*
*
*
*
Hiukan hämmästyttää mistä kumpuaa keskustelunne "Ukrainan hävittäjä ampui Malesialaisen koneen alas " kun kerran virallinen Venäjä sekä myös ohjusvalmistaja Almaz Antei BUK-ohjuksen käytön myöntävät.
**********************
*
*
*
*
Venäjä sekä ohjusvalmistaja Almaz Antei myöntävät että MH17 pudotettiin BUK-ohjuksella
BUK-ohjuksia valmistavan Venäjän valtion aseyhtiön Almaz Antein edustaja vahvisti kesäkuun alussa tiedotustilaisuudessa, että malesialaiskoneeseen osui vanhan mallinen BUK-ohjus. Venäjän armeijalla ei yhtiön mukaan ollut turmahetkellä enää käytössä kyseisiä ohjuksia. Ukrainan varastoista ohjuksia yhtiön mukaan löytyy.
***********************************************
SUOMEN SUURLÄHETYSTÖ 8.6.2015
Moskova
Moskovan suurlähetystön Venäjä-uutiskatsaus (22.5.–4.6.2015)
Asevalmistaja Almaz-Antey väittää, että MH17-matkustajakoneen alas ampumisessa käytettyä ohjusta ei ole valmistettu Venäjällä vuoden 1999 jälkeen. Asevalmistajan mukaan heidän tutkimuksensa osoittaa, että malesialaiskone ammuttiin alas Buk M1 –järjestelmän 9M38M1-ohjuksella, joka ammuttiin 1,5 kilometrin virhemarginaalilla Zarošženskojesta. Yhtiön toimitusjohtajan mukaan vuonna 2005 Ukrainan asevoimien käytössä oli 991 vastaavaa ohjusta
A Russian defence firm says an old Buk missile it used to brought down Malaysia Airlines flight MH17 over eastern Ukraine on 17 July 2014.
The Almaz-Antey firm said the Buk M1 guided missile was fired from an area south of Zaroshchenske.
*
*
*
*
*
*
*
Hiukan hämmästyttää mistä kumpuaa keskustelunne "Ukrainan hävittäjä ampui Malesialaisen koneen alas " kun kerran virallinen Venäjä sekä myös ohjusvalmistaja Almaz Antei BUK-ohjuksen käytön myöntävät.
**********************
*
*
*
*
Venäjä sekä ohjusvalmistaja Almaz Antei myöntävät että MH17 pudotettiin BUK-ohjuksella
BUK-ohjuksia valmistavan Venäjän valtion aseyhtiön Almaz Antein edustaja vahvisti kesäkuun alussa tiedotustilaisuudessa, että malesialaiskoneeseen osui vanhan mallinen BUK-ohjus. Venäjän armeijalla ei yhtiön mukaan ollut turmahetkellä enää käytössä kyseisiä ohjuksia. Ukrainan varastoista ohjuksia yhtiön mukaan löytyy.
***********************************************
SUOMEN SUURLÄHETYSTÖ 8.6.2015
Moskova
Moskovan suurlähetystön Venäjä-uutiskatsaus (22.5.–4.6.2015)
Asevalmistaja Almaz-Antey väittää, että MH17-matkustajakoneen alas ampumisessa käytettyä ohjusta ei ole valmistettu Venäjällä vuoden 1999 jälkeen. Asevalmistajan mukaan heidän tutkimuksensa osoittaa, että malesialaiskone ammuttiin alas Buk M1 –järjestelmän 9M38M1-ohjuksella, joka ammuttiin 1,5 kilometrin virhemarginaalilla Zarošženskojesta. Yhtiön toimitusjohtajan mukaan vuonna 2005 Ukrainan asevoimien käytössä oli 991 vastaavaa ohjusta
A Russian defence firm says an old Buk missile it used to brought down Malaysia Airlines flight MH17 over eastern Ukraine on 17 July 2014.
The Almaz-Antey firm said the Buk M1 guided missile was fired from an area south of Zaroshchenske.
*
*
*
*
Vastaukset 44
Vanhimmat
Väitätkö itä nuolija, että Ukrainan asevoimat olisi pudottanut matkustajakoneen?
Itse itseäni siteeraten:
"TotuusTekeeKipeää 25.4.2016 7:42
” Todellisuudessa koneen hylystä näkee selkeästi, että sen pudotti BUK-ohjus."
"Venäjä kaiken lisäksi myöntää tämän. Ainoa epävarmuustekijä on siinä ketkä olivat ohjusjärjestelmän operaattoreina, separatistit vai Venäläiset itse. Venäjä sysää syytä Ukrainalaisille mm. väitteellä että ohjus olisi ollut sellaista vanhempaa mallia jota Venäjä itse ei enää käytä.”
-Et nimimerkki "kyllä_on_otsaa" ole vissiin penaalin terävimpiä kyniä?
Lisää:
>>Russian foreign minister Sergey Lavrov claimed that the international MH17 investigative team ignored the Buk manufacturers, Russian company Almaz-Antey, not taking their information into account. In an interview, Lavrov said: “Why do you think they never, ever approached the company, the Russian company which produces those systems? [Almaz-Antey] The company itself conducted its own study and they presented the results in June this year, but the fact that the investigators didn’t ever approach the company which produced the system from which the investigators say the plane was hit is causing a lot of questions.”
This claim is completely false. The final report of MH17 investigation is replete with references to Almaz-Antey and the information they’ve provided, thoroughly analyzing and considering manufacturers’ data. Contrary to claims in the Russian media, the information offered by Almaz-Antey was neither “ignored” nor disregarded.<<
********************
Kääntäjä Org:
>>Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov väitti, että kansainvälinen MH17 tutkintaryhmään huomiotta Buk valmistajat, venäläinen yhtiö Almaz-Antey, ei ottavat tiedot huomioon. Eräässä haastattelussa, Lavrov sanoi: "Miksi luulet he ikinä lähestyi yhtiö, venäläinen yritys, joka tuottaa näiden järjestelmien? [Almaz-Antey] Yhtiö itse teki oman tutkimuksensa ja ne esitetään tulokset tämän vuoden kesäkuussa, mutta se, että tutkijat eivät koskaan lähestymistapa yrityksen, joka tuotti järjestelmä, josta tutkijat sanovat kone osui aiheuttaa paljon kysymyksiä. "
Tämä väite on täysin väärä. Loppuraportti MH17 tutkimus on täynnä viittauksia Almaz-Antey ja tietoja, joita ne koonneet, perusteellisesti analysoida ja ottaen huomioon valmistajan tiedot. Toisin kuin väittää Venäjän media, tiedon tarjoamista Almaz-Antey ei ollut "ohitetaan" eikä jättää huomioimatta.<<
Ja vettä myllyyn, pitkä juttu. Fiksuimmat(?) jaksaa/osaa lukea loppuun ilman välihuutoja...
https://consortiumnews.com/2016/01/15/mh-17s-unnecessary-mystery/
Niin, pikaisesti läpi lukemalla en löytänyt muuta teoriaa kuin BUK-ohjuksen käytön jonka myös virallinen raportti mainitsee "syylliseksi" sikäli mikäli ase itse voi syyllinen olla.
-Mikä olikaan pointtisi tässä?
älä lue pikaisesti. lue uudelleen.
Robert Parryn salaliittoteoria ei sanottavammin säväytä, etenkin kun Venäjä on virallisesti kiistänyt hänen melko tavalla lapsellisen väitteensä Putinin koneen lentoreitistä. Paluumatka Brasiliasta ei mennyt läheltäkään Itä-Ukrainaa.
ja loppuun asti.
Tämä murheellinen juttu on vain yksi esimerkki loputtomasta valehtelusta ja siitä kun asioita salaillaan. Esim. jenkkien hallussa on edelleen satelliittikuvia joita he eivät ole suostuneet paljastamaa useista vaatimuksista huolimatta. Hollannissa tehty turman selvitystä ei ole toteutettu ollenkaan hyväksyttävällä tavalla....ottaen huomioon keitä siihen osallistui ja anti oli pelkkää jossittelua?
Näitten tuloksina ja kaikenkarvaisten 'yhden miehen' ryhmän tiedottamisia siteeraamalla on asia saatu asia melkoisen epäselväksi....on tarjottu yhtä hävittäjää...kahta hävittäjää....Ukrainan armeijan laukaisemaa ohjusta....separatistien laukaisemaa ohjusta, jopa Venäjän asevoimia....kaikki tämä siksi että syyllinen ei paljastuisi....media on melkoinen tekijä?
http://www.examiner.com/list/russia-s-top-10-lies-about-downed-malaysia-airliner
- Voisitko ERommel pyytää naapurisi pikku Liisiä lukemaan tuon linkin läpi ja referoimaan omin sanoin sen sanomaa. Tämä siksi että tiedä tuon muuten olevan kerrassaan ylivoimaista sinulle.
ERommel:
"Hollannissa tehty turman selvitystä ei ole toteutettu ollenkaan hyväksyttävällä tavalla....ottaen huomioon keitä siihen osallistui ja anti oli pelkkää jossittelua? "
Tiedän tasan tarkkaan että tämä on täydellisen hedelmätöntä kun sinä ERommel olet kyvytön ja haluton asialliseen keskusteluun.
Mutta yritetään taas:
-Mikä mielestäsi tutkimuksen osalta ei ollut hyväkyttävää ?
ja
- Mikä virallisen raportin annissa oli mielestäsi jossittelua?
-Kun naapurisi pikku Liisi on linkin sisällön sinulle rautalangasta taivuttanut niin oloen varma ettäå olet kanssani samaa mieltä siitä että tapauksen ylivoimaisesti suurin valehtelija on Venäjän valtamedia.
Mitä höpiset pikku Liisistä, joko jatkuva valehtelu alkaa vaikuttamaan pääkopassa hallitsevasti?
Tuo edellä kuvamani vaikutelma Malesialaiskoneen vaiheista pitää paikkansa ja valtaosa ihmisistä on tilanteessa edelleen...ettei tiedä?
Yksi merkittävä harhauttaja on juurikin ns. 'Bellingcat ryhmä', joka todellisuudessa on yhden miehen kovalla rahalla palkattu 'tietolähde' Britanniassa.
Hollantilaistutkijat eivät tietenkään voineet hyväksyä täysin perustelematonta ns. tietoa....eikä sitä .ole hyväksyneet muutkaan vakavasti otettavat tahot.
Uskon täysin Ukrainan syyllisyyteen ja vieläpä CIA:n ollessa taustapiruna, mutta valtamedia on hämmentänyt ja valehdellut ihmisten päät pyörryksiin....siksi asian ympärillä vieläkin hyöritään?
Jenkit eivät ole luovuttaneet tietojaan....etkö ollenkaan ihmettele sitä?
'
'
'
'
MS Word 2013 ERommelin kirjoituksesta:
Sanoja: 90
Merkkejä(ei välilyöntejä) 719
Merkkejä(myös välilyönnit) 803
kappaleita 6
- - - - - - - - - - - - -
Parasta antia on kappaleiden määrä joita on kuusi tekstissäsi, se jaksottaa kirjoituksesi lukemista ja muutenkin tekee siitä selkeämpää; kuin kokonaan eri Erommel kuin aikaisemmin. Siis jos siinä olisi jotain sisältöä. Mikset pyytänyt naapurin pikku Liisiä jeesaamaan kerran asia on itsellesi ylivoimainen?
Saat aikaiseksi yli 800 näppäimistölyöntiä nolla-informaatiolla. Samaan pystyy ainoastaan puppulausegeneraattori:
Esimerkki:
http://puppulausegeneraattori.fi/aihe/Politiikka
"Vaihtelevalla menestyksellä myös asianomainen ministeriö avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti viimeaikaisia absurdeja väittämiä. Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että oikeistopuolueiden vääristynyt kuva sisäpoliittisesta tilanteesta vaatii täsmällisyyttä ja päättäväisyyttä, ja kannustaa kehittämään liian vähäisiä tuotannollisia resursseja. "
Mutta asiaan. Sinulle esitettiin OMAN väitteesi pohjalta kaksi selkeää kysymystä:
-Mikä mielestäsi tutkimuksen osalta ei ollut hyväkyttävää ?
ja
- Mikä virallisen raportin annissa oli mielestäsi jossittelua?
Vastauksesi oli sisällöllisesti yhtä tyhjän kanssa ja vertasinkin sitä puppulausegeneraattorin tuottamaan tiltu-jargoniin.
Kuten jo toisetkin huomaavat ERommel; nyt meni erityisen naurettavaksi.
'
'
'
'
Mitä yrität esittää....kaikki on tiedossa ja hallussa....mutta sinulta pahasti asiat hukassa...pian saat potkut epäpätevänä trollaajana?
Nyt meni ERommelilla erityisen naurettavaksi. Nimenomaan rakas Venäjäsi on tarjonnut vaihtuvia väitteitä "yksi hävittäjä, kaksi hävittäjää, Ukrainan ampuma ohjus". Ei Bellingcat, eikä Bellingcat ole yhden miehen tietolähde. Pakenit edellisestä asiaa koskeneesta keskustelusta, koska et kyennyt perustelemaan. Kuten kymmeniä kertoja ennenkin, tulet parin päivän kuluttua toiseen ketjuun jankkaamaan samaa, kumottua väitettä.
Härski trolli vai dementikko - ehkä molempia.
No tuopa sitten esille....millainen ryhmä on Bellingcat?
Härskin valehtelijan rooli on sinulle annettu usealta taholta ja eihän sitä ole vaikea olla havaitsematta?
Joo, selostapa kyseinen järjestön ydin, katsotaan sitten ja vertaillaan tuloksia?
Ai minun pitää perustella sinun väitteesi - ja miltä tahoilta minulle on asetettu valehtelijan rooli? Nyt ERommel: kerro missä asioissa valehtelen?
Bellingcat on yksi osa vaihtoehtomediaa, eli kansalaisjournalismia. Se on Eliot Higginsin perustama, ja alun perin siihen kuului kahdeksan muuta vapaaehtoista, suomalainen Veli-Pekka Kivimäki esimerkkinä. Nykyisin joukko on laajentunut, ja artikkeleiden kirjoittajissa on ollut ammattilaisiakin, esimerkiksi kemiallisten aseiden osalta. Venäjänkielisten avustajien joukko on oma lukunsa.
Mikä siis on Bellingcat –tutkimusyhteisö? Paljon puhutaan trolleista. Tässä nyt on kiistatta yksi sellainen. Sillä sen koko olemassaolo nojaa väärennetyn materiaalin käyttöön poliittisia tarkoitusperiä ajatellen. Nyt on ainakin sitten yksi trollitehdas paljastunut mutta kiusallisesti väärältä puolen raja-aitaa. Nolo homma kaiken kaikkiaan.
Tosi nolo.
Epäilykset herää...
Sitten tuli hassi. Bellingcat ryhtyi aina vaan röyhkeämmäksi ja laajensi videoiden puolelle. Ensimmäisenä asialla taisi olla BBC joka havaitsi niissä manipuloinnin makua, ja veti videon äkkiä pois. Vahinko oli kuitenkin jo tapahtunut. Yksi jos toinen mediatalo alkoi tarkistamaan kuvia ja huomasi joutuneensa petetyksi.
Virallinen anteeksipyyntö tuli der Spiegeliltä. Nöyrästi sen päätoimittaja pyysi lukijakunnaltaan anteeksi että olikin haksahtanut Higginsin kuvamanipulointeihin. Lupasi että tästedes lehti keskittyy lähteiden tarkistamiseen paremmin ja pysyttelee kaukana Higginsin kaltaisista huijareista.
Eipä ollut yllättävää, ettei ERommel pystynyt vastaamaan. Pelkkää toisten tekstien lainaamista, ja mikä surullisinta: blogi ja Vastavalkea paljastavat ajamansa agendan tuossa. Bellingcatin mustamaalaaminen perustuu valehteluun. Der Spiegel esittikin epäilyjä alkuperäislähteistä, eli Venäjästä... Bellingcatin itsensä aineistoa ei asetettu kyseenalaiseksi. Tosin täydellisen kielitaidoton ja muiden sanomaa toistava ERommel ei tainnut tätä oivaltaa?
Sinulle todella 'TotuusTekeeKipeää' sanoisin, lopeta valehteleminen, ei tee niin kipeää?
Länsimaat ja Ukrainan hallitus ovat väittäneet, että ohjuksen laukaisivat Venäjän tukemat separatistit, kun taas Venäjä ja separatistit ovat syyttäneet Ukrainan armeijaa.
Samaan aikaan DSB:n raportin kanssa julkaistiin Hollannin tiedustelupalvelujen valvontaelimen CTIVD:n jo keväällä 2015 laadittu raportti maan yleistiedustelupalvelun ja sotilastiedustelupalvelun turmaan liittyvistä tiedoista kesältä 2014.
Toisin kuin DSB:n raportti, CTIVD:n raportti ei ole saanut huomiota länsimaiden valtamediassa.
Hollannin tiedustelupalveluiden tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas.
*
*
*
*
Mitä sitten ovat pitkät keskusteluketjut Ukrainalaisesta hävittäjästä jos kerran vähääkään asiasta perillä olevat tahot ovat yksimielisiä BUK-ohjuksen käytöstä?
V= Tiltujen sumutusta.
Ja kerran tiltut on masinoitu megalomaaniseen sumutuskampanjaan Ukrainan syyllisyyden "osoittamiseksi" ja Venäjän armeijan & separatistien osuuden sumuttamiseksi niin jo se kertoo paljon kenen pussissa ei ole puhtaita jauhoja.
Todistettavasti suurin valheiden levittäjä on ollut Kreml-johtoinen Venäjän valtamedia:
http://www.russialies.com/russias-top-10-lies-about-downed-malaysia-airliner
*
*
*
*
Trolli on trolli ja se kulminoituu 'TotuusTekeeKipeää' ja 'EnpäUsko' juttuihin....eihän se rajoitu kahteen...mutta näin aluksi...totuus tekee kipeää?
ERommel pakeni jälleen kerran taistelusta. Aseettoman ja puolustuskyvyttömän onkin hyvä pysytellä taaemmalla.
Korniksi asian tekee se että että loppuun jauhettu asia ja todistein sanattomaksi lyöty ERommel viimeistään parin päivän kuluttua palaa samoilla vääriksi useaan otteeseen todistetuilla väitteilä takaisin foorumille...
ERommel, uskon että tunnistat tästä itsesi?
Hätävalhe > Valhe > Emävalhe > ERommel. Ei siis mitään uutta kadun toiselta puolen huutelevalta käärmeeltä.
IMO.
MH17 pudotettiin BUK -ohjuksella, eikös sen ole kaikki vakavasti otettavat tahot myöntäneet. Näillä palstoilla riittää yhä ränkyttäjiä vääristeleviä väitteitä levittämään. Sama satujen kerronta toistuu lähes päivittäin aiheesta kuin aiheesta.
*
*
*
*
http://www.soininvaara.fi/2014/07/18/malesialaiskoneen-pudottaminen-ja-venajan-tiedonvalitys/
Soininvaara:
"Ei pitäisi olla kenellekään epäselvää, mitä on tapahtunut, kun Ukrainan separatistit ensin tiedottavat voitonriemuisesti ampuneensa alas ukrainalaisen kuljetuskoneen ja sitten vetävät tiedotteen pois sivustoltaan ja kertovat, että he ainakaan eivät ole mitään konetta ampuneet. Kannattaako tapahtunut siis ylipäänsä kiistää?"
"Eikö imagotappio olisi edes vähän pienempi, jos reilusti myöntäisi, että tuli huti? Jos haluaisi Ukrainan hallitusta syyttää tapahtuneesta, voisi yrittää jotain sellaista, joka voisi edes teoriassa olla totta – kuten, että Ukrainan ilmavoimat hallitus harhautti heitä ovelasti."
"Näitä muita selityksiä ei ilmeisesti ole edes tarkoitettu maihin, joissa tiedonvälitys on vapaa, koska niin huonoja ne ovat. Näyttää siltä, että ne onkin tarkoitettu Venäjän yleistä mielipidettä varten."
"Mutta mitä se kertoo Venäjästä ja sen tiedonvälityksen tilasta, että moista kannattaa edes yrittää? Valitettavasti näyttää jopa toimivan."
Viimeisessä kappaleessa Soininvaara osuu todella asian ytimeen. Kremlin selittelyt ovat olleet niin naurettavan läpinäkyviä vapaan tiedonvälityksen silmin katsottuna.
Jostain syystä nuo lapsellista tasoa olevat selitykset kuitenkin tuntuvat uppoavan joihinkin ja pitänee todeta että rautaesirippu on onnistuttu rakentamaan näin internetaikakaudellakin.
*
*
*
*
The Unz Review kertoi 4. syyskuuta 2014 Hollannin tv-uutisissa raportoidun MH17-koneen alas ampumisen tutkimiseen osallistuneiden maiden (Kiovan hallitus mukaan lukien) allekirjoittaneen nondisclosure-sopimuksen so. tutkimustuloksia ei paljasteta, Asiaan osallisilla mailla on veto-oikeus eli voivat kieltää sellaisten tietojen julkistamisen, joita eivät halua tiedettävän. http://www.unz.com/article/the-insidious-power-of-propaganda/
*
*
*
*
ERommel, ihan mielenkiinnosta.... miksi sinä kielitaidottomana linkität englanninkieliseen artikkeliin kerran et siitä itse ymmärrä mitään?
Koomista kylläkin, ERommel linkittää artikkelin jonka otsikko on "Propagandan salakavala voima"
-Valitettavasti linkkisi sanoma ei ole riittävän salakavalaa että se uppoaisi muuhun kuin rajatun tiedonsaannin venäläiskuulijoihin. Kun artikkelista hyppää heti silmille alla oleva lause niin artikkelin uskottavuusarvo menee samassa silmänräpäyksessä ERommelin satujen tasolle:
“The instigators of the Ukraine crisis work from desks in Washington.”
On helppoa sanoa ettei tämän jutun propaganda ole riittävän salakavalaa vaan suomalaissilmin katsottuna sitä samaa lapsellista tasoa olevaa seliselittelyä jota Kreml toteutti MH17 alasamumista seuranneista minuuteista lähtien.
ERommel, ihan mielenkiinnosta, miten trolliveljesi ovat neuvoneet sinua vastaamaan seuraavaan Soininvaaran suomenkileliseen lausumaan:
"Ei pitäisi olla kenellekään epäselvää, mitä on tapahtunut, kun Ukrainan separatistit ensin tiedottavat voitonriemuisesti ampuneensa alas ukrainalaisen kuljetuskoneen ja sitten vetävät tiedotteen pois sivustoltaan ja kertovat, että he ainakaan eivät ole mitään konetta ampuneet"
Ja lisää: " If there were Russian military units fighting beside his (separatist) forces they could already have moved on Kiev.
-Kaiken kaikkiaan, Putin ja Kreml näkevät kovasti paljon vaivaa yritäessään selittää ettei virallisella Venäjällä ole mitään tekemistä itä-Ukrainan taistelujen kanssa....
Samaan aikaan nähdään kuitenkin aivan valtavasti vaivaa sen todisteluun että se taho joiden kanssa heillä ei ole tekemistä (separatistit) on kuitenkin syytön MH17 alasampumiseen...
ERommel, olet varmasti kanssani samaa mieltä siitä että Putinin ja Kremlin käytös tässä asiassa on tavattoman ristiriitaista?
*
*
*
*
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."
Jeesus juutalaisille
Vallan mainiosti monitoiminikkarille sopiva toteamus.
*
*
*
Erommel, tarkoittaako tämä jälleen kerran ettet kykene itse asiaa kommentoimaan edes yhdellä ainokaisella lauseella?
-Toisaalta sanotaan että vaitiolo on myöntymisen merkki. Tällä logiikalla voidaan siis sanoa että ERommel on kanssani samaa mieltä että Venäjän ja Kremlin kannanotot ja käytös MH17 alasampumistapauksessa on ollut tavattoman ristiriitaista.
viite:
"TotuusTekeeKipeä 30.4.2016 16:22"
*
*
*
Mitä sillä on väliä kuka ampui ?
Väliä on sillä kuka lennonjohto ohjasi koneen sota-alueelle ? Kuka lentoyhtiössä kantaa vastuun siitä että kone oli aluella jossa riski sen alasampumiseen oli ilmeinen.
Samankaltainenhan oli tapaus jossa USA n laivasto ampui Iranilaisen matkustajakoneen alas persianlahdella. On muutamia valtioita jotka ovat tehneet samantyyppisiä alasampumisia julkisuuden mukaan , montako tapausta on peitetty ja salattu ? Israel ampui aikoinaan alas siviilimatkustajakoneen yhden palestiinalaisen matkustajan vuoksi ja siinä meni suomalainenkin matkustaja. Joten kyllä noita on sattunut ja sattuu jos lentoyhtiöt eivät kiinnitä huomiota reittivalintaan.
Jos matkustajakoneita käytetään tutkasyötteinä ja tiedusteluun on pikemminkin sääntö kuin poikkeus tulla alasammutuksi !!
Komppaan ... Hyvinkin pitkäli noin.
*
*
*
*
"Mitä sillä on väliä kuka ampui ?"
-Ei sillä sen suurempaa merkitystä ole kuin että se ampuja on syyllistynyt murhaan-tappoon jne. mitä termiä halutaan käyttää. Ukrainan ilmatila oli tuolloin avoimessa kansainvälisessä käytössä ja lentäminen olisi ollut turvallista mikäli toimivat osapuolet olisivat kuuluneet järjästäytyneeseen armeijaan.
Kaikestä päätellen separatistit eivät saaneet normaalin ilmatorjunnan tapaan yleistä ilmatilannekuvaa käyttöönsä ja ampuivat ensimmäistä vastaan sattunutta konetta luullen vieläpä pudottanensa Ukrainan armeijan An26 kuljetuskoneen.
Aika mielenkiintoista se että syyllisyyttä tiltuvoimin vyörytetään nyt jopa lennonjohdolle. Samalla vihjataan epäsuorasti että MH17 olisi ollut suorittamassa jotain "tutkasyötti"-laitonta ja ja että se laittomuus olisi jotenkin lieventävä asianhaara siviilikoneen alasampumiselle.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201510130142315_ul.shtml
"Joustra sanoi, että lähes kaikki lentoyhtiöt käyttivät Ukrainan ilmatilaa. Alueen yllä oli samaan aikaan kolme muuta lentokonetta ja Itä-Ukrainan yli lensi alasampumisen jälkeen 160 lentoa. "
*
*
*
*
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?messageID=6777944
Tuolla suunnilleen vuosi sitten käytyä keskustelua aiheesta.
Virallinen Venäjä myöntää mutta kunnon tiltu ei koskaan.
Luulisi tiltujenkin tajuavan että jos he levittävät virallisen Venäjän viestin kanssa vastakkaista viestiä he ovat...natotrolleja?
Turmapaikalta sanotaan löytyneen selkeä Bukin osa.
"Kansainvälinen tutkijaryhmä on julkaissut kuvan Malaysia Airlines -yhtiön lennon MH17 putoamispaikalta Itä-Ukrainasta löytyneestä Buk-ohjuksen osasta."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001195560.html
Että se siitä Venäjän virallisesta tiedotustilaisuudesta jossa esiteltiin todisteita kuinka ukrainalainen maataistelukone ampui MH17 alas.
Ei kelpaa todisteeksi, on voitu tuoda mistä hyvänsä näytille....liian paljon salailua tutkinnassa....mustat laatikot Britanniassa ja jenkit eivät ole suostuneet aukaisemaan kuvamateriaalia??
Ehkä sitten itse Strelkovin/Girkinin omat ilmoitukset koneen pudotuksesta kelpaavat todisteeksi.
Turman aikoihin Girkinin johtamat kapinalliset kuitenkin ilmoittivat pudottaneensa alas Ukrainan armeijan koneen. Sosiaalisessa mediassa tehty postaus poistettiin nopeasti, kun kapinallisten alettiin epäillä pudottaneen vahingossa alas Boeing 777 -matkustajakoneen.
http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2015/07/16/putin-mh17-lennon-tutkinta-yk-tuomioistuimessa-olisi-haitallista
Ilmoitus taistelijoilta. Torezin alueella hetki sitten ammuttiin alas AN-26 lentokone, lojuu nyt jossain "Progres"-kaivoksen takana. Mehän varoitimme - älkää lentäkö "meidän taivaalla". Tässä on video joka vahvistaa "linnun putoamisen". Lintu putosi jätekasan taakse, ei osunut asutusalueelle. Viattomat ihmiset eivät kärsineet. Lisäksi on informaatiota toisesta alasammutusta koneesta, ilmeisesti SU.
http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014071818500842_uk.shtml
On Thursday, he posted: "We have just shot down an An-26. We warned them not to fly through our airspace."
http://m.spiegel.de/international/world/a-982114-2.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=
His chilling message read: ‘In the area Torez we just hit down An-26, it’s lying somewhere in the mine “Progress”.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2696389/That-blast-look-smoke-Sick-boast-laughing-rebels-saw-MH17-hit-missile-hours-leader-boasted-We-warned-not-fly-sky.html
Ukraina ampui ja se tieto riittää piste
Sorsia? Hirviä?
Ei ainakaan MH17
https://m.youtube.com/watch?v=vjUpRD6yMYg
Tuossa pätkässä LifeNews ilmeisesti komiasti kertoo kapinallisten ampuneen ukrainalaisen kuljetuskoneen alas. Kun totuus selvisi, niin uutisen luonne yht'äkkiä muuttuikin.