Vaiettu ja maton alle lakaistu asia adventismissa.

Aluksi lyhyt alustus opioidien historiasta:
"Opioideja on käytetty lääketieteessä kauan. Aluksi oopiumia on käytetty sellaisenaan, ja sen rinnalla ryhdyttiin käyttämään myös laudanumia eli oopiumia sisältävää alkoholiliuosta, jossa morfiinia oli arviolta yksi massaprosentti. Laudanumia käytettiin yskänlääkkeissä, ja 1800-luvun alussa morfiinin löytämisen jälkeen ryhdyttiin valmistamaan morfiinia sisältäviä laudanumia muistuttavia yskänlääkeliuoksia. 1900-luvun alussa myös heroiinia käytettiin yskänlääkeliuoksissa. Oopiumia, morfiinia ja heroiinia on käytetty myös kivunlievitykseen kipulääkkeinä."
Miksi kansainvälinen adventtikirkko vaikenee siitä tosiasiasta, että heidän nk. profeettansa oli opiaattiriippuvainen aivan nuoruudestaan lähtien, itseasiassa jo lapsesta lähtien?
Ellen Whiten opioidiriippuvuus on kiistatonta. Whiten kiputilat vaativat ajoittain raskasta ja voimakastakin lääkintää ja ainoat tehokkaat ja hyviksi havaitut kipulääkkeet hänen aikanaan olivat juuri opioidit, kuten morfiini, heroiini ja oopiumi, jotka olivat hänen aikanaan suosittuja ja luokiteltu täysin vaarattomiksi ja arkipäiväisiksi.
Ellen White kirjoitteli tarinoitaan usein yöaikaan, koska opioidien säännöllinen käyttö antoi voimia valvoa useitakin vuorokausia putkeen. Kaikenlaiset harhanäyt ja -aistimukset luonnollisesti lisääntyvät huomattavasti silloin, kun on muodostunut univajetta.
Pakkomielteinen kirjoittelu liittyy myös vahvasti huumaavien aineiden käyttöön, kuten esim. muusikoilla, joilla "inspiraatioon" pääseminen suorastaan vaatii ja huutaa huumaavia aineita. Usein luovat kyvyt lähtevät valtoimenaan toimimaan vasta silloin, kun on saatu "kiihdykkeitä".
1800-luvulla opioidit saivat aikaan tiloja, jossa on helppoa käyttää esim. lauseita: "Minulla näytettiin" tai "minä näin". Kaikenlaiset hallusinaatiot ja harha-aistimukset liittyvät voimakkaasti juuri tuon kyseisen ajan kipulääkkeiden käyttöön.
Ellen White kärsi myös erilaisista ruuansulatushäiriöistä, joista hän itsekin kertoo useissa kohdin ja nykyään onkin hyvin tiedossa, että määrätyt opiaattiyhdisteet vaikuttavat voimakkaasti esim. ruuansulatuskanaviin ja ärsyttävät niiden reseptoreja. Kuten hyvin on tiedossa, Ellen Whitella oli huomattava "pömppövatsa", joka käy selvästi esiin useissa hänestä otetuista kuvista. Pitkäaikainen opioidien käyttö oli sekoittanut Ellen Whiten kehon ruuansulatusjärjestelmiä huomattavissa määrin.
Perustellusti voidaan siis sanoa, että Ellen Whiten raapustukset eivät suinkaan syntyneet jonkun jumalallisen hengen vaikutuksesta, vaan pelkästään ja ainoastaan hänen käyttämiensä sen ajan kipulääkkeiden vaikutuksen alaisuudessa. Tätä ei luonnollisesti adventtikirkon keskuudessa tahdota helpolla myöntää, koska kyseessä on koko adventismin pohjasta ja perustuksesta, jota Ellen White aikansa "lääkeriippuvaisena" edustaa.

40

317

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iloinen_naurajaa

      Aloittajan kirjoitus pitää paikkansa, mutta pitää muistaa, että Ellen G. Whiten ääriuskonnollisuus alkoi jo lapsena kun hän sai heitetystä kivestä kovan iskun päähänsä. Siis Whiten hulluus oli tulos vakavasta pysyvästä aivovammasta ja opiaattiem aiheuttamista harhoista. Summa summarum, se vitun akka oli täysin sekaisin.

      • naurajan.hulluus

        Sinä et ole edes saanut kiveä päähäsi ja hulluus esiintyy siitä huolimatta elämässäsi. Millainen aivovamma sinulla on, synnytyshapenpuute vai mikä, koska pitää edelleen vaikka humeetit ottaa, että pääsee johonkin planeetalle kiekumaan.


      • iloinen_naurajaa
        naurajan.hulluus kirjoitti:

        Sinä et ole edes saanut kiveä päähäsi ja hulluus esiintyy siitä huolimatta elämässäsi. Millainen aivovamma sinulla on, synnytyshapenpuute vai mikä, koska pitää edelleen vaikka humeetit ottaa, että pääsee johonkin planeetalle kiekumaan.

        Mitä sinä taas sekoilet? "Humeetit"? Olet täysi idiootti!!! :-):-):-)


      • tuli.ja.savu

        Tulihan se sieltä, sellaisessa kotipolttoisessa humeetissa.


      • iloinen_naurajaa
        tuli.ja.savu kirjoitti:

        Tulihan se sieltä, sellaisessa kotipolttoisessa humeetissa.

        Olet typerin apina mitä maa päällään kantaa!!! :-):-):-)


    • Hei!


      Ei ole toki missään kerrottu tulevia mielikuvitustarinoita.

      Ellen GW eli ainakaan 1827-1915, eikä hänkään vaivautunut ennakoimaan mielikuvitustarinoita mitä kaikkea tulevana parina vuosisatana ihmiset keksivät kirjoittaa palturia.

      Ei ole ihme että on vaiettu, kun ei ole mistä kertoa..

      Tämä oli aivan ainutlaatuinen huuli itä heitit tänne, ei ole koskaan kukaan unissaankaan unelmoinut eikä lukenut eikä tiennyt moisia koskaan.

      Mitähän ne vielä keksivät hurskaista vainajista -Jumalan palvelijoista kirjoittaakaan, kun nämä eivät ole itse vastaamassa?


      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    • valehtelijalle

      Puhut ihan täyttä paskaa ja valehtelet.

    • EGW.n-kynästä

      "Children who practice self-indulgence (masturbation) previous to puberty, or the period of merging into manhood or womanhood, must pay the penalty of nature's violated laws at that critical period. Many sink into an early grave, while others have sufficient force of constitution to pass this ordeal. If the practice is continued from the age of fifteen and upward, nature will protest against the abuse she has suffered, and continues to suffer, and will make them pay the penalty for the transgression of her laws, especially from the ages of thirty to forty-five, by numerous pains in the system, and various diseases, such as affection of the liver and lungs, neuralgia, rheumatism, affection of the spine, diseased kidneys, and cancerous humors. Some of nature's fine machinery gives way, leaving a heavier task for the remaining to perform, which disorders nature's fine arrangement, and there is often a sudden breaking down of the constitution; and death is the result." (Solemn Appeal, 1870, p.63).
      "They do not realize the exceeding sinfulness of this degrading sin, which is enervating the system and destroying their brain nerve power." (Testimonies, Vol. 2, p.347).
      "He had practiced self-abuse until he was a mere wreck of humanity. This vice was shown me as an abomination in the sight of God. The results of self-abuse in them is seen in various diseases, such as catarrh, dropsy, headache, loss of memory and sight, great weakness in the back and loins, affections of the spine, the head often decays inwardly. Cancerous humor, which would lay dormant in the system their life-time, is inflamed, and commences its eating, destructive work. The mind is often utterly ruined, and insanity takes place." (Appeal to Mothers, 1864, pp.25, 27).
      Mrs. White believed that the following ailments or diseases were caused by masturbation: brain weakened; cancerous tumors; catarrh; dropsy; eye-sight weakened; headache; head decay; insanity; kidney disease; liver disease; lung disease; memory loss; nervous system damage; neuralgia; pains in the system; premature death; rheumatism; spinal weakness and spinal problems."

      Näitä Ellen Whiten raapustamia valheita ei voi kirjoittaa kukaan muu kuin sellainen, joka on vahvojen aineiden vaikutuksen alaisena kirjoituspöytänsä ääressä.

      • äläviittivalehdella

        Väitteesi on täyttä paskaa. Lääketieteellinen tutkimus on jo osoittanut osan noista EGW:n ajatuksista oikeiksi.

        Taidat rakastaa sitä masturbaatiotasi, koska herjaat toista, joka ei sitä hyväksy ja siinä se oikea syy aivopieruihisi.


      • oopiumsota.tämäkin

        "kiputilat vaativat ajoittain raskasta ja voimakastakin lääkintää ja ainoat tehokkaat ja hyviksi havaitut kipulääkkeet hänen aikanaan olivat juuri opioidit, "

        Englannissa oli 1800-luvun loppupuolella "yskänlääkkeen" myyntipisteitä yli 5000. Amerikassa oli varmasti yhtä laaja levitys.
        Opioidit olivat reseptivapaita, käyttäjäkunta sekalaista, useinkin raskasta fyysistä työtä tekeviä miehiä, joka olivat hankkineet työssään kivuliaan terveyshaitan, esim, kivikeuhkon kaivoksissa.

        Olisi mielenkiintoista tietää, tunnistiko raittiusliike tuolloin opioidien vaarat.
        Nauttihan se lääkkeen statusta, ei ollut alkoholia, tuota pirunmyrkkyä, vaan siististi pikkupullossa varustettuna asianmukaisella etiketillä ja säilytettiin (ehkä) perheen lääkekaapissa.

        Jos otti Ellen, otti moni muukin.


      • äläviittivalehdella kirjoitti:

        Väitteesi on täyttä paskaa. Lääketieteellinen tutkimus on jo osoittanut osan noista EGW:n ajatuksista oikeiksi.

        Taidat rakastaa sitä masturbaatiotasi, koska herjaat toista, joka ei sitä hyväksy ja siinä se oikea syy aivopieruihisi.

        Nyt olet ihan väärässä (pyh pyh?) lääketiede ei todellakaan ole osoittanut että nämä Ellen Whiten päätelmät olisivat oikeat. Hänen puolustuksekseen voisi sanoa että tämän tapaiset käsitykset olivat aika tavallisia ennen kuin lääketiede totesi, että asia on enemmänkin niin että ne ovat juuri tämän tapaiset perättömät ja ihmisiä syyllistävät ja pelottavat kirjoitukset jotka saavat aikaan sen että monet voivat huonosti.

        On myös todettu että yli pingottuneet ihmiset - perustuu syy sitten mihin tahansa, vaikka seksuaalisuuteen - voivat huonosti jo ilman näitä kirjoituksiakin - joten asia on enemmänkin päin vastoin .. lääketiede on tätä pingottuneisuutta vastustamassa .. ei lisäämässä ..

        alex


    • tuli.todistettua.sekin

      "Jos otti Ellen, otti moni muukin."
      Tässä tullaankin siihen mielenkiintoiseen seikkaan, kun esim. vahvasti uskonharhainen käytti 1800 luvulla opioideja, jotka nykyään luokitellaan vahvoiksi huumeiksi, niin oli täysin selvää, että uskonharhoissa elävä liitti huumaavien aineiden vaikutuksen alla kokemansa hallusinaationsa uskoonsa ja uskoi vakaasti, että kokemus oli jumalan ilmoitus ja silloin oli helppoa lisätä kirjalliseen tuotokseen "minulle näytettiin" ja luonnollisesti näyttäjä ei voinut olla kukaan muu kuin jumala. Kun siis kyse on 1800 luvusta, niin silloin ei tiedetty niistä sivuvaikutuksista, joita opiaatit saivat kehossa ja mielessä aikaan.
      Jumalan kieltäjä tietää, että huumaavien aineiden vaikutuksen alla ihminen näkee usein harhanäkyjä, jotka ovat vain aivoissa tapahtuvia luonnollisia seurauksia siitä, kun henkilö on ns. ”aineissa”.

      • ##Jumalan kieltäjä tietää, että huumaavien aineiden vaikutuksen alla ihminen näkee usein harhanäkyjä, jotka ovat vain aivoissa tapahtuvia luonnollisia seurauksia siitä, kun henkilö on ns. ”aineissa”.##
        -------

        Mikä ei millään tavalla todista, että Jumalan kieltäjä olisi oikeassa ..
        Siis se että mahdolliset sairaat ihmiset uskovat Jumalaan (ja nyt en tarkoita Ellen Whitea - koska en tapausta edes tunne) ei luonnollisesti tarkoita että Jumala olisi sellainen kuin sairaat ihmiset ajattelevat Jumalan olevan.. ei edes sellainen miksi n.s. terveet Jumalan ajattelevat - luotujaan piinaavaksi ja teoissaan erehtyväksi.

        Jomala on viisas - oikeudenmukainen ja rakkaudellinen .. ja kaikki tästä poikkeavat ovat vain ihmisten omia päätelmiä.

        alex


    • Exap

      "Perustellusti voidaan siis sanoa, että Ellen Whiten raapustukset eivät suinkaan syntyneet jonkun jumalallisen hengen vaikutuksesta, vaan pelkästään ja ainoastaan hänen käyttämiensä sen ajan kipulääkkeiden vaikutuksen alaisuudessa."
      Anteeksi, mutta minulta jäi jotenkin huomaamatta tai ymmärtämättä, minkä perusteella pidät faktana sen, että Ellu olisi kyseisiä lääkeitä käyttänyt ? Eli mistä olet löytänyt tämän "faktan":
      "Ellen Whiten opioidiriippuvuus on kiistatonta."

    • Adventist.RW

      "Olisi mielenkiintoista tietää, tunnistiko raittiusliike tuolloin opioidien vaarat."
      Tuskinpa niistä vaaroista oli lainkaan tietoa ja varsinkaan mitään täsmällistä tutkimustietoa ei ollut saatavilla.
      Alkoholi oli myös hyvin yleinen nautintoaine 1800 luvulla ja hyvin todennäköisesti sekakäyttö oli myös yleistä tuohon aikaan.
      Kaikenlaisia kummallisia oireita saattoi kehossa ilmaantua ja harha-aistimukset olivat tuiki tavallisia, mutta niitä tuntemuksia ei osattu yhdistää mihinkään spesifisesti.
      Kuten hyvin Ellen Whiten kirjallisesta tuotannosta ja hänen omien kertomustensa pohjalta tiedämme, niin White oli jossain elämänsä vaiheessa myös sekakäyttäjä, eli alkoholi oli myös kuvioissa vahvasti mukana, mutta luopuessaan alkoholiriippuvuudestaan, hän kertoi tulleensa vieroitusoireiden seurauksesta kuoleman sairaaksi. "Counsels on Diet and Foods", s. 485 seuraavaa:
      "I had indulged the desire for vinegar. But I resolved with the help of God to overcome this appetite. I fought the temptation, determined not to be mastered by this habit. For weeks I was very sick; but I kept saying over and over, The Lord knows all about it. If I die, I die; but I will not yield to this desire. The struggle continued, and I was sorely afflicted for many weeks. All thought that it was impossible for me to live. You may be sure we sought the Lord very earnestly. The most fervent prayers were offered for my recovery. I continued to resist the desire for vinegar, and at last I conquered. Now I have no inclination to taste anything of the kind. This experience has been of great value to me in many ways. I obtained a complete victory."
      1800 luvulla vinegar sisälsi etikkaa, johon oli lisätty vahvaa alkoholipitoista siideriä ja viskiä. Itse tuon ajan etikan käyttöhän ei aiheuttanut riippuvuutta tai vieroitusoireita, vaan "vinegarin" sisältämä alkoholi, jota kyseinen juoma sisälsi runsaasti. Riippuvuuden aiheuttaja oli siis vinegar, joka sisälsi runsaasti alkoholia ja josta juomasta luopuminen aiheutti Ellen Whitelle vahvat vieroitusoireet.

    • hän-oli-aineissa

      Ellen Whiten omaelämäkertaa on kaunisteltu ja sitä on muokattu mm. Ellen White säätiön toimesta.
      Tässä linkissä englantia ymmärtävät voivat itse todeta ne perusteet, jotka tekevät Ellen Whiten profetiat naurunalaisiksi valheiksi, joita kukaan terveellä järjellä varustautunut ei voi laittaa paperille. Tästä syystä Ellen Whiten on täytynyt olla huumaavien aineidensa vaikutuksen alaisuudessa suoltaessaan sitä puppua, jota hän kirjoissaan on suoltanut:
      https://www.youtube.com/watch?v=UzSQ-AIefws

    • valtava.pömppövatsa

      Ellen Whitella oli valtava pöhöttynyt vatsa, joka kertoi selvää kieltään siitä ahneesta mässäilijästä, joka ei voinut hillitä itseään.
      http://www.ellenwhiteanswers.org/wp-content/uploads/2014/07/35.2_595_EGW-Copyright.jpg

      • kaikkea.seuraillut

        Toiset lihoo vanhemmiten helpommin kuin toiset. Elleni eli kuitenkin yli kahdeksankymppiseksi synt.26.11.1827 - 16.7.1915. Uskonpuhdistaja Martti Luther eli vähän yli kuusikymmentä vuotiaaksi s.1483 - 1546. Eiköhän tämä Lutheri syönyt luulisin sianlihhaa, liikaa kolesterolia uskoisin, sitä ei siihen aikaan vain mitattu. Luin muistaakseni lehtisestä, että hänellä oli huimausta. Itselläni on näitä monisteita Lutherin elämästä. Täytyy etsiä on niin hyvässä tallessa, saas nähdä löydänkö.


      • maksavaivaa

        Saattaa olla maksakirroosia kun noin pömpöttää maha, silloin turpoo vaikka muuten olisi laiha. Lääkkeetkin voi aiheuttaa kirroosin.


      • katse.ylöspäin
        maksavaivaa kirjoitti:

        Saattaa olla maksakirroosia kun noin pömpöttää maha, silloin turpoo vaikka muuten olisi laiha. Lääkkeetkin voi aiheuttaa kirroosin.

        Voi voi kuule moni juoppo on kuollut maksakirroosin aivan liian nuorena. Elleni eli sentäs yli 80 kymppiseksi. Moni adventisti on elänyt 100 vuotiaaksi, oli mahhaa tai, ei.
        Kuolonkellot voivat kumahtaa, vaikka nuoruusvuosina.


    • Jos nyt tätä historiallista PRrää vaihteeksi.

      Ensinnäkin veli Adventtiairut ei anna minkäänlaista todistetta väitteelleen, että EGWn opiaattiriippuvuus on "kiistatonta." Mitä järkeä on väittää tällaista ilman yhtään todistetta??? Jos juttu olisi kiistaton olisi sille oltava useampi historiallinen toiste, nyt ei ole ensimmäistäkään.

      Netissä on useita EGWn vastustamiseen keskittyneitä sivustoja. Pienellä pintapuolisella selvityksellä ei haaviin tarttunut yhtään, joka kirjoittaisi opiaaateista paitsi että hän useampaan otteeseen vastusti opiaatteita. Jos asialle olisi pieniäkään todisteita, pitäisi itsestään selvänä, että ne kaikki laulaisivat yhteen ääneen EGWn addiktiota - ja tietenkin EGW säätiö kirjoittaisi vastamyrkkyään ja väittäisi, ettei EGWllä mitään riippuvuutta ollut. Kun kummatkaan eivät näin tee, on vain todettava, että noin 99,9999 prosenttisella varmuudella koko juttu on vain EGW tulosta EGW herneen juuttumisesta sierainonteloon.

      Mainittuja varmoja todisteita pidän yhtä luotettavana kuin väitettä, että naapurin kana oli aamulla korkean kuusen latvassa kiekumassa.

      Siitähän ei ole epäilystä, etteikö EGW lapsena saanut vakavaa aivovauriota lapsuuden onnettomuudessa. Ei siitäkään, etteikö ajan kipulääkkeissä olisi saattanut olla opiaatteja. Mutta kuka tietää, mitä lääkkeitä, jos mitään, hänelle syötettiin? Onnettomuus tapahtui 1836 ja opiaattien käytön nopea yleistyminen kipulääkkeenä (ja suurten ihmismäärien jääminen opiaattikoukkuun) tapahtui vasta yli 25 vuotta myöhemmin sisällissodan aikana.

      Tässä vaiheessa ei liene mainintoja nuoruuden kaltaisista terveysongelmista, EGW oli synnyttänyt neljä lasta, on miehensä kanssa hankkinut talon, teki työtä, matkusti seurakunnan asioissa, ja näyttää viettäneen suht normaalia elämää. Hänen yökirjoittamisensa liittynee vanhuuteen(?), jolloin riippuvuusindikaattoreita on vieläkin vähemmän. Seitsemänkymppinen EGW on hyväntuulisempi ja selvästi tasapainoisempi kuin nelikymppinen EGW.

      Odotan mielenkiinnolla oikeata todistetta väitteestä ja siihen asti pidän hommaa erinomaisena esimerkkinä siitä, miten EGW vastustus vaikuttaa huumeen tavoin ja sumentaa harkintakykyä. :)

      Kai

      • EGW

        "Tässä vaiheessa ei liene mainintoja nuoruuden kaltaisista terveysongelmista, EGW oli synnyttänyt neljä lasta, on miehensä kanssa hankkinut talon, teki työtä, matkusti seurakunnan asioissa, ja näyttää viettäneen suht normaalia elämää."
        Aika suuri joukko ihmisiä elää suhteellisen normaalia elämää, vaikka käyttävätkin voimakkaita kipua helpottavia "kolmiolääkkeitä". Siinä ei liene mitään kummallista. Yrittäpäs tehdä työtä ilman kipua lievittävää lääkitystä, kun hermosäryt tai muut ovat valloillaan?
        Kun sitten katsotaan vähän sinne 1800 luvun lääkekaappiin, niin sen sisältö nykyään taitaisi suurimmalta osalta olla jopa laissa kielletty? Taitavat olla ainakin ooppiumit ja muut huumausaineet siivottu pois?
        Mikä saa sinut Kai ajattelemaan, että Ellen White ei olisi käyttänyt saatavilla olevia ja hänelle jopa määrättyjä lääkkeitä? Olihan White pitkään siinä tilassa, ettei hänen toipumisestaan edes johonkin kuntoon ollut mitään takeita. Ilmeisen vahvoista hermostimulanteista siis oli kyse ja lääkärit käyttivät mahdollisimman vahvaa sen ajan lääkitystä mitä vain oli saatavilla.
        Mitä Whiten ärtyneisyyteen ja pahaan oloon tulee, niin kyllä Whiten omasta kertomuksesta saa sen kuvan, että hän kärsi mm. masennuksesta ja äkkipikaisuudessaan hän sattoi loukata ihmisiä ympärillään hyvinkin vahvasti.
        http://www.adventistreview.org/assets/public/news/2014-10/rsz_300ppi_wcw_egw_mlw.jpg
        Ellen Whitea ei nyt minään ilopillerinä voi pitää, päinvastoin. Monet hänen seuraansa jotuneet eivät uskaltaneet edes avata suutaan, kun pelkäsivät Whiten reaktiota. Ellen White oli hyvin määräilevä ja arvosteleva luonne. Tiukkapipoinen ja vanhoillinen.


      • yötä-myöten

        Ei se, että pystyy tekemään yhtä ja toista kerro ihmisen terveydentilasta yhtään mitään. Ihminen pystyy tekemään murhan tai rakentamaan vaikka palatsin, olematta terve. Ruumiillisenkin kivun saa turrutettua hyvin helposti. Ellen White joi sen ajan "winegaria", joka sisälsi etikkaa, viskiä ja vahvaa siideriä.
        Luopuessaan jossain elämänsä vaiheessa kyseisen juoman käytöstä, hänelle tuli vakavia vieroitusoireita juuri "winegarinsa" sisältämän alkoholin vuoksi. Kuinka monta kirjaa Ellen Mahtoikaan kirjoittaa lempijuomansa vaikutuksen alaisena. Yö ainakin meni mukavasti.


      • KaiAa
        EGW kirjoitti:

        "Tässä vaiheessa ei liene mainintoja nuoruuden kaltaisista terveysongelmista, EGW oli synnyttänyt neljä lasta, on miehensä kanssa hankkinut talon, teki työtä, matkusti seurakunnan asioissa, ja näyttää viettäneen suht normaalia elämää."
        Aika suuri joukko ihmisiä elää suhteellisen normaalia elämää, vaikka käyttävätkin voimakkaita kipua helpottavia "kolmiolääkkeitä". Siinä ei liene mitään kummallista. Yrittäpäs tehdä työtä ilman kipua lievittävää lääkitystä, kun hermosäryt tai muut ovat valloillaan?
        Kun sitten katsotaan vähän sinne 1800 luvun lääkekaappiin, niin sen sisältö nykyään taitaisi suurimmalta osalta olla jopa laissa kielletty? Taitavat olla ainakin ooppiumit ja muut huumausaineet siivottu pois?
        Mikä saa sinut Kai ajattelemaan, että Ellen White ei olisi käyttänyt saatavilla olevia ja hänelle jopa määrättyjä lääkkeitä? Olihan White pitkään siinä tilassa, ettei hänen toipumisestaan edes johonkin kuntoon ollut mitään takeita. Ilmeisen vahvoista hermostimulanteista siis oli kyse ja lääkärit käyttivät mahdollisimman vahvaa sen ajan lääkitystä mitä vain oli saatavilla.
        Mitä Whiten ärtyneisyyteen ja pahaan oloon tulee, niin kyllä Whiten omasta kertomuksesta saa sen kuvan, että hän kärsi mm. masennuksesta ja äkkipikaisuudessaan hän sattoi loukata ihmisiä ympärillään hyvinkin vahvasti.
        http://www.adventistreview.org/assets/public/news/2014-10/rsz_300ppi_wcw_egw_mlw.jpg
        Ellen Whitea ei nyt minään ilopillerinä voi pitää, päinvastoin. Monet hänen seuraansa jotuneet eivät uskaltaneet edes avata suutaan, kun pelkäsivät Whiten reaktiota. Ellen White oli hyvin määräilevä ja arvosteleva luonne. Tiukkapipoinen ja vanhoillinen.

        En ole väittänyt, ettei hän kipulääkkeitä käyttänyt, en myöskään ole väittänyt, että hän käytti. Totesin, että silloin oli kipulääkkeitä, joissa opiaatteja oli ja niiden määrä lisääntyi huomattavasti sisällissodan aikana. Pääväitteeni kuitenkin oli se, että jos jotakin väittää, pitäisi olla todiste. Sellaista yhä uteliaana odotan.

        Aloituskirjoituksen väite koski EGWn opiaattiriippuvuutta. Sellaista oli 1800 -luvun USAssa paljon, invalidisoituneita, työkyvyttömiä huume/lääkeriippuvaisia oli tuhansia. Aika vaikea ilman todistetta väittää, että ahkera kirjoittaja, joka 1860 -luvulla alkaa ansaita kirjoittamisellaan elatusta perheelleen, kuuluisi tähän riippuvaisten joukkoon.

        Lisäksi on varsin mielenkiintoista, että 1860 -luvun alkupuolelta alkaen EGW kirjoittaa paljon luonnollisten hoitomenetelmien käytön puolustukseksi ja hyvin jyrkästi ajan normaalia lääkekäyttöä vastaan ja varsinkin nk patenttilääkkeitä vastaan (joihin nämä opiaattisärkylääkkeetkin kuuluivat). Voisi tietenkin olla mahdollista, että hänellä oli joku kokemus ongelmia aiheuttaneesta omasta tai lähipiirin lääkityksestä, joka antaa hänelle tämän jyrkän kielteisen kannan. Mutta ei tätäkään voi tietää, ilman tutkimusta ja todisteita.

        Aloituksen väite on edelleenkin täysin tyhjä, ilman pienintäkään osoitusta, että se pitäisi paikkansa.

        Kai


      • Kaikki.viittaa
        KaiAa kirjoitti:

        En ole väittänyt, ettei hän kipulääkkeitä käyttänyt, en myöskään ole väittänyt, että hän käytti. Totesin, että silloin oli kipulääkkeitä, joissa opiaatteja oli ja niiden määrä lisääntyi huomattavasti sisällissodan aikana. Pääväitteeni kuitenkin oli se, että jos jotakin väittää, pitäisi olla todiste. Sellaista yhä uteliaana odotan.

        Aloituskirjoituksen väite koski EGWn opiaattiriippuvuutta. Sellaista oli 1800 -luvun USAssa paljon, invalidisoituneita, työkyvyttömiä huume/lääkeriippuvaisia oli tuhansia. Aika vaikea ilman todistetta väittää, että ahkera kirjoittaja, joka 1860 -luvulla alkaa ansaita kirjoittamisellaan elatusta perheelleen, kuuluisi tähän riippuvaisten joukkoon.

        Lisäksi on varsin mielenkiintoista, että 1860 -luvun alkupuolelta alkaen EGW kirjoittaa paljon luonnollisten hoitomenetelmien käytön puolustukseksi ja hyvin jyrkästi ajan normaalia lääkekäyttöä vastaan ja varsinkin nk patenttilääkkeitä vastaan (joihin nämä opiaattisärkylääkkeetkin kuuluivat). Voisi tietenkin olla mahdollista, että hänellä oli joku kokemus ongelmia aiheuttaneesta omasta tai lähipiirin lääkityksestä, joka antaa hänelle tämän jyrkän kielteisen kannan. Mutta ei tätäkään voi tietää, ilman tutkimusta ja todisteita.

        Aloituksen väite on edelleenkin täysin tyhjä, ilman pienintäkään osoitusta, että se pitäisi paikkansa.

        Kai

        Ellen Whiten omat kirjalliset tuotokset hänestä itsestään viittaavat selvästi siihen, että hän käytti riippuvuutta aiheuttavia sen ajan lääkeaineita. Myöskin hänen saamansa katatoniset jäykistymistilat olivat melko säännöllisiä Ellen Whiten elämässä. Keskushermoston toimintahäiriötä ei yhtään helpottanut aivoon kohdistunut vamma, jonka White lapsuudessaan oli saanut.


    • pieni.kysymyksenasetus

      Täällä taitaa porukat käyttää opioideja, meinaan niin usein on tuokin asia ollut esissä, vai vaivaako dementia?

      Adventtiairutkin on tainnut rukouskammiostaan lähteä aamulla harharetkille, eikä kysynyt Herralta päivän todistuspuhetta, kenestä puhutaan. Siksi tällainen tyhjänpäiväinen jankkaaminen itse sanojensa tuomiolle päivittyy tältäkin päivältä. Myös maailma toimii tavalla, mitä aloitus tuo esiin, eli vanhan uudelleen tuonti säännöllisin väliajoin.

      Siis eihän teistä voi muuta odottaa, kuin tuon vanhan-aataminaikuista toimintaa.

      Alkoiko ongelmat jo nuoruudessa, kouluaikana?

      • kertaus.on.hyvästä

        "... eli vanhan uudelleen tuonti säännöllisin väliajoin."
        Kertaus on opintojen äiti. Adventistit kun ovat pastoreidensa valheiden pettämiä ja täälläkin palstalla adventistipastorit vääristelevät totuutta ja valehtelevat korvat heiluen. Totuus ei kuitenkaan muutu miksikään, vaikka lahkonsa kouluttamat kirjanoppineet valheitaan suoltavatkin palstalla suu vaahdossa.


    • kysynpävaan

      Kysymys aloitajalle? Oletko lukenut kirjan Suuren Lääkärin seuraaja E.G.W

      • Ellun.lähteet

        Tuskin on sekään kirja Ellen Whiten kynästä lähtenyt. Hänellä oli nimittäin kopioja, joka kopio tekstiä sen ajan muiden lahkojen kirjoituksia ja muunteli niitä Ellun hallusinaatioihin sopiviksi.


    • aloittajasta

      Aloittaja on ateisti ja tunnettu EGW vihaaja, joka syöltää näitä valheitaan viikko toisensa jälkeen. Älkää edes vaivautuko vastaamaan sille mitään. Vaietaan se kuoliaaksi.

      • EGW.n.harhat.tiedossa

        Ei Ellen Whiten mielenvikaisuus ole mitään tähtitiedettä.


    • EGW.oli.Hirveä-akka
      • aivan.kamala.akka

        Hirveä akankuvatus se Ellen White oli nuorempanakin jo. Tollanen kun tulee kadulla vastaan, niin tietää heti, että sillä ei ole puhtaat jauhot pussissa. Näkee silmistä, että se on aineissa ja pahasti. Oopiumia on vetänyt juuri. Ihan ilmestyskirjan pedon näköinen:
        https://photo.egwwritings.org/albums/People/51.2.2.jpg


      • EGW.oli.sekakäyttäjä
        aivan.kamala.akka kirjoitti:

        Hirveä akankuvatus se Ellen White oli nuorempanakin jo. Tollanen kun tulee kadulla vastaan, niin tietää heti, että sillä ei ole puhtaat jauhot pussissa. Näkee silmistä, että se on aineissa ja pahasti. Oopiumia on vetänyt juuri. Ihan ilmestyskirjan pedon näköinen:
        https://photo.egwwritings.org/albums/People/51.2.2.jpg

        Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Samanlaiset silmät niillä narkomaaneilla on, kun ne pörrää hikipäässä edestakaisin, tietämättä minne ovat menossa ja mistä tulossa(edellisen kommentin linkissä). Kasvoista näkee hyvin, että sitä on oltu pitkään sekakäyttäjä:
        https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/8b/08/7d/8b087d5b32c22c6c153efa3f2e98a4e9.jpg


      • Molempi.parempi
        EGW.oli.sekakäyttäjä kirjoitti:

        Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Samanlaiset silmät niillä narkomaaneilla on, kun ne pörrää hikipäässä edestakaisin, tietämättä minne ovat menossa ja mistä tulossa(edellisen kommentin linkissä). Kasvoista näkee hyvin, että sitä on oltu pitkään sekakäyttäjä:
        https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/8b/08/7d/8b087d5b32c22c6c153efa3f2e98a4e9.jpg

        Jahve loi Ellen Whiten omaksi kuvakseen? Mieheksi ja naiseksi hän Ellenin loi?
        Molempia sukupuoliominaisuuksia on selvästi nähtävissä.
        Pärstä oli suoraan kopioitu "Erkiltä" ja polvien alapuolelta varmaankin sitten jo muistutti hivenen naistakin?


      • näkyville.vaan
        Molempi.parempi kirjoitti:

        Jahve loi Ellen Whiten omaksi kuvakseen? Mieheksi ja naiseksi hän Ellenin loi?
        Molempia sukupuoliominaisuuksia on selvästi nähtävissä.
        Pärstä oli suoraan kopioitu "Erkiltä" ja polvien alapuolelta varmaankin sitten jo muistutti hivenen naistakin?

        Laitappas oma kuvasi näkyville, niin saamme sihtailla millainen pärstä sinulla itselläsi on ?


    • ala-arvoista

      Kylläpäs tässä on saanut lukea niin ala-arvoisia kirjoituksia, että huh, huh. Onko nämä nykynuorison kirjoittamia tai sitten vanhempien, mutta ala-arvoisia ovat monet kirjoitukset.

      • Näin.se.vain.on

        Todellisuus on joillekin ala-arvoista, varsinkin sellaisille, joilla itsellä on luurankoja kaapissaan. Olen nimittäin huomannut, että uskovaisissa suunnaton määrä sellaisia, jotka näyttelevät vain hurskasta, mutta heidän oma elämänsä pohjautuu pelkästään petoksille.


      • ala-arvoista
        Näin.se.vain.on kirjoitti:

        Todellisuus on joillekin ala-arvoista, varsinkin sellaisille, joilla itsellä on luurankoja kaapissaan. Olen nimittäin huomannut, että uskovaisissa suunnaton määrä sellaisia, jotka näyttelevät vain hurskasta, mutta heidän oma elämänsä pohjautuu pelkästään petoksille.

        Raamatun mukaan kaikki on pois poikenneet. Mutta kyllä on ala-arvoisia vastauksia monella.


      • Ehdottomasti-näin
        ala-arvoista kirjoitti:

        Raamatun mukaan kaikki on pois poikenneet. Mutta kyllä on ala-arvoisia vastauksia monella.

        He puhuivat vain karun totuuden. Totuus ei koskaan ole ala-arvoista, vaikka totuuden vääristelijät niin sanoisivatkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      59
      3255
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2931
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2749
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1837
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1091
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      196
      1010
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      45
      849
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      840
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      103
      835
    Aihe