo aivan viimeisissä päivissä.
Hoitajiksi valittiin männä vuosina henkilöitä, joilla kyky empatiaan oli vähissä. He nyt sitten "hoitavat". 70- ja 80-luvuilla oli hyvät valintakriteerit. Kyllä hoitoala on lähinnä kutsumustyötä.
Tulee todeksi taas, sitä saa, mitä tilaa.

siilimuori3 kirjoitti:

Näinkin voisi ajatella. Elimistön hiipuessa aineenvaihdunta hiipuu. Ruoka ei maistu eikä juomakaan. Onko sitten oikeus pakkosyöttää/juottaa/nesteyttää vai riitäsisikö muu hoito? Mitteepä ootta mieltä? Monilla näyttää olevan se käsitys että vnhusten ruokahalu on viimeiseen hengenvetoon hyvä ja sitten naps, lähtö taivaankottiin, ei se niin mene.

Lue lisää

Kyllä vanhuksetkin söisivät jos saisivat ruokaa joka maistuu hyvältä.
Ulosteen näköistä jauhettua mössöä annetaan, tekarit on ja pysyy poissa suusta, olisikohan liian iso vaiva panna suuhun päiväksi ja pestä???
Kun käyn omaisen luona etsin ensimmäisenä hampaat suuhun, hän syö niillä oikeaa ruokaa ihan hyvin. Vien herkkuja käydessäni harva se päivä, tiedän että odottaa. Olen sanonut asiasta, turhaan.

eutanasia.laki.hyvä kirjoitti:

Kyllä vanhuksetkin söisivät jos saisivat ruokaa joka maistuu hyvältä.
Ulosteen näköistä jauhettua mössöä annetaan, tekarit on ja pysyy poissa suusta, olisikohan liian iso vaiva panna suuhun päiväksi ja pestä???
Kun käyn omaisen luona etsin ensimmäisenä hampaat suuhun, hän syö niillä oikeaa ruokaa ihan hyvin. Vien herkkuja käydessäni harva se päivä, tiedän että odottaa. Olen sanonut asiasta, turhaan.

Lue lisää

Sinun vanhuksellasi noin, jollain toisella toisin. Kaikilla ei ole omaisia lainkaan. Kaikille ei maistu ruoka.

Huomaan että täällä puhuu vanhustenhoidon organisoinnin asiantuntijajoukko. Oletteko koskaan käyneet oikeasti tutustumassa vanhusten hoitolaitokseen, jossa yksikään vanhus ei enää kävele saatikka syö itse. Kuinka monella siellä esimerkiksi roikkuu tippapullo ja on nesteytys suoneen ? Kuinka monella on vuoteen vieressä pöydällä neste tai ravitsemuslista nesteiden saannin tarkkailemiseksi. Miten haluaisitte asioiden olevan? Entä jos vanhus kieltäytyy juomasta. Poistaa itse toistuvasti tiputukanyylinsä. Nesteytetäänkö pakolla vai miten toimisitte?

siilimuori3 kirjoitti:

Huomaan että täällä puhuu vanhustenhoidon organisoinnin asiantuntijajoukko. Oletteko koskaan käyneet oikeasti tutustumassa vanhusten hoitolaitokseen, jossa yksikään vanhus ei enää kävele saatikka syö itse. Kuinka monella siellä esimerkiksi roikkuu tippapullo ja on nesteytys suoneen ? Kuinka monella on vuoteen vieressä pöydällä neste tai ravitsemuslista nesteiden saannin tarkkailemiseksi. Miten haluaisitte asioiden olevan? Entä jos vanhus kieltäytyy juomasta. Poistaa itse toistuvasti tiputukanyylinsä. Nesteytetäänkö pakolla vai miten toimisitte?

Lue lisää

Sekä äitini, että tätini olivat vuodeosastolla loppuvaiheet elämästään. Hoito oli hyvää pieni kunta hoitaa hyvin vanhuksensa. Muutaman vuoden vei.....

*Oikeassa olet siinä, että nyt tarkastellaan käytännön tilanteita hoidettava lähtöisesti, kun se lopultakin on tilannekohtaista ja monasti hyvinkin haasteellista - hoitajille. Ei myöskään pitäisi nostaa median riepoteltavaksi yksittäisiä tilanteita - tietämättä kokonaisuutta mihin liittyy.
Nythän luodaan tuleville, siis mahd. meille, kauhukuvia tulevasta.
(sos.pol ja sosiolg. hiukka opisk. kaut tuttua)

kawe kirjoitti:

Sekä äitini, että tätini olivat vuodeosastolla loppuvaiheet elämästään. Hoito oli hyvää pieni kunta hoitaa hyvin vanhuksensa. Muutaman vuoden vei.....

*Oikeassa olet siinä, että nyt tarkastellaan käytännön tilanteita hoidettava lähtöisesti, kun se lopultakin on tilannekohtaista ja monasti hyvinkin haasteellista - hoitajille. Ei myöskään pitäisi nostaa median riepoteltavaksi yksittäisiä tilanteita - tietämättä kokonaisuutta mihin liittyy.
Nythän luodaan tuleville, siis mahd. meille, kauhukuvia tulevasta.
(sos.pol ja sosiolg. hiukka opisk. kaut tuttua)

Lue lisää

Tuotapa ajattelin, että alkaa mennä mahdottomuuksiin tämä haukkuminen ja yleistäminen.
Jospa Valvira perustaisi yleisen kyselyn, että bongatkaa hyvä vanhustenhoito ja kertokaa siitä.
Olisiko osanotto näin runsaslukuisesti taattu.
Ennen oli hyvät soveltuvuustestit alalle, nykyään ei kuulemma ole enää.
On tietysti hyvä, että epäkohdat nostetaan esiin, mutta sensaatiohakuinen tapa, jolla se nykyään tehdään ja suoranainen provosointi eivät rakenna mitään.
Ennakkoluulot ja väärinkäsitykset näyttelevät kommunikoinnissa suurta osaa.
Härkää pitäisi tarttua sarvista siellä missä ajattelee ´´härän´´ olevan.

eppu2 kirjoitti:

Tuotapa ajattelin, että alkaa mennä mahdottomuuksiin tämä haukkuminen ja yleistäminen.
Jospa Valvira perustaisi yleisen kyselyn, että bongatkaa hyvä vanhustenhoito ja kertokaa siitä.
Olisiko osanotto näin runsaslukuisesti taattu.
Ennen oli hyvät soveltuvuustestit alalle, nykyään ei kuulemma ole enää.
On tietysti hyvä, että epäkohdat nostetaan esiin, mutta sensaatiohakuinen tapa, jolla se nykyään tehdään ja suoranainen provosointi eivät rakenna mitään.
Ennakkoluulot ja väärinkäsitykset näyttelevät kommunikoinnissa suurta osaa.
Härkää pitäisi tarttua sarvista siellä missä ajattelee ´´härän´´ olevan.

Lue lisää

Juu. Ettei vaan loppuin lopuksi käy niin et sitä saadaan mitä näillä lööpeillä hehkutetaan.

En tuosta pitäisiö sääliä, kerran satuin samaan aikaan äeteetä pesi kaksi rotevaa hoitsua ei äet valittanu, päinvastoin kirosi peskää kunnolla mutta elekää luita katkoko. Pesun jälkeen juotiin kahvit sitten huristeltiin pyörätyolin kanssa lähitiennoilla, hoitohenkilöt oli viimosen päälle en paremmista tiedä sen kymmenen vuoden aikana jona siellä kävin.

kawe kirjoitti:

Sekä äitini, että tätini olivat vuodeosastolla loppuvaiheet elämästään. Hoito oli hyvää pieni kunta hoitaa hyvin vanhuksensa. Muutaman vuoden vei.....

*Oikeassa olet siinä, että nyt tarkastellaan käytännön tilanteita hoidettava lähtöisesti, kun se lopultakin on tilannekohtaista ja monasti hyvinkin haasteellista - hoitajille. Ei myöskään pitäisi nostaa median riepoteltavaksi yksittäisiä tilanteita - tietämättä kokonaisuutta mihin liittyy.
Nythän luodaan tuleville, siis mahd. meille, kauhukuvia tulevasta.
(sos.pol ja sosiolg. hiukka opisk. kaut tuttua)

Lue lisää

Jep. Tehdään kauhukuvia alasta ja tämä tarkoittaa sitä että nuoret eivät hakeudun enää vanhustenhoitoon töihin. Siitä taas aiheutuu se että otetaan kaikkia jotka haluavat oli sopiva tai ei. Ja koulutusvaatimuksia alennetaan.

1eero kirjoitti:

En tuosta pitäisiö sääliä, kerran satuin samaan aikaan äeteetä pesi kaksi rotevaa hoitsua ei äet valittanu, päinvastoin kirosi peskää kunnolla mutta elekää luita katkoko. Pesun jälkeen juotiin kahvit sitten huristeltiin pyörätyolin kanssa lähitiennoilla, hoitohenkilöt oli viimosen päälle en paremmista tiedä sen kymmenen vuoden aikana jona siellä kävin.

Lue lisää

Onhan se niinkin että omaisen asenne ratkaisee paljon vuorovakutuksessa hoitajien ja omaisen välillä. Jos tullaan karmit kaulassa ja haukutaan hoitajat ja kerrotaan miten työt tulisi tehdä, ei liene kovin hyvä alku yhteistoiminnalle.

siilimuori3 kirjoitti:

Huomaan että täällä puhuu vanhustenhoidon organisoinnin asiantuntijajoukko. Oletteko koskaan käyneet oikeasti tutustumassa vanhusten hoitolaitokseen, jossa yksikään vanhus ei enää kävele saatikka syö itse. Kuinka monella siellä esimerkiksi roikkuu tippapullo ja on nesteytys suoneen ? Kuinka monella on vuoteen vieressä pöydällä neste tai ravitsemuslista nesteiden saannin tarkkailemiseksi. Miten haluaisitte asioiden olevan? Entä jos vanhus kieltäytyy juomasta. Poistaa itse toistuvasti tiputukanyylinsä. Nesteytetäänkö pakolla vai miten toimisitte?

Lue lisää

Lääkärin apua tarvitaan päätöksenteossa esim. tiputuksen lopettamisesta. Omaiset siinä vastaan laittavat, koska luopuminen tuottaa tuskaa. Kuolemaa ei hyväksytä normaalina tapahtumana. Asioissa on monia puolia.
Kerran koin omaisen valtavan tunnepurkauksen äidin kuoltua yllättäin. Henkilökunta osasi syytä arvella, liika kipulääkkeiden käyttö. Elimistö tuli tiensä päähän. Niitä rajataan ohjeiden mukaisiksi, mutta aina on joku "hyvä" hoitaja, joka poikkeaa ohjeista.
Vaikka miten hyvin hoidettaisiin, silti se kuolema kerran eteen tulee. Oman omaisen kohdalla en voi ketään moittia. Saattohoitoa oli viimeiset kuukaudet. Aluksi hän joi nokkamukista juotettuna, viimein ei enää. Kanyylit hän veti itse pois ja niitä ei enää onneksi laitettukaan. Muutama päivä ennen kuolemaa yritin syöttää, mutta totesin kauhukseni, ettei nieleminen onnistunutkaan. Niin ihminen hiipui pois.
Eiköhän jokaisella ole ne päivien määrät edeltä selviä. Oltaisiin kiitollisia, kun on hoitopaikkoja. Parempia ne on, kuin joskus tuvan perällä pelkässä sängyssä oleminen. Kohtelu ei aina ollut hääviä silloinkaan.

1.1947 kirjoitti:

Lääkärin apua tarvitaan päätöksenteossa esim. tiputuksen lopettamisesta. Omaiset siinä vastaan laittavat, koska luopuminen tuottaa tuskaa. Kuolemaa ei hyväksytä normaalina tapahtumana. Asioissa on monia puolia.
Kerran koin omaisen valtavan tunnepurkauksen äidin kuoltua yllättäin. Henkilökunta osasi syytä arvella, liika kipulääkkeiden käyttö. Elimistö tuli tiensä päähän. Niitä rajataan ohjeiden mukaisiksi, mutta aina on joku "hyvä" hoitaja, joka poikkeaa ohjeista.
Vaikka miten hyvin hoidettaisiin, silti se kuolema kerran eteen tulee. Oman omaisen kohdalla en voi ketään moittia. Saattohoitoa oli viimeiset kuukaudet. Aluksi hän joi nokkamukista juotettuna, viimein ei enää. Kanyylit hän veti itse pois ja niitä ei enää onneksi laitettukaan. Muutama päivä ennen kuolemaa yritin syöttää, mutta totesin kauhukseni, ettei nieleminen onnistunutkaan. Niin ihminen hiipui pois.
Eiköhän jokaisella ole ne päivien määrät edeltä selviä. Oltaisiin kiitollisia, kun on hoitopaikkoja. Parempia ne on, kuin joskus tuvan perällä pelkässä sängyssä oleminen. Kohtelu ei aina ollut hääviä silloinkaan.

Lue lisää

Totta turiset.
Jäi vain mietityyämään tuo "liika kipuläkkeiden käyttö". Oliko hän ottanut liikaa kipuluäkkeitä vai oliko hänelle annettu liikaa kipulääkeitä? Ja jos niin kuka? Ja jos laitoksessa, selvitettiinkö jos epäiltiin että liika kipulääkkeiden anto oli syynä äkkikuolemaan?

Kipulääkkeiden anto sairaalassa on lääkärin määräämää, siis annokset ja kerrat. Kipupumpussa lääke virtaa koko ajan lääkärin määräämälä nopeudella. Lisäksi laitteeseen voidaan määritellä bolukset joita voidaan antaa tietty määrä tietyssä ajassa, siis omaiset tai hoitajat voivat antaa. Nämä arvot lukitaan laitteeseen ja laite rekisteröi kaikki annot, jotta lääkäri voi titrata annosta tarkoituksenmukaisemmaksi. Lisäksi voimakkaat kipulääkkeet ovat tarkoin tilattuja, laskettuja merkittyjä seurattuja, niitä ei pääse antamaan ylimääräistä koska joka ikinen pilleri tai lääkemilli pitää kirjata ja laskea ja sen hoitajan allekirjoittaa kuka on antanut.

Jos kuitenkin herää epäilys että potilas/vanhus olisi yllättäen kuollut ilman saattohoitovaihetta tehdään oikeuslääketieteellinen ruumiinavaus kuolinsyyn selvittämiseksi. Näin olen ymmärtänyt.

Lisäksi olen ymmärtänyt että Suomessa esim kipulääkkeiden anto saattohoitovaiheessa on viekäkin osaltaan riittämätöntä. Eli saattohoidettava joutuu olemaan kivuissa vaikka kivut olisi mahdollista ainakin yrittää hoitaa.

Jep. Ja juuri oli jossain uutisissa että etenkään nuoria ei edes kiinnosta vanhustyö erikoistumisalana, mistähän se johtuu?

Eihän nuoret uskalla mennä vanhustyöhön ja dementia osastoille töihin kun heidät on sosiaalisessa mediassa peloteltu työn niin fyysisestä kuin psyykkisestä raskaudesta, huonoista työajoista ja mitättömästä palkasta jolla ei tule toimeen.
Onneksi on kehitteillä robotit jotka tekevät nurisematta hoitotyön sitten kun me tulemme vanhoiksi. Mistähän niihin hankitaan ohjelmointi ja entäs jos nekin ovat tauolla kun tulee sähkökatkos, siellä saadaan me vanhat sitten keskenämme tehdä vallankumous ja olla pillerihumalassa. Vaipat vaan lenteleisi pitkin seiniä.

Ettet vaan nyt itsestäsi puhu ;).

Tässä ketjussa nousee esiin hoitajien ajankäyttö ja eriarvo vanhusten hoidon tasossa siis yhteiskuntaluokat.
Varakkaammat, totta kyllä, elävät loppuaikansa kalliimmissa yksiköissä, mutta maksavat myös tod. paljon ihan kaikesta. He ovat tehneet työikänsä esim lääkäreinä ym korkeasti koulutettuina vastuullisissa tehtävissä. Eli maksaneet paljon yhteiskunnalle käytettäväksi muiden hyväksi myös - *veroja - ja säästäneet juuri vanhuuden turvaksi itselleenkin.

Moni hyvinkin varakas henkilö haluaa tavallisten vanhusten seuraan,
oikeaan elämään, siihen elämään jota liika raha ei pilaa.

Tässä maassa on jo useita yksityisiä hoiva-alan yrityksiä. Uusia nousee, koska on hyvä bisnes.
Samoista oppilaitoksista sinne hoitajat tulevat. Palkkauksellakaan ei eroja liene.
Isot yritykset ne vasta säästävätkin hoitajissa ja tarvikkeissa, voittojen maksimoimiseksi.
Näistähän on ollut julkisuudessakin.
Ei se yksityisyys mitään takaa.
Eri asia on tietenkin se, jos on niin ökyrikas, että kykenee palkkaamaan hoitoringin kotiin, josta voi itse ihmisen erottaa, jos ei työ tyydytä.

eppu2 kirjoitti:

Tässä maassa on jo useita yksityisiä hoiva-alan yrityksiä. Uusia nousee, koska on hyvä bisnes.
Samoista oppilaitoksista sinne hoitajat tulevat. Palkkauksellakaan ei eroja liene.
Isot yritykset ne vasta säästävätkin hoitajissa ja tarvikkeissa, voittojen maksimoimiseksi.
Näistähän on ollut julkisuudessakin.
Ei se yksityisyys mitään takaa.
Eri asia on tietenkin se, jos on niin ökyrikas, että kykenee palkkaamaan hoitoringin kotiin, josta voi itse ihmisen erottaa, jos ei työ tyydytä.

Lue lisää

Monesti yksitysellä on huonompi palkka kuin julkisella. Lisäksi pankaapa merkille minkälaisia hoitopaikkoja yksityiset ovat . Ne ovat sellaisia joissa vanhus hoidetaan vain siihen saakka kun hän on "yhden hoidettava", eli siisn hänen kanssaan pärjää ysi hoitaja vuorossa. Kun jalat eivt enää kanna ja joutuu vodepotilaaksi kipataan julkiselle puolelle kun ei ole enää heidän hoidettava. Hoito tulee heille liian kalliiksi. Eli tässä raihinaisuusvaiheessa vanhus joutuu muuttamaan taas vieraaseen hoitopaikkaan.

Ei saa yleistää. Minä olin hoitokodissa, siis en julkisella. Meillä hoidettiin yksin ja kaksinautettavia, koko hoidettavien kirjo löytyi. Saattohoitoa sai myös jos asukas ja omaiset niin halusivat.

Reeta3 kirjoitti:

Ei saa yleistää. Minä olin hoitokodissa, siis en julkisella. Meillä hoidettiin yksin ja kaksinautettavia, koko hoidettavien kirjo löytyi. Saattohoitoa sai myös jos asukas ja omaiset niin halusivat.

Lue lisää

Entä jos eivät halunneet, mihin siirrettiin? Oliko yksityisellä oma yksityislääkäri jos tarvittiin lääkärin apua. Tarkistettiiko yksityisen laitoksen asukkaiden lääkitys puolivuosittain?

Alussa jo Suomalainen ketjukirje, pitkälle on kansa vajonnut.

Hoitotestamenttia en ole tehnyt, poika ja miniä kyllä tietävät sanani.
Muistelisin, että nykyään jokainen on potentiaalinen elinluovuttaja, ellei ole sitä elinaikanaan kieltänyt, joko kirjallisesti tai omaisten kautta suullisesti.
Sen edunvalvontapaperin pyysin juuri pojan printtaamaan. Tarkoitan sitä, joka astuu voimaan, jos tulee sellaiseen kuntoon, ettei pysty mitään asioitaan hoitamaan.

eppu2 kirjoitti:

Hoitotestamenttia en ole tehnyt, poika ja miniä kyllä tietävät sanani.
Muistelisin, että nykyään jokainen on potentiaalinen elinluovuttaja, ellei ole sitä elinaikanaan kieltänyt, joko kirjallisesti tai omaisten kautta suullisesti.
Sen edunvalvontapaperin pyysin juuri pojan printtaamaan. Tarkoitan sitä, joka astuu voimaan, jos tulee sellaiseen kuntoon, ettei pysty mitään asioitaan hoitamaan.

Lue lisää

Hyvä kun tuli puheeksi. Täytyy tuo edunvalvonta-asiakin hoitaa, sen mä olin unohtanut.
Ja hienoa jos tuo elinluovutuskin on noin jouhevaa. Eihän näistä mun vanhoista luuytimistä, pernasta tms. ole varmaan siirrettäviksi, mutta tutkimuskäyttöön.

xx9 kirjoitti:

Alussa jo Suomalainen ketjukirje, pitkälle on kansa vajonnut.

Eiks nämä palstaketjut ole nykyaikaista ketjukirjettä.

Miten on , kelpaako vielä näillä vuosilla elinsiirtoihin ja kantasolusiirtoihin. Mikä on ikähaitari ? Arvelen että mieluummin otetaan nuoremmilta tapaturmissa tms tapauksiin joutuneilta joilla ei enää ole elämän mahdollisuuksia. MOni on saanut siirtoina sydän,maksoja, keuhkot, ruokatorvi, haima, munuaiset ja paljon muita elimiä on siirretty. Näin sitä elämä voi jatkua suurten onnistuneiden siirto operatioiden ansiosta. Kaikki kunnia, arvostus luovuttajille ja operaatioiden suorittajille.
~~~~~~~~
Mutta että vielä joutuu vetreyttämään kielitaitoa. Ruotsissa asuu serkku josta tuli avioliiton myötä ihan ruotsalainen. Hiukan puhuu suomea, mutta puhelinkeskustelemme ruotsiksi, ja tulemme kumpikin ymmärretyksi. Kun puhelu äsken loppui, huvitti miten sitä kielitaito vetreytyy kun on tarpeen tulla ymmärretyksi. Onneksi taidon saa pitää itse - ei tarvitse ajatella puhetaidon unohtamista !

Lorenaa kirjoitti:

Miten on , kelpaako vielä näillä vuosilla elinsiirtoihin ja kantasolusiirtoihin. Mikä on ikähaitari ? Arvelen että mieluummin otetaan nuoremmilta tapaturmissa tms tapauksiin joutuneilta joilla ei enää ole elämän mahdollisuuksia. MOni on saanut siirtoina sydän,maksoja, keuhkot, ruokatorvi, haima, munuaiset ja paljon muita elimiä on siirretty. Näin sitä elämä voi jatkua suurten onnistuneiden siirto operatioiden ansiosta. Kaikki kunnia, arvostus luovuttajille ja operaatioiden suorittajille.
~~~~~~~~
Mutta että vielä joutuu vetreyttämään kielitaitoa. Ruotsissa asuu serkku josta tuli avioliiton myötä ihan ruotsalainen. Hiukan puhuu suomea, mutta puhelinkeskustelemme ruotsiksi, ja tulemme kumpikin ymmärretyksi. Kun puhelu äsken loppui, huvitti miten sitä kielitaito vetreytyy kun on tarpeen tulla ymmärretyksi. Onneksi taidon saa pitää itse - ei tarvitse ajatella puhetaidon unohtamista !

Lue lisää

Kävin lukemassa tuosta elinluovutuksesta ja siellä oli, että 80-vuotias on ollut kudosluovuttaja. Ja kyllä varmaan on hyötyä kaikenlaisissa tutkimuksissa, kun lääketiedekin menee hurjasti eteenpäin. Geenitekniikka varsin.

Tuosta kielitaidosta tuli mieleen, että olisipa hyvä jos voisi siirtää kielitaitoja. Kai jossain vaiheessa joku menetelmä tuleekin aivojemme avuksi.

Kokonaisuudessa hyvin pieni kustannus valtiolle, todessa ehkä plussaa.

siilimuori
Mielenkiintoista olisi tietää ns. seurantatutkimus asianosaisten mielipiteet ja vaikutus elämänlaatuun, kun ulkoinen paine on mukana.
Hoitajat valmistuvat samoista oppilaitoksista kaikkiin työtehtäviin alalla. Ihmisistä kun on kyse sama työ ja erilaiset tulokset - aina täytyy muistaa, että omaiset ovat niin kovin herkkiä arvostelemaan työn laatua.
xx9
Kokonaisuus huomioon ottaen - hoito on oikein tasokasta.

kawe kirjoitti:

siilimuori
Mielenkiintoista olisi tietää ns. seurantatutkimus asianosaisten mielipiteet ja vaikutus elämänlaatuun, kun ulkoinen paine on mukana.
Hoitajat valmistuvat samoista oppilaitoksista kaikkiin työtehtäviin alalla. Ihmisistä kun on kyse sama työ ja erilaiset tulokset - aina täytyy muistaa, että omaiset ovat niin kovin herkkiä arvostelemaan työn laatua.
xx9
Kokonaisuus huomioon ottaen - hoito on oikein tasokasta.

Lue lisää

Aivan. Vanhustyötä tekvät ovat ihmisiä siinä missä muutkin. Saattavat sortua päihteisiin, mieli voi järkkyä ym ym. Kaikkea oi tapahtua kuten muillakin aloilla.

Huvittavaa asiasta tekee se, et kun esimerkiksi omainen saa vanhuksensa laitokseen kun ei itse enää jaksa hoitaa yhtä vanhustansa. Sitten kun vanhus on laitoksessa, aletaan arvostella ja haukkua hoitajat hoitopaikassa, jossa kahtatoista vanhusta kohtaan on vuorossaan kaksi hoitajaa. Anna sinä sitten laatuhoitoa vanhukselle.
Laiskat ja saamattomat hirviöhoitajat. Voivatko hoitajat vaatia oikeutta ja rauhaa työskennellä? Pitääkö ottaa kaikki asiaton shitti niskaan? Asiasta saa ja pitääkin valittaa, jos pättäjät kuulevat omaisa kun eivät kuule hoitajia ja hoitajien suut saadaan tehokkaasti tukittua vaitiolovelvollisuuteen ja lojaalisusperiaatteeseen vedoten.

Missä työpaikassa asiakkaat saavat tulla hoitopaikkaan ketomaan miten työtä pitäisi tahdä tai missä paikassa menisit pyytämään henkilökuntaa korjaamaan ihmisruumiin eritteitä kun näet että hänellä on lämmin ruoka nenän edessä.

Väitän että monet kantelut ja valitukset ovat suurelta osin asiattomia ja vailla perusteita. Toivin vain voimia ja kykyä näitä asioita käsitteleville. Ja ovatko nämä valituksia vastaanottavat viranomaiset tietoisia päättäjien tekemistä päätöksistä ja niiden vaikutuksista vanhusten hoitoon ja hoitajiin siellä kentillä. Jos tietävät, valitushan kohdistuu myös heihin koksa he hyväksyvät tällaisen toiminnan. Vai onko jou nähnyt Valviran kannanottoja julkisuudessa nästiävanhusten palveluiden kurjistamisesta? Ja mitkä ovat Tehyn ja Superin vaikutusmahdollisuuden jäsenistönsä työhön? Ei kovin rapoisilta vaikuta.

Näihin mietteisiin ja tunnelmiin pyä-aamuna kun kuudes työvuoro alkamassa :).
Mukavaa pyhäpaivää.

Valitusta ei oteta useinkaan sen vuoksi "vakavasti" koska se kohdistuu valitNeuvoisin kuitenki tutustumaan ko paikkojen arkeen ennen hoitpaikkojen valitsemista sillä oma kuvitelma jostan hoivasta voi olla ihan eri mitä se noissa laitoksissa käytännössä on. Ottakaa selville paljonko on henkilökuntaa hoidettavia kohti, mitä hoitajien tehtöviin kuuluu hoitotyön lisäksi. Ylipäätään mitkl ovat ko laitoksen arvot käytännössä.

Huono omatunto, syyllisyys omasta osallistumattomuudesta. Väärät kuvitelmat laitoksen hoitokulttuurista ja ylipäätään hoitopaikan mahdollisuuksist antaa sitä hyvää hoitoa. Enää ei ole tae hyvästä hoidosta jos saat pakan laitoksesta. Siellä annetaan vain se perusminimi ja jonkun muun tahon tehtävä on järjestää kaikki muu mikä tulee siihen päälle. Ja sen saa jokainen omainen itse tykönsänsä miettiä, mihin on mahdollisuuksia.

Jos vanhuksen luona käy vierailijoita esim. päivittäin, hän saa parempaa hoitoa kuin laitokseen unohdettu vanhus.
Tuon huomion olen tehnyt useissa paikoissa käydessäni tapaamassa omaisiani ja tuttaviani.

kylmätotuus kirjoitti:

Jos vanhuksen luona käy vierailijoita esim. päivittäin, hän saa parempaa hoitoa kuin laitokseen unohdettu vanhus.
Tuon huomion olen tehnyt useissa paikoissa käydessäni tapaamassa omaisiani ja tuttaviani.

Lue lisää

Millä tavoin parempaa?
Voisi kuvitella että he joilla käy omaisia, auttavat esimerkiksi syöttämällä ja viemällä vaikka pyörätuolilla ulos, lukemalla lehtiä ym. Se on hoitajien työstä pois ja silloin voivat antaa enemän aikaa heille joiden luoina ei käy kukaan.

Mitn voit vieraana tietää kaikkien vanhusten kävijät ja kuviot?

Juu-u kuule kyllä ne osastoilla usein yhdessä huoneessa vierailevat 'tietävät' kaiken, saavat siinä samalla terveydenhoitopuolen koulutuksen oppimäärän ja arvosanan, kuten "kylmätotuus".

"NytVuorossaAppi" sen sijaan on ymmärtänyt vierestä seuraamalla missä mennään, arvio vähän käyvistä omaisista osuu nappiin eli naulan kantaan. Iäkkäitten, joita kukaan ei tule tervehtimään tai hyvin harvoin joku, kohtalo säälittää ja surullistuttaa.

siilimuori3 kirjoitti:

Millä tavoin parempaa?
Voisi kuvitella että he joilla käy omaisia, auttavat esimerkiksi syöttämällä ja viemällä vaikka pyörätuolilla ulos, lukemalla lehtiä ym. Se on hoitajien työstä pois ja silloin voivat antaa enemän aikaa heille joiden luoina ei käy kukaan.

Mitn voit vieraana tietää kaikkien vanhusten kävijät ja kuviot?

Lue lisää

Suosittelen sinulle tutustumista jonkin sairaalan kroonikko-osastoon ja sen hoitotasoon! Pidä käydessäsi silmäsi ja korvasi auki.

Voin kertoa sinulle etukäteen, miten siellä hoitohenkilöstö toimii.
Vanhoja ja usein monisairaita potilaita kohdellaan kuin epätoivottua esinettä.

Ruoka tuodaan, mutta jos ihminen ei omatoimisesti kykene syömään jää ateria lautaselle, koska kukaan ei häntä syötä. Sama tilanne on juomien kanssa. Mikäli joku hoitajista sattuu vaivautumaan potilasta syöttämään, niin ruoka mätetään suuhun sellaisella vauhdilla, ettei syötettävä ennätä niellä edellistä lusikallista, kun seuraavaa satsia jo työnnetään suuhun.

Vanhuksen puhtaanapito on luku sinänsä. Suihkussa käytetään, jos muistetaan, kynnet voivat olla niin pitkät, että niillä pystyisi kiipeämään puuhun ja hiukset saatetaan kammata suihkun jälkeen, jos mukamas ehditään.

Hoitajia ei näy mailla halmeilla tuntikausiin. Kutsulaite on aivan tarpeeton kapistus. Vaikka vanhus kykenisi kelloa soittamaan, niin turhaan saa hoitajia odotella, eivät he tule kuitenkaan.

Edellä kertomani on karua todellisuutta näissä ihmissäiliöissä.

En ollenkaan väitä, että kaikilla kroonikko-osastoilla tilanne olisi yhtä surkea. Yksikin kuvaamani osasto on kuitenkin liikaa.

Hoitajia on toki monenlaisia. On niitä, joilla on empatiakyky ja on niitä, jotka ovat aivan väärällä alalla.

Olen hoitanut omat vanhempani itse, heidän muutamaa sairaalajaksoaan lukuunottamatta. On ollut suuri rikkaus, että he ovat olleet osa perhettäni.
Kolme sukupolvea saman katon alla on opettanut myös jälkikasvuani arvostamaan ikäihmisiä.

kylmätotuus kirjoitti:

Suosittelen sinulle tutustumista jonkin sairaalan kroonikko-osastoon ja sen hoitotasoon! Pidä käydessäsi silmäsi ja korvasi auki.

Voin kertoa sinulle etukäteen, miten siellä hoitohenkilöstö toimii.
Vanhoja ja usein monisairaita potilaita kohdellaan kuin epätoivottua esinettä.

Ruoka tuodaan, mutta jos ihminen ei omatoimisesti kykene syömään jää ateria lautaselle, koska kukaan ei häntä syötä. Sama tilanne on juomien kanssa. Mikäli joku hoitajista sattuu vaivautumaan potilasta syöttämään, niin ruoka mätetään suuhun sellaisella vauhdilla, ettei syötettävä ennätä niellä edellistä lusikallista, kun seuraavaa satsia jo työnnetään suuhun.

Vanhuksen puhtaanapito on luku sinänsä. Suihkussa käytetään, jos muistetaan, kynnet voivat olla niin pitkät, että niillä pystyisi kiipeämään puuhun ja hiukset saatetaan kammata suihkun jälkeen, jos mukamas ehditään.

Hoitajia ei näy mailla halmeilla tuntikausiin. Kutsulaite on aivan tarpeeton kapistus. Vaikka vanhus kykenisi kelloa soittamaan, niin turhaan saa hoitajia odotella, eivät he tule kuitenkaan.

Edellä kertomani on karua todellisuutta näissä ihmissäiliöissä.

En ollenkaan väitä, että kaikilla kroonikko-osastoilla tilanne olisi yhtä surkea. Yksikin kuvaamani osasto on kuitenkin liikaa.

Hoitajia on toki monenlaisia. On niitä, joilla on empatiakyky ja on niitä, jotka ovat aivan väärällä alalla.

Olen hoitanut omat vanhempani itse, heidän muutamaa sairaalajaksoaan lukuunottamatta. On ollut suuri rikkaus, että he ovat olleet osa perhettäni.
Kolme sukupolvea saman katon alla on opettanut myös jälkikasvuani arvostamaan ikäihmisiä.

Lue lisää

Sinulla vaikuttaa olevan erittäin negatiivinen asenne hoitohenkilökuntaan.

"-Vanhoja ja usein monisairaita potilaita kohdellaan kuin epätoivottua esinettä.
-kukaan ei häntä syötä.
-vaivautumaan potilasta syöttämään
-Suihkussa käytetään, jos muistetaan,
-jos mukamas ehditään.
-ei näy mailla halmeilla tuntikausiin.
-eivät he tule kuitenkaan."

Alkuasetelma yhteistyölle laitoksessa omaisten ja hoitohenilökunnan kesken vaikuttaa lupaavalta eikö totta. Sinä kyyläät sanan puhumati oman vanhuksesi kanssa ja kyttäät hoitohenkilökunnan työtä ottamatta asiaa puheeksi. Jos kerran oikeasti noin kuin kuvaat, oletko tehnyt asian eteen jotain? Oletko käynyt porisuttamassa näiden hirviöhoitajien esimiestä ja kertonut faktasi?Sillä jos näet jotain kuvaamaasi kaltoinkohtelua myös sinä olet syyllinen hyväksymällä tämän. Anonyymipalstoilla leukojen louskuttaminen kun ei auta ketään. Lienee tyypillistä viha-puhetta, vanhustenhoidossa työskentelevät kohta samojen vihapuheiden kohteita kuin maahanmuuttajat ja romaanit.

Epäkypsätjälkeläiset kirjoitti:

Juu-u kuule kyllä ne osastoilla usein yhdessä huoneessa vierailevat 'tietävät' kaiken, saavat siinä samalla terveydenhoitopuolen koulutuksen oppimäärän ja arvosanan, kuten "kylmätotuus".

"NytVuorossaAppi" sen sijaan on ymmärtänyt vierestä seuraamalla missä mennään, arvio vähän käyvistä omaisista osuu nappiin eli naulan kantaan. Iäkkäitten, joita kukaan ei tule tervehtimään tai hyvin harvoin joku, kohtalo säälittää ja surullistuttaa.

Lue lisää

Näiden omaisasiantuntijoiden määrä lienee viime vuosina lisääntynyt.

siilimuori3 kirjoitti:

Sinulla vaikuttaa olevan erittäin negatiivinen asenne hoitohenkilökuntaan.

"-Vanhoja ja usein monisairaita potilaita kohdellaan kuin epätoivottua esinettä.
-kukaan ei häntä syötä.
-vaivautumaan potilasta syöttämään
-Suihkussa käytetään, jos muistetaan,
-jos mukamas ehditään.
-ei näy mailla halmeilla tuntikausiin.
-eivät he tule kuitenkaan."

Alkuasetelma yhteistyölle laitoksessa omaisten ja hoitohenilökunnan kesken vaikuttaa lupaavalta eikö totta. Sinä kyyläät sanan puhumati oman vanhuksesi kanssa ja kyttäät hoitohenkilökunnan työtä ottamatta asiaa puheeksi. Jos kerran oikeasti noin kuin kuvaat, oletko tehnyt asian eteen jotain? Oletko käynyt porisuttamassa näiden hirviöhoitajien esimiestä ja kertonut faktasi?Sillä jos näet jotain kuvaamaasi kaltoinkohtelua myös sinä olet syyllinen hyväksymällä tämän. Anonyymipalstoilla leukojen louskuttaminen kun ei auta ketään. Lienee tyypillistä viha-puhetta, vanhustenhoidossa työskentelevät kohta samojen vihapuheiden kohteita kuin maahanmuuttajat ja romaanit.

Lue lisää

Älähän nyt sentään hihojasi polta kirjoitukseni takia!

Oletko koskaan käynyt kroonikko-osastolla? Jos et ole, niin et voi myöskään tietää millaista hoitoa siellä saa. Kirjoituksenihan käsitteli vain ja ainoastaa ko.osastoja.

Kokemuksieni vuoksi asenteeni näiden osastojen henkilökuntaan on negatiivinen. Sinä puolestasi katsot, ettei hoitajissa ole mitään puutteita, vaan he ovat ahkerasti puurtavia herran enkeleitä.

Olen puuttunutkin selviin epäkohtiin potilaiden hoidossa ja keskustellut aivan asiallisesti hoitohenkilökunnan kanssa. Joskus siitä on ollut jopa hyötyäkin ja hoito on parantunut.
Ei kuulu tapoihini natista turhasta. En kuitenkaan jää katsomaan sivusta, jos vanhusta kohdellaan epäinhimillisesti ja hänen ihmisarvoaan loukataan.

Vuosia sitten äitini joutui pariksi kuukaudeksi hoidettavaksi kroonikko-osastolle. Osastolääkäri kohteli häntä niin törkeästi, että jouduin ottamaan yhteyttä sairaalan potilasasiamieheen. Tein valituksen lääkäristä ja potilasasiamies toimitti sen sairaalan johtajalle. Ko. lääkäri sai varoituksen käyttäytymisestään. Sen jälkeen muuttui ääni kellossa.
Varoituksia ei varmaan aiheettomasti anneta.

Turhaan yrität minua syyllistää osallisuudesta potilaiden kaltoinkohtelusta. En koe olevani vastuussa kaikkien osastolla olevien potilaiden hoidosta tai hyvinvoinnista.
Eiköhän nuo tehtävät kuulu hoitajille, siitä he palkkansakin saavat.

Omasta hoidostani sairaaloissa minulla on vain positiivisia kokemuksia . Mutta enhän minä olekaan vanhus!

Kannanotto kirjoitukseesi ei ole hihojen polttoa :D.
Olen käynyt kroonikko-osastolla ja se käynti ei tee minusta ko osaston asiantuntijaa. Äläkä laita minun puolestani minun näkemyksiäni esille vaan anna minun itse kertoa omani, käypikö näin.

Jos olisit lukenut minun kommenttejani olen pitänyt hoitajia työläisinä siinä missä muitakin. On työhönsä eri tavoin suhtautuvia hoitajia niin kuin joka ammatissa. Kritisoin vain sitä, miten yleistetään kaikki hoitajat samaan muottiin ja hampaat irvessä ja nokka kippurassa mennään kyyläämään hoitolaitoksiin.Sitä en pidä ja minusta näytti että sinä juri näin olet kirjoituksesi perusteella toiminut.

Natisit tai et mielestäsi, mutta minusta sinun kirjoituksistasi huokui sellainen henki, joka minusta on ikävä. Katsoisin mieluummin niin että omaiset ja hoidettavat yhdessä yrittäisivät hoitaa vanhuksia eikä niin että karmit kaulassa tullaan haukkumaan ne vähät jotka siellä vielä ovat. Ja vielä se että kirjoituksesi kertoo yleensäkin asenteestasi ihmisiin, sillä ihmisiä hoitajatkin ovat. Ja lukemastani en pidä, sori vaan.Yksittäistapauksista ei tarvitse syyllistää ja leimata koko henkilökuntaa.

Ai et ole vastuussa, kuitenkin näet aiheesksi mollata täällä koko hoitopaikkaa, eli siis oman näkemyksesi mukaan olet havainnoinut vakavia puutteita. Silloin mielestäni olet osasyyllinen, kaikki me olemme jos emme ilmoita kaltoinkohtelusta tai räikeistä epäkohdista. Ai oletkos sitä mieltä että hoitajat tekisivät itsestään ja omasta työstään kantelun :DD. Siehän se hauska olet. Toisiaan voi käräytellä (vrt ilokaasua vetäneet kätilöt).

siilimuori3 kirjoitti:

Kannanotto kirjoitukseesi ei ole hihojen polttoa :D.
Olen käynyt kroonikko-osastolla ja se käynti ei tee minusta ko osaston asiantuntijaa. Äläkä laita minun puolestani minun näkemyksiäni esille vaan anna minun itse kertoa omani, käypikö näin.

Jos olisit lukenut minun kommenttejani olen pitänyt hoitajia työläisinä siinä missä muitakin. On työhönsä eri tavoin suhtautuvia hoitajia niin kuin joka ammatissa. Kritisoin vain sitä, miten yleistetään kaikki hoitajat samaan muottiin ja hampaat irvessä ja nokka kippurassa mennään kyyläämään hoitolaitoksiin.Sitä en pidä ja minusta näytti että sinä juri näin olet kirjoituksesi perusteella toiminut.

Natisit tai et mielestäsi, mutta minusta sinun kirjoituksistasi huokui sellainen henki, joka minusta on ikävä. Katsoisin mieluummin niin että omaiset ja hoidettavat yhdessä yrittäisivät hoitaa vanhuksia eikä niin että karmit kaulassa tullaan haukkumaan ne vähät jotka siellä vielä ovat. Ja vielä se että kirjoituksesi kertoo yleensäkin asenteestasi ihmisiin, sillä ihmisiä hoitajatkin ovat. Ja lukemastani en pidä, sori vaan.Yksittäistapauksista ei tarvitse syyllistää ja leimata koko henkilökuntaa.

Ai et ole vastuussa, kuitenkin näet aiheesksi mollata täällä koko hoitopaikkaa, eli siis oman näkemyksesi mukaan olet havainnoinut vakavia puutteita. Silloin mielestäni olet osasyyllinen, kaikki me olemme jos emme ilmoita kaltoinkohtelusta tai räikeistä epäkohdista. Ai oletkos sitä mieltä että hoitajat tekisivät itsestään ja omasta työstään kantelun :DD. Siehän se hauska olet. Toisiaan voi käräytellä (vrt ilokaasua vetäneet kätilöt).

Lue lisää

Et tainnut lukea kirjoituksiani kunnolla, tai sitten et ymmärtänyt lukemaasi.

Minä en mitään yleistyksiä tehnyt. Kirjoitin varsin selkeästi, etten väitä kaikkia kroonikko-osastoja yhtä surkeiksi kuin näkemäni osastot. Toiseksi kirjoitin, että hoitajia on monenlaisia. On empatiakykyisiä ja alalle täysin sopimattomia hoitajia.

En ole kenenkään tekemisiä kyylännyt, mutta en ole myöskään voinut olla näkemättä epäkohtia.

Sinähän varsinainen keittiöpsykologi olet, joskin heikonpuoleinen, tehdessäsi arvioita minun suhtautumisestani ihmisiin.
Liian hätäisiä johtopäätöksiä ei kannata tehdä niin vähäisillä tiedoilla, mitä sinulla minusta on.

kylmätotuus kirjoitti:

Et tainnut lukea kirjoituksiani kunnolla, tai sitten et ymmärtänyt lukemaasi.

Minä en mitään yleistyksiä tehnyt. Kirjoitin varsin selkeästi, etten väitä kaikkia kroonikko-osastoja yhtä surkeiksi kuin näkemäni osastot. Toiseksi kirjoitin, että hoitajia on monenlaisia. On empatiakykyisiä ja alalle täysin sopimattomia hoitajia.

En ole kenenkään tekemisiä kyylännyt, mutta en ole myöskään voinut olla näkemättä epäkohtia.

Sinähän varsinainen keittiöpsykologi olet, joskin heikonpuoleinen, tehdessäsi arvioita minun suhtautumisestani ihmisiin.
Liian hätäisiä johtopäätöksiä ei kannata tehdä niin vähäisillä tiedoilla, mitä sinulla minusta on.

Lue lisää

Kirjoituksesi puhukoot puolestaan. Minulla ei ole mitään lisättävää jo kirjoittamieni lisäksi.

Mitä teitte asian eteen?

siilimuori3 kirjoitti:

Mitä teitte asian eteen?

Kirjoitit tuossa aiemmin et sulla on työvuoro alkamassa. Siellä töissäkö sinä nyt koneella ehdit roikkua? Eikö piisaa tekemistä?

Missä töissä. On töitä ja töitä ja tauot. Jotkut tekee etätöitäki. Jos ymmärrät mitä se tarkoittaa.

siilimuori3 kirjoitti:

Missä töissä. On töitä ja töitä ja tauot. Jotkut tekee etätöitäki. Jos ymmärrät mitä se tarkoittaa.

Hahhaa. Seli, seli. Vai että oikein etätöitä sitte paiskit.

siilimuori3 kirjoitti:

Missä töissä. On töitä ja töitä ja tauot. Jotkut tekee etätöitäki. Jos ymmärrät mitä se tarkoittaa.

Ihanko työnä pidät tätä palstakirjoittelua?
Missä minun palkkani viipyy yötyökorvauksineen?

siilimuori3 kirjoitti:

Missä töissä. On töitä ja töitä ja tauot. Jotkut tekee etätöitäki. Jos ymmärrät mitä se tarkoittaa.

Olen monesti ihmetellyt ehtiikö s-muori tekemään lainkaan töitä. Ettei vain vanhukset makaa märissä vaipoissa ja nälissään sillä aikaa kun kirjoitellaan palstalle???

eikaisentäännäin kirjoitti:

Olen monesti ihmetellyt ehtiikö s-muori tekemään lainkaan töitä. Ettei vain vanhukset makaa märissä vaipoissa ja nälissään sillä aikaa kun kirjoitellaan palstalle???

Vanhustenhoito ei kuulu toumenkuvaani, joten jatkahan vaan ihmettelyä huuli pyöreenä : D

Olipa.vitsi kirjoitti:

Hahhaa. Seli, seli. Vai että oikein etätöitä sitte paiskit.

No näin on päässy käymään :)

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Ihanko työnä pidät tätä palstakirjoittelua?
Missä minun palkkani viipyy yötyökorvauksineen?

En tod.

siilimuori3 kirjoitti:

Vanhustenhoito ei kuulu toumenkuvaani, joten jatkahan vaan ihmettelyä huuli pyöreenä : D

Kyllä Kirjoittelustasi sellaisen kuvan saa. Tunnut olevan asiantuntija juuri vanhustenhoidon alalla. Jos olen väärässä, anteeksi.

eikaisentäännäin kirjoitti:

Kyllä Kirjoittelustasi sellaisen kuvan saa. Tunnut olevan asiantuntija juuri vanhustenhoidon alalla. Jos olen väärässä, anteeksi.

Kiitos kohteliaisuudesta. Että oikein asiantutija.
Kuitekin oisko vaan näin että seuraan aikaani ja vanhustenhuolto(kin) kiinnostaa varsinkin kun se on itselle ajankohtainen asia. Ja olen pikkasen sen luonteinein et mikä kiinnostaa, siitä otan selvää.Perusteellisestikin.

siilimuori3 kirjoitti:

Kiitos kohteliaisuudesta. Että oikein asiantutija.
Kuitekin oisko vaan näin että seuraan aikaani ja vanhustenhuolto(kin) kiinnostaa varsinkin kun se on itselle ajankohtainen asia. Ja olen pikkasen sen luonteinein et mikä kiinnostaa, siitä otan selvää.Perusteellisestikin.

Lue lisää

Kirjoitat juuri vanhustenhoidosta kuin olisit aina oikeassa ja tietäisit kaiken.
Lisäksi kerrot olevasi töissä, silti olet koko ajan koneella. Itse käyn kerran pari päivässä vaikka olen eläkkeellä. Ei se minua haittaa, ihmetyttää vain.
Voin sanoa että tiedän myös asioista, käytännön kokemuksena ja näen päivittäin myös hoitopaikkaa. Olen nähnyt useita, taso vaihtelee.

eikaisentäänniin kirjoitti:

Kirjoitat juuri vanhustenhoidosta kuin olisit aina oikeassa ja tietäisit kaiken.
Lisäksi kerrot olevasi töissä, silti olet koko ajan koneella. Itse käyn kerran pari päivässä vaikka olen eläkkeellä. Ei se minua haittaa, ihmetyttää vain.
Voin sanoa että tiedän myös asioista, käytännön kokemuksena ja näen päivittäin myös hoitopaikkaa. Olen nähnyt useita, taso vaihtelee.

Lue lisää

No sanotaanko näin että.minulla on vankat mielipiteet ja saan kai ne tuoda esille ketään mielistelemättä. "Koneella" olen pitkin päivää piipahtamassa, oli se sitten tietokone tai puhelin ja käsittääkseni se on oma asiani enkä tarvitse siihen keneltäkään lupaa tai hyäksyntää.

"KYLLÄ_HUOLESTUTTAA"

Jankuti.
Höpö.
Tikki.
Taaski.
-
Suomella ei ole enää rahaa.
Ihmisiä ei ole tarpeeksi töissä.
Vain vanhukset lisääntyvät laskelmissa.

H.

hunksz kirjoitti:

"KYLLÄ_HUOLESTUTTAA"

Jankuti.
Höpö.
Tikki.
Taaski.
-
Suomella ei ole enää rahaa.
Ihmisiä ei ole tarpeeksi töissä.
Vain vanhukset lisääntyvät laskelmissa.

H.

Lue lisää

JUST, tajuakko,
tuo ON SYYTÖS
siinä syytetään " lailistetusta rikoksesta " SDP:tä ja kokoomusta,
suomen taloudellinen asema EI olisi nyt niin huono
ellei nämä rosvot olisti touhuneet niinkuin ovat touhuneet,
katsos,
kun TYHMYYS pääsi valtaan, perrrrr,,,,, k,,,,, e,,,,,,, le
-
äläkä yhtää syylistä vanhuksia, haukut väärää puuta,
hauku SDP:tä ja kokoomusta,

katso-totuutta-silmiin kirjoitti:

JUST, tajuakko,
tuo ON SYYTÖS
siinä syytetään " lailistetusta rikoksesta " SDP:tä ja kokoomusta,
suomen taloudellinen asema EI olisi nyt niin huono
ellei nämä rosvot olisti touhuneet niinkuin ovat touhuneet,
katsos,
kun TYHMYYS pääsi valtaan, perrrrr,,,,, k,,,,, e,,,,,,, le
-
äläkä yhtää syylistä vanhuksia, haukut väärää puuta,
hauku SDP:tä ja kokoomusta,

Lue lisää

"katso-totuutta-silmiin"

Minä olen Demari.
Kommenteistasi puuttuu muutos?
Miksi sitä ei ole.
Vain huuto ja valitus on määrätöntä.
-
Muutosta ei ole minullakaan, koska olen eläkkeellä.
Nuorissakaan ei toivoa enää ole.
He siirsivät työt Kiinaan.
Loput rahat sitten typeriin kulttuureihin.

H.

hunksz kirjoitti:

"katso-totuutta-silmiin"

Minä olen Demari.
Kommenteistasi puuttuu muutos?
Miksi sitä ei ole.
Vain huuto ja valitus on määrätöntä.
-
Muutosta ei ole minullakaan, koska olen eläkkeellä.
Nuorissakaan ei toivoa enää ole.
He siirsivät työt Kiinaan.
Loput rahat sitten typeriin kulttuureihin.

H.

Lue lisää

Muutoksen olisi voinu tehdä älykäämmästikki,
perrr,,, idiootit
tyhmyys pääsi vataan,
seuraukset on sen mukaiset, karmeat,

anteeksiantoa-ei-ole- kirjoitti:

Muutoksen olisi voinu tehdä älykäämmästikki,
perrr,,, idiootit
tyhmyys pääsi vataan,
seuraukset on sen mukaiset, karmeat,

"anteeksiantoa-ei-ole-"

Lapsesi ovat sinun.

H.

No nythän keskustelu lähti ns. lapasesta.
hunksz´lle kuten tiedät, kulttuuri on lääkettä kansan sielulle -
anteeksiantoa-ei-ole, voisitko selventää miten SDP ja Kokoomus ovat syyllisiä Suomen taantumaan. On helppo huudella, kun ei tarvitse perustella syitä seurauksineen.
olen kokoomuslainen, tosin arvostan myös muiden puolueiden vastuun kantajia
Tässä hiukan pohjaa:
Suomen taantuma alkoi (v.2008) Lehmans brothers pankin kaatumisen seurauksien vaikutuksesta Euroopan talouteen ja kysynnän laskuun suomalaisten tuotteiden osalta. Täällä tehtiin SAK.n vaatimuksesta roima palkankorotus useiden kalliiden lakkojen saattelemana, eli kilpailukyky syöksyi ja lama alkoi Valtion velka lähti nousuun ja elvytystä velalla vaati Vasemmisto. Eduskunnassa oli PS vahvoilla ym ja kaikki yritykset tehdä keventäviä rakenneuudistuksia torpattiin.

Nyt ollaan erittäin syvällä velkojen suossa jos luokkaluokitus laskee maan velkojen korko nousee ym ym
ELI nyt meillä on keskustalainen pääministeri joka johtaa maata ja yrittää saada aikaan muutoksia, mitkä muut maat euroopassa ovat jo tehneet, mikä hänestä tekee yhtäkkiä laman tekijän.
Meillä maksetaan tekemättömästä työstä esim Pekkaspäivät, työnantaja tekee omien töiden lisöksi työn ja palkan saa ttekijä -kilpaile siinä sitten virolaisten kanssa.

Nämä sisäpoliittiset asiat ovat kuitenkin sidoksissa esim Venäjän kaupan loppumiseen hyvinkin laajasti mm. maataloutemme kannattavuuteen vaikuttaen.

kawe kirjoitti:

No nythän keskustelu lähti ns. lapasesta.
hunksz´lle kuten tiedät, kulttuuri on lääkettä kansan sielulle -
anteeksiantoa-ei-ole, voisitko selventää miten SDP ja Kokoomus ovat syyllisiä Suomen taantumaan. On helppo huudella, kun ei tarvitse perustella syitä seurauksineen.
olen kokoomuslainen, tosin arvostan myös muiden puolueiden vastuun kantajia
Tässä hiukan pohjaa:
Suomen taantuma alkoi (v.2008) Lehmans brothers pankin kaatumisen seurauksien vaikutuksesta Euroopan talouteen ja kysynnän laskuun suomalaisten tuotteiden osalta. Täällä tehtiin SAK.n vaatimuksesta roima palkankorotus useiden kalliiden lakkojen saattelemana, eli kilpailukyky syöksyi ja lama alkoi Valtion velka lähti nousuun ja elvytystä velalla vaati Vasemmisto. Eduskunnassa oli PS vahvoilla ym ja kaikki yritykset tehdä keventäviä rakenneuudistuksia torpattiin.

Nyt ollaan erittäin syvällä velkojen suossa jos luokkaluokitus laskee maan velkojen korko nousee ym ym
ELI nyt meillä on keskustalainen pääministeri joka johtaa maata ja yrittää saada aikaan muutoksia, mitkä muut maat euroopassa ovat jo tehneet, mikä hänestä tekee yhtäkkiä laman tekijän.
Meillä maksetaan tekemättömästä työstä esim Pekkaspäivät, työnantaja tekee omien töiden lisöksi työn ja palkan saa ttekijä -kilpaile siinä sitten virolaisten kanssa.

Nämä sisäpoliittiset asiat ovat kuitenkin sidoksissa esim Venäjän kaupan loppumiseen hyvinkin laajasti mm. maataloutemme kannattavuuteen vaikuttaen.

Lue lisää

mitään sanoa olet samaa paskasakkia idiootti tyhmyreitten kanssa,

---
Kyllä suomen takapakki alkoi jo Lipposen aikakaudella,
kuten tiedät Lipponen vei suomen vastoin kansalaisten tahtoa EURO valuttaan,
ja Mönkäreen kanssa teki lakipykäiä että valtion omaisuutta alkoi muutamat johtajat kämiä omaan taskuunsa, forttumista LILIUS on hyvä esimerkki tapahtumasta,
muut on seuranneet perässä,
on jaettu valtavat palkat ja poonukset, optiot höysteenä vain muutamien johtajien taskuun mijoonantolkulla,
jos kaikki ne rahat oisi käytetty koko kansan asioitten hoitamiseen
järkevästi ja kehittämiseen
ei tätä katastroofia olisi ikinä tullutkaan,
SDP ja kokoomus tuohosi rikkaan suomen alta-aikayksikön,
monipuolinen teollisuus hävitettiin vauhdilla ,
kansalaiset pistettiin lähes mijoon heti ikuiseen työttömyyteen ,
firmat teki konkursseja, jotkut yrittäjät tappotittensä siinä rytäkässä,
ja kansa, veronmaksajat maksoi koko paskan
siitä se kurjuu on alkanu,
Kekkonen sanoisi jos eläisi " saatanan tunarit "
kehtaatki vielä kysellä, häpeä jos osaat,

Muistan Lipposen hallitukset Paavo se vaa nujersi laman, Nokia vähän jelppasi eikö niin etkö muista häperö.

mitenkä.muuten kirjoitti:

Muistan Lipposen hallitukset Paavo se vaa nujersi laman, Nokia vähän jelppasi eikö niin etkö muista häperö.

EI se paavo ollu vaan puhtaasti hyvä tuuri, kun suomella oli Nokia,
jonka Ollilla tuhosi,
otti valtavat palkkiot ja miljoonat taskuusa lähtiissä,
myi ameriikkalaiselle huijarille " iilopille " nokian joka tuhosi loput,
siis tässäki asiassa pelkkä tyhmyys ja ahneus tuhosi loistavan firman suomesta,
älä tule kehumaan Lipposta,
suomalaiset saa näppyjä Liposen röyhkeästä polittikasta ja sen seurauksista,
suomi oli maailman rikkaimpiin maihin kuuluva ennen Lipposen aikakautta, suomella oli lempinimi " pohjolan japani "
Liposen politiikan seurauksena alkoi suomen tuho, alkoi rahavirtojen ohjailu vain muutamien rosvo johtajien taskuun, karmein seurauksin,
suomi tuhoutui täydellisesti,

älä-tuu-kehumaanLipposta kirjoitti:

EI se paavo ollu vaan puhtaasti hyvä tuuri, kun suomella oli Nokia,
jonka Ollilla tuhosi,
otti valtavat palkkiot ja miljoonat taskuusa lähtiissä,
myi ameriikkalaiselle huijarille " iilopille " nokian joka tuhosi loput,
siis tässäki asiassa pelkkä tyhmyys ja ahneus tuhosi loistavan firman suomesta,
älä tule kehumaan Lipposta,
suomalaiset saa näppyjä Liposen röyhkeästä polittikasta ja sen seurauksista,
suomi oli maailman rikkaimpiin maihin kuuluva ennen Lipposen aikakautta, suomella oli lempinimi " pohjolan japani "
Liposen politiikan seurauksena alkoi suomen tuho, alkoi rahavirtojen ohjailu vain muutamien rosvo johtajien taskuun, karmein seurauksin,
suomi tuhoutui täydellisesti,

Lue lisää

En minää muuten....
http://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/lipposen-ykkoshallitus-oli-paras/2834183

hunksz kirjoitti:

"katso-totuutta-silmiin"

Minä olen Demari.
Kommenteistasi puuttuu muutos?
Miksi sitä ei ole.
Vain huuto ja valitus on määrätöntä.
-
Muutosta ei ole minullakaan, koska olen eläkkeellä.
Nuorissakaan ei toivoa enää ole.
He siirsivät työt Kiinaan.
Loput rahat sitten typeriin kulttuureihin.

H.

Lue lisää

Olin ennen demari. Nykyinen demarien yltiöpäinen mamutus on alkanut tökkimään.

mietis.vähä kirjoitti:

En minää muuten....
http://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/lipposen-ykkoshallitus-oli-paras/2834183

Lue lisää

Tuo on tyypillistä median manipulaatiota,
totuus on toisenlainen jonka jokainen kyllä tietää,
Lipposta kehuu VAIN ne muutamat rikkaat,
jotka itse hyötyi sen tekosista,
kansan enemmistö, työtätehny kansanosa joutui kaiken sotkun maksajaksi, se on totuus,

älä tuu kehumaan Lipposta,
Lipponen on enemistö kansan inhokki,
Lipponen jää historiaan suomen tyhmimpänä politikkona,
röyhkeä suomen tuholainen,
näkihän sen presidentin vaaleissaki,
sai vain muutaman hullun äänen,
siitä voit jo päätellä kuinka suuresti tavallinen kansa on pettyny sen tekoihin,

höpön-höpön-höpötystä kirjoitti:

Tuo on tyypillistä median manipulaatiota,
totuus on toisenlainen jonka jokainen kyllä tietää,
Lipposta kehuu VAIN ne muutamat rikkaat,
jotka itse hyötyi sen tekosista,
kansan enemmistö, työtätehny kansanosa joutui kaiken sotkun maksajaksi, se on totuus,

älä tuu kehumaan Lipposta,
Lipponen on enemistö kansan inhokki,
Lipponen jää historiaan suomen tyhmimpänä politikkona,
röyhkeä suomen tuholainen,
näkihän sen presidentin vaaleissaki,
sai vain muutaman hullun äänen,
siitä voit jo päätellä kuinka suuresti tavallinen kansa on pettyny sen tekoihin,

Lue lisää

Sinun mielipiteellä ei ole mitään merkitystä.

mietis.vähä kirjoitti:

Sinun mielipiteellä ei ole mitään merkitystä.

ON sillä merkitystä, katso vaan , enemistö kansata inhoaa Lipposen aikaansaanoksia,
Lipponen oli suuri pettymys varsinki kaikille jotka silloin vielä äänesti SDP:tä,
nyt ne on ännestäneet jaloillaan,
Lipponen on enemmän kokoomuslainen kuin kokoomuslaiset itse,
Lipponen ihannoi italian mafia johtajia ja teki myös sen mukaisia idiootimaisia sovellutuksia suomen lakipykäliin Mönkäreen kanssa,
rahavirrat ohjailtiin vain muutamien " rosvojen" taskuun,
mijoona palkat, optiot , palkkiot mistä milloinki suomen valtion omaisuuden tuhoamisesta,
kultaiset kädenpuristukset, kun teollisuus hävitettiin suomesta ja ihmiset pistettiin ikuisesti työttömyysputkeen kurjuuteen,
toivottavasti Rinne osottautuu rehellisemmäksi politikoksi
enemmän koko kansan eutua ajattelevaksi, kuin Lipponen oli,
toistaiseksi äänestäjät ovat vielä epäluulosia SDP:n suhteen,
liian karvasta oli on pettymys SDP:n touhuihin,
lipponen on suomen kansan petturi, öykkäri,
-
perussuomalaiset on ainoa rehellinen oikea koko kansan puolue,

turha-kehua-lipposta- kirjoitti:

ON sillä merkitystä, katso vaan , enemistö kansata inhoaa Lipposen aikaansaanoksia,
Lipponen oli suuri pettymys varsinki kaikille jotka silloin vielä äänesti SDP:tä,
nyt ne on ännestäneet jaloillaan,
Lipponen on enemmän kokoomuslainen kuin kokoomuslaiset itse,
Lipponen ihannoi italian mafia johtajia ja teki myös sen mukaisia idiootimaisia sovellutuksia suomen lakipykäliin Mönkäreen kanssa,
rahavirrat ohjailtiin vain muutamien " rosvojen" taskuun,
mijoona palkat, optiot , palkkiot mistä milloinki suomen valtion omaisuuden tuhoamisesta,
kultaiset kädenpuristukset, kun teollisuus hävitettiin suomesta ja ihmiset pistettiin ikuisesti työttömyysputkeen kurjuuteen,
toivottavasti Rinne osottautuu rehellisemmäksi politikoksi
enemmän koko kansan eutua ajattelevaksi, kuin Lipponen oli,
toistaiseksi äänestäjät ovat vielä epäluulosia SDP:n suhteen,
liian karvasta oli on pettymys SDP:n touhuihin,
lipponen on suomen kansan petturi, öykkäri,
-
perussuomalaiset on ainoa rehellinen oikea koko kansan puolue,

Lue lisää

joku uskaltaa laulaa totuuden julki,
https://www.youtube.com/watch?v=oCErml3vbFo

ei.rasisti kirjoitti:

Olin ennen demari. Nykyinen demarien yltiöpäinen mamutus on alkanut tökkimään.

"ei.rasisti"

Olen myös kirjoittanut, että Demarina äänestin parit vaalit persuja.
Ihan vaan herättääkseni Demarit.
Ei auttanut asiaa.
Mamutus on pakko tehdä.
Meillä ei ole enää riittävän halpaa työ-voimaa.
Lapsen-lapsemmekin opiskelevat enää vain medianomeiksi tai maistereiksi höpö-
aineissa.
Toivokaamme että hallituksen kova linja höpöjä vastaan alkaa purra.
Tulee vain ihan liian myöhään.

H.

Hieman tilastotiedettä: Eläkeläisiä Suomessa 1960 luvulla 318000, 1980 luvulla 819000, 1990 luvulla 1040000, 2000 luvulla 1119000, 2010 luvulla 1333000.
Väestön kasvu 1960-2010 luvulle on ollut noin 1 miljoona ihmistä. 60-luvulla noin 4,4milj. 2010 noin 5,4 milj.
Ei ole helppoa olla politiikko ja yrittää saada valtion talouden rattaita pyörimään jos ajatellaan vaikka 1,3 miljoonan eläkeläisen saavan keskimäärin eläkettä 12000€/Vuosi. Laskekaa itse kuinka paljon 1,3 milj x 12000€ on enemmän kuin 0,8 milj x 12000€ , ja se rahamäärä x 20 vuotta.
Tähän päälle vielä ainakin 300000/ vuosi työttömän elättäminen, heitä kun ei saa lähetettyä mihinkään muuhunkaan valtioon siirtolaisiksi.
Kekkosen valtakauden aikana 1956-1982 muutti Suomesta ulkomaille pysyvästi ainakin noin 400000 työikäistä henkilöä. Miksi sitä aikakautta ihannoidaan? Suomen piti esim. senaikaisen politiikan takia maksaa sotavelkoja sille maalle jolla luonnonrikkaudet ovat käsittämättömän suuret.
Täytyy kait jokaisen käsittää että ei valtiolla ole varaa maksaa 1,3 miljoonan eläkeläisen eläkkeitä ja maksaa vielä palkkaa ja laitoskustannuksia ainakin 0,5 miljoonan huonokuntoisen eläkeläisen hoitajille.
Kekkosen aikakautena ei naiset olleet juurikaan kodin ulkopuolella työmaailmassa Suomessa, ilmaiseksi he kasvattivat lapset kotona ja hoitivat vanhukset heidän kotiinsa. Nyt sitten saavat eläkettä jolla ei yksinään pärjää ilman muita avustuksia (esim asuntotukea).

Ei näy mainoksia.
Lapsesi ovat sinun.

H.

Nykyteknologia on aivan mahtavaa ja tulee hoitoalalla olemaan avainasemassa, esim. yksi hoitaja selviää siirroista näppärästi.
Uudisrakentaminen huomioi tilat jo teknologia lähtöisesti- oikein hyvä - hoitajille jää aikaa muuhun, sairaslomat vähenee - ilmapiirikin piristyy.....
Hoitajia tarvitaan aina kuitenkin ns. inhimillinen tekijä lähellä.

Pahoittelen paasaustani, olen huono sietämään kevyitä yleistyksiä kun syytetään ihmisiä jotka työskentelevät meidän hyväksi - kovassa paineessa ja kantavat vastuuta.

Täynnä tavaraa olevissa pienissä yksiöissä toki teknologian käyttö on ihan toista, kun hoitoa varten suunnitelluissa laitoksissa, joihin yhä harvempi pääsee.
On kiva käyttää nostolaitetta, kun tilaa ei ole! Hyöty on aika olematon.

Ihmisiä koulutetaan vastoin tahtoaan hoitoaloille tai organisaatiomuutokset yhdistelevät eri aloja, jolloin voi joutua tekemään "hoitotyötä", joka jo ajatuksenakin ällöttää.
Rahaa on kuitenkn elämiseen jollain työllä tienattava!

Hoitotestamentin olemme tehneet: Jollei ole paranemisen mahdollisuuksia, niin
ei mitään operaatioita silloin. Annetaan mahdollisuus lähteä.
Pahinta maata toisten käänneltävänä!

västälintu kirjoitti:

Hoitotestamentin olemme tehneet: Jollei ole paranemisen mahdollisuuksia, niin
ei mitään operaatioita silloin. Annetaan mahdollisuus lähteä.
Pahinta maata toisten käänneltävänä!

Lue lisää

Vielä pahempaa jos kukaan ei käännä.

Kiitti "muori" päivän hörähdyksestä.

Kääntelijä kirjoitti:

Kiitti "muori" päivän hörähdyksestä.

Mikseihän hoitolaitoksiin pestatat "kääntäjiä". Pitäis varmaan tarkentaa siellä et mitäs se "kääntäminen" tarkoittaa ettei hoidokit tule käännetyksi ;).

Eikö ne robottihoitsut kohta valtaa alaa. Kyllä ne sitten kääntää vaikka 200 kg kevyesti. Ehkä.

Asentohoitoa kirjoitti:

Eikö ne robottihoitsut kohta valtaa alaa. Kyllä ne sitten kääntää vaikka 200 kg kevyesti. Ehkä.

Niin tai tulee itsestään kääntyvät sängyt.

Tuonne poliittisiin viesteihin en malta olla kommentoimatta,
Nyt siellä sekoitetaan tai oikeastaan nivotaan yhteen kaksi syvää lamaa.
Sen -90 alun lama loppui Lipposen kannalta sopivasti, kun Nokia ja jääkiekon MM voitto ym. viennin vetovoima nosti Suomen nopeatempoiseen noususuhdanteeseen. Siksi neuvoja kyseltiin maailmoilla ja meidän maine nousi huippuunsa, se hyvä ilmapiiri oli hienoa. välissä n.20v
Tässä oli v. 2008 asti korkeasuhdanne, kuten kerroin aiemmin ja tämä lama on syvempi, ihan toinen juttu ,
Kritiikkiä siedän, mutta asiaton on loukkaavaa. Olin yrittäjän kanssa naimisissa 35v eli tiedän ed. laman seurauksia tosin omamme selvisi, mutta monta meni karmein seurauksin. Täällä ylivelkaannuttiin ja esim rakennusala kävi kovilla kierroksilla eli pankkien luototus petti.- kuten muistamme

Muistetaan, tottakai, ja hyvin kirjoitit, oikeassa olet: Nokia veturina nosti Suomen suosta, ja MM-jääkiekon kulta vielä kirkasti tunnelman.

Ne laman jälkeiset ajat olivat onnellisia aikoja. Toisin monet laman takia konkurssiin jopa itsemurhiin ajautuneet murehduttivat ihmisiä.

Velkojen korot taisivat laman aikana olla jopa kaksinumeroisia lukuja.

"karseakokemus"

Täällä keskustellaan jätteistä.
Teit ihan turhaan kopion.
Etkö saanut kommentteja?

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14251083/hiljaiset-hyvaksyjat-mahdollistavat-

kiusaamisen


H.

hunksz kirjoitti:

"karseakokemus"

Täällä keskustellaan jätteistä.
Teit ihan turhaan kopion.
Etkö saanut kommentteja?

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14251083/hiljaiset-hyvaksyjat-mahdollistavat-

kiusaamisen


H.

Lue lisää

On joillekin palsta tärkeä. Ollaan palstapoliisina kyttäämässä paljonko kukin saa vastauksia. Kateus kalvaa jos joku saa enemmän huomiota, jos jää vähälle huomiolle alkaa ilkeäksi, pääasia että ei jää syrjän :DDDDDDDDDDD
Oletko mies vai hiiri???

Herman.gör kirjoitti:

On joillekin palsta tärkeä. Ollaan palstapoliisina kyttäämässä paljonko kukin saa vastauksia. Kateus kalvaa jos joku saa enemmän huomiota, jos jää vähälle huomiolle alkaa ilkeäksi, pääasia että ei jää syrjän :DDDDDDDDDDD
Oletko mies vai hiiri???

Lue lisää

"Herman.gör"

Niin, miksi kirjoittaa, jos kokee sen turhaksi.
Miehisyydestäni olen saanut tunnustuksen.
Tunnustaja pysyttelee vielä Hiirenä.

H.

Olisit ylpeä siitä, että sinusta on tehty oma aloitus.