Konfirmointiin osallistuminen vähenee Pohjolassa

Humanisti-vapari

Konfirmointien osuus väheni vuodesta 2004 vuoteen 2014

Ruotsissa 38 prosentista 29 prosenttiin,

Tanskassa 73 prosentista 70 prosenttiin,

Norjassa 68 prosentista 63 prosenttiin ja

Suomessa 89 prosentista 84 prosenttiin

Islannissa luku oli 83 % vuonna 2010.

Suomessa nuoriin kohdistuu sosiaalista painetta ja suoranaista painostusta osallistua rippikouluun ja sen jälkeen antautua konfirmaatioseremoniaan uskontunnustuksineen (vastoin nuoren omaa ajattelua).

22

181

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lkjhgfdh43

      Ihmisten lapset ja nuoret viisastuu!

      He ymmärtävät, että rikollisuus on asialla aivopesu oppeineen sillä lapset ja nuoret eivät ole syntyneet uskontunnustuksen kaltaisiksi vaan sellaisiksi rikollisuus aivopesee....

      Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
      uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
      koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      =================
      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
      Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
      3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
      =================

      ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      TÄMÄ, SUOMEN PERUSTUSLAKI VALITETTAVASTI EI SUOJAA LAPSIA:

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
      "Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
      2 luku
      Perusoikeudet
      6 §
      Yhdenvertaisuus
      Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
      Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

      Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

      Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

      11 §
      Uskonnon ja omantunnon vapaus
      Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
      Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

      Huomatkaa, että "Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä,.." on kaikkia alle 18 vuotiaita koskeva LAILLINEN OIKEUS IHMISYYTEENSÄ SEKÄ ASENTEISIINSA RIKOLLISUUSEN USKONMISIEN SUHTEEN.

      http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
      "Kiva kun olit tarkkana
      teuta 13.11.2010 14:18
      Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
      Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
      Jeesus on tie
      1.7.2011 20:09
      Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
      Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
      Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
      Jumalalta!

      OLISKO JEESUS SYYLLINEN?
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
      "teuta
      21.6.2011 18:31
      KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
      KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
      AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
      SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
      HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
      JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

      Ja rikollisuus saa mainostaa itseään suojeltujen rikollisten määrillä lapsia uhraavana rikollisuutena, näin sitä perustuslain noudattamista kierretään:

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
      "teuta
      22.4.2011 22:35
      Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
      sitten salassa n.7-13,
      VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
      En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää."

      • Mene.pois

        Hei lkjhgfdh43

        Sinä olet pipipää.


      • mjhyfrder

        uskontunnustuksesi kaltaisuus loistaa sinusta!


    • Hei nimimerkki, Humanisti-vapari.
      Olet tutkinut konfirmaatioon osallistumista viimeisen 10 vuoden ajalta pohjoismaissa. Olet huolissasi siitä, että Suomessa on painostusta osallistua rippikouluun ja konfirmaatioon. Jaa. Kuka painostaa nuoria rippikouluun ja konfirmaatioon? Kenen ja missä olet kuullut tällaista painostusta tekevän? Ikävää, jos sellaista on. Rippikoulu on aivan vapaaehtoinen asia.
      Ystävällisesti,
      Pirkko-pappi

      • Humanisti-vapari

        Hei Pirkko-pappi. Kiitos kysymyksestä.
        Ensinnäkin sosiaalisesta paineesta. Sellainen voi muodostua perheen ja suvun piiristä, kaveripiiristä ja myös koullun uskonnonopetuksen ryhmissä. Kyse on paineesta toimia enemmistön mukaan "niin kuin oletetaan".
        Suoranaista painostusta taas voi tulla ensinnäkin huoltajilta, isän tai äidin tai molempien taholta. Suora kehotus; nuorelta ei todellakaan kysytä, miten päin olet ajatellut toimia. Vanhempien käytös puolestaan voi johtua paitsi omasta mielipiteestä myös oletettuna tai todellisena mukautumisena isovanhempien tai suvun kantoihin.
        Tietynlaista painostusta on myös, jos koulun uskonnonopettaja markkinoi rippikoulua ja myös koko koulu antaa kirkolle markkinointikanavan koulutyöpäivään ympättynä. Kaveripiirissäkin voi olla aika suoraa kehotusta tai houkuttelua.

        Oma lukunsa on rippikoulun kävijöihin kohdistuva paine osallistua konfirmaatioon, vaikka loogisesti on täysin mahdollista ajatella, että rippikoulun jälkeen päätyy siihen, että ei anna uskon vahvistusta (confirm) eli ei osallistu konfirmaatioon ja lausu ääneen uskontunnustusta jota ei usko. Painostukseen liittyy asian kytkeminen "rippilahjoihin".
        "Uhkailu, lahjonta ja kiristys" on tässä kohtaa lasten kasvatusta oikein kukoistuksessaan.

        Perheen "aikuistumisjuhlaa" ja lahjojen antamista nuorelle ei pitäisi kytkeä siihen, antaako uskontunnutuksen kirkossa vaiko eikö. Valistuneet isovanhemmaat ja vanhemmat niin jo ovat alkaneet tehdäkin.


      • Hei taas.
        Vastasit osaan kysymyksistäni. Tahtoisin vielä kuulla, tunnetko nuoria, joita joku näistä tahoista painostaa konfirmaatioon. Nykyään yleensä rippikoulun alkaessa niin nuorille kuin vanhemmille selvästi sanotaan, että sekä rippikoulu, että konfirmaatio ovat vapaaehtoisia, erillisiä asioita. Konfirmaatiota ei kuulu pitää itsestään selvänä aikuistumisjuhlana, siitähän ei ole kyse. Tunnen ja tiedän nuoria, jotka ovat tahtoneet käydä rippikoulun, kuunnella ja kysellä, mutta eivät ole halunneet osallistua konfirmaatioon. Se on rohkeata ja aitoa ajattelua, sen puolesta liputan aina. Ja tunnen ja tiedä sellaisia, jotka ovat sitten myöhemmin halunneet konfirmaation.

        On erittäin ikävää, jos perhe tai suku painostaa vastentahtoisen nuoren lähtemään rippikouluun, se on kaikkien kannalta hankalaa. Jos sellaisen tietää, siitä kannattaa ehdottomasti yrittää keskustella. Itse en onneksi enää juuri sellaiseen törmää. Nuoret ovat rehellisiä, kertovat kyllä kuinka asia on. Kaverit eivät toisiaan painosta, päinvastoin, nykyään ajatellaan, että kukin saa vapaasti ajatella ja uskoa omalla tavallaan. Koulu?? Ei koulu eikä opettajat puutu rippikoulu tai konfirmaatioasiaan mitenkään.

        Kevätiloa,
        Pirkko-pappi


      • hygfrdes

        " Konfirmaatiota ei kuulu pitää itsestään selvänä aikuistumisjuhlana, siitähän ei ole kyse."

        Valehtelet!
        Tästä on kyse:
        Jos on rikolliseksi koulutettu niin omistaa koulutuksestaan saamaa oppia, valehtelijanakin.
        Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappejakin Jumala ja Jeesus ei ole papiston virkoja jakanut..

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Se, että kristitty on elämänsä loppuun asti syntinen (kristittyjen perisyntiin kastettu puolustus kyvyttömänä lapsenakin) ei tarkoita, että IHMISYYDESTÄÄN luopumaton olisi heidän kaltainen.

        JOS/KUN ON TUOLLAISEN TUNNUSTUKSEN RIKOLLISUUDEN herralle, ja sen herra jumalille antanut USKOVAINEN, niin pysykää herrojenne nimeen saatanallisuuden oppienne levittäjinä JA JÄTTÄKÄÄ JUMALA, JEESUS JA PYHÄ HENGEN NIMET RAUHAAN KUN HE EIVÄT TEILLE HEISTÄ LUOPUNEINA RIKOLLINA KELPAA!


      • tTt-

        Sinä olet yksi painosta ja valeillas!


      • Mirka.Aikuinen

        Suku, kirkko painostaa ja lahjaraha houkuttelee rippikouluun. Riparin asiasisältö ei nuoria kiinnosta.
        Se mitä kirkko riparista hyötyy on raha. Eihän kirkko ilmaiseksi ketään leiritä.


    • kristittytyttö98

      On kyllä säälittävää tämä humanistien sähellys kristinuskon kanssa; kaikin keinoin käydään perinteen kimppuun ja väitetään, että valtaosa nuorista "vihaisi" sitä. Hyvin alhaista kritisoida ihmisten vapaata tahtoa lähteä rippikouluun, minkäänlaista "sosiaalista painetta" ei ole olemassakaan.

      Suomessa on vielä - onneksi - muita pohjoismaita enemmän konfirmoituja, mikä on mahtava asia. :)

      • Jalaa

        Mielipiteitä saa esittää, vaikka ne ei aina kaikkia miellyttäisikään. Tosin kertoohan se jotain, jos kirkosta eroaa aina vaan enemmän ihmisiä. Monella syy tähän on raha. Vaikka kirkollisvero ei kovin suuri vuotta kohti ole, mutta jollekkin sekin on liikaa. Itse olen eronnut täysin em. syyn takia, vaikka vakityössä olenkin, enkä ole pienipalkkainen. Ihmisten asennoituminen voisi olla erilainen, jos kirkolta vietäisiin pois verotusoikeus, eikä valtiokaan rahottaisi toimintaa mitenkään. Eli pääoma täytyisi luoda samalla periaatteella, kuin yritystenkin.


      • Hei Jalaa

        Tottakai mielipiteitä saa esittää, niin puolesta kuin vastaan, tietysti. Onneksi meillä on myös uskonvapaus, sinulla ja minulla. Sanot, että kirkosta eroaa aina vaan enemmän ihmisiä. Kirkkoon myös liittyy kaiken aikaa ihmisiä, kaiken ikäisiä. Sitäkään ei pidä unohtaa. Jokainen tekee kuin parhaaksi näkee.

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi


      • SanonVaaan
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Jalaa

        Tottakai mielipiteitä saa esittää, niin puolesta kuin vastaan, tietysti. Onneksi meillä on myös uskonvapaus, sinulla ja minulla. Sanot, että kirkosta eroaa aina vaan enemmän ihmisiä. Kirkkoon myös liittyy kaiken aikaa ihmisiä, kaiken ikäisiä. Sitäkään ei pidä unohtaa. Jokainen tekee kuin parhaaksi näkee.

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi

        Mainittakoon, että liittyjät saavat verovapaan liittymisvuoden, mutta kirkosta eroajat maksavat vielä erottuaankin kirkollisveroa koko vuoden loppuun asti. Kirkosta eronneet maksavat vuosittain noin 5 miljoonaa euroa kirkolle.
        Jotkut liittyneet vapaavuosilaiset eroavat vuoden lopussa, ilmenee "heilurioviliikennettä".
        Ammattiliitoissa ja tyllttömyyskassoissa maksu alkaa heti kun liittyy ja loppuu heti kun eroaa. Tanskassa myös kirkollisvero peritään samalla periaatteella. Teknisesti se kyllä onnistuisi Suomenkin verotajalta.
        Toisaalta kuitenkin kirkon jäsenmaksun perintä verottajan toimesta on kohtuuton erityisetu. Kirkko voisi hyvin periä jäsenmaksunsa ammattiiittojen tapaan!? Onhan niilläkin prosenttiperustainen palkasta otettava jäsenmaksu.


      • SanonVaaan

        Kirkon lehti kirjoittaa: "Jumalaan uskoi 18 prosenttia rippikoulun käyneistä. 19 prosenttia tahtoisi uskoa, mutta eivät ole varmoja. 35 prosenttia ei oikein tiedä, uskooko vai ei. 29 prosenttia joko ei uskonut tai valitsi vaihtoehdon "enemmän en usko kuin uskon"

        http://www.valomerkki.fi/uutiset/nuorilta-riparin-arvosanaksi-8-6

        Selvästi alle viidesosa rippikoulun käyneistä uskoo jumalaan.

        Pienoista jatkokeskusstelua: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13894427/rippikoulun-kayneet-teinit-eivat-usko-jumalaan


      • nhbgvfcerce
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei Jalaa

        Tottakai mielipiteitä saa esittää, niin puolesta kuin vastaan, tietysti. Onneksi meillä on myös uskonvapaus, sinulla ja minulla. Sanot, että kirkosta eroaa aina vaan enemmän ihmisiä. Kirkkoon myös liittyy kaiken aikaa ihmisiä, kaiken ikäisiä. Sitäkään ei pidä unohtaa. Jokainen tekee kuin parhaaksi näkee.

        Hyvää kevättä,
        Pirkko-pappi

        pirkko-papille...

        Mitä pahaa nuoret ovat sinulle tehneet, tai miksi et ole rehellinen heille?

        kirjoitit:
        "...Onneksi meillä on myös uskonvapaus, sinulla ja minulla. Sanot, että kirkosta eroaa aina vaan enemmän ihmisiä. Kirkkoon myös liittyy kaiken aikaa ihmisiä, kaiken ikäisiä. Sitäkään ei pidä unohtaa. Jokainen tekee kuin parhaaksi näkee"
        -uskonvapautta EI OLE TULLA LAPSENA, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI

        -USKOVAPAUTTA KOSKEVA SUOMEN PERUSTUSLAKI, EI ANNA OIKEUTTA RIKKOA MUITA LAKEJA, siis ei kastaa ketään, puolustus kyvyttömiä lapsiakaan saatanaa palvelevien rikollisuuden jäseniksi! TAJUA SE, ikuisena rikollisena ja sellaisia kouluttavana paratiisin käärmeenä!

        ---------------------------
        faktaa paavalilais-luterilaisuudesta ja heidän kaltaisten lahkojen kuten lestadiolaisuus noin 18 lahkossa suomessa; kristittyjen lahkojen todellisine herran herra jumalineen:
        paavali:
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.
        --
        luder/lutheri
        herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
        herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
        HUOM!
        Siis luterilainen EI saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!!!
        herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
        herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        MIKSI ET KERRO REHELLISESTI NUORILLE TODELLISESTA herrasta, siis herra saatanasta JA rikollisuudenne herra jumalastanne jota edustat JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN VAIKKA OLETTE USKONTUNNUSTUKSESSA HEISTÄ LUOPUNEITA???

        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappejakin Jumala ja Jeesus ei ole papiston virkoja jakanut..

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        PIRKKO.PAPILLEKKIN TIEDOKSI:
        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Se, että kristitty on elämänsä loppuun asti syntinen (kristittyjen perisyntiin kastettu puolustus kyvyttömänä lapsenakin) ei tarkoita, että IHMISYYDESTÄÄN luopumaton olisi heidän kaltainen.
        siis
        ONKO, pirkko papille saatana työssään niin helevetin tärkeä kaveri, että sille pitää valehtelemalla eksyttää lapsia ja nuoria saatanalle järjettöminä uhrilampaina uhrattavaksi???

        Onko papeilla ihmisyyttä nahoissaan?


      • SanonVaaan kirjoitti:

        Kirkon lehti kirjoittaa: "Jumalaan uskoi 18 prosenttia rippikoulun käyneistä. 19 prosenttia tahtoisi uskoa, mutta eivät ole varmoja. 35 prosenttia ei oikein tiedä, uskooko vai ei. 29 prosenttia joko ei uskonut tai valitsi vaihtoehdon "enemmän en usko kuin uskon"

        http://www.valomerkki.fi/uutiset/nuorilta-riparin-arvosanaksi-8-6

        Selvästi alle viidesosa rippikoulun käyneistä uskoo jumalaan.

        Pienoista jatkokeskusstelua: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13894427/rippikoulun-kayneet-teinit-eivat-usko-jumalaan

        Hei nimimerkki, Sanon.vaan

        Olen kyllä lukenut tuon Valomerkin jutun jo silloin, kun se ilmestyi. Ja olen tehnyt rippikoulutyötä niin kauan, että tunnen ja tiedän mistä siellä on kyse. Jutussa sanotaan, että monen usko vahvistui, ja nuoret kokivat rippikoulunsa monella tavalla myönteisenä. Tämä on hyvä asia, eikö? Rippikoulu on kirkon kasteopetusta. Opetusta siis. Me kerromme kristillisen uskomme perusasiat, elämme hartauselämää yhdessä ja puhumme monista tärkeistä asioista. Tärkeätä, eikö? Ajattelen, että on erittäin hieno juttu, että aikuistuvalla nuorella on mahdollisuus päästä miettimään näitä elämän suuria kysymyksiä turvallisessa ympäristössä yhdessä muiden kanssa, rukoilemaan ja kuulemaan Jumalasta. Nuori voi siinä vaiheessa tai myöhemmässä vaiheessa kääntyä Jumalan puoleen, jos tietää mistä on kyse.

        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi


      • knjhbgvfcxd
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei nimimerkki, Sanon.vaan

        Olen kyllä lukenut tuon Valomerkin jutun jo silloin, kun se ilmestyi. Ja olen tehnyt rippikoulutyötä niin kauan, että tunnen ja tiedän mistä siellä on kyse. Jutussa sanotaan, että monen usko vahvistui, ja nuoret kokivat rippikoulunsa monella tavalla myönteisenä. Tämä on hyvä asia, eikö? Rippikoulu on kirkon kasteopetusta. Opetusta siis. Me kerromme kristillisen uskomme perusasiat, elämme hartauselämää yhdessä ja puhumme monista tärkeistä asioista. Tärkeätä, eikö? Ajattelen, että on erittäin hieno juttu, että aikuistuvalla nuorella on mahdollisuus päästä miettimään näitä elämän suuria kysymyksiä turvallisessa ympäristössä yhdessä muiden kanssa, rukoilemaan ja kuulemaan Jumalasta. Nuori voi siinä vaiheessa tai myöhemmässä vaiheessa kääntyä Jumalan puoleen, jos tietää mistä on kyse.

        Ystävällisesti,
        Pirkko-pappi

        Olen kyllä lukenut tuon Valomerkin jutun jo silloin, kun se ilmestyi. Ja olen tehnyt rippikoulutyötä niin kauan, että tunnen ja tiedän mistä siellä on kyse.
        ----
        Miksi sitten jatkat vaikka tiedät kouluttavat rikollisuudelle eksytettyjä ihmisiä?
        ###

        Jutussa sanotaan, että monen usko vahvistui, ja nuoret kokivat rippikoulunsa monella tavalla myönteisenä. Tämä on hyvä asia, eikö?
        ----
        Jos noin on käynyt niin kyseessä on aivopesu niin kuin ammattilaisesna tiedät.
        Hyvyys sinulle ollenee se, että järjettömiksi aivopestyt elättävät valehtelevaa seurakunnan perisyntisiä kouluttavaa pappia.
        ###

        Rippikoulu on kirkon kasteopetusta.
        ----
        Sitäkään et opeta rehellisesti mutta rikollisuuden "minä olen herra sinun jumalasi..." saatanaa palvelevien oppia opetat JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN valehtelemalla!
        Jeesuskaan ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi SUOMEN PERUSTUSLAIN VASTAISINA RIKOKSINAKAAN!
        Tiedät helevetin hyvin, että kirkko ja papisto ei lapsikaste rikoksista ota vastuuta vaan asettavat ne rikollisina lasten vanhemmille perisynti rikoksiksi kuten tästäkin saatanaa jumaloimaan eksytetyn valehtelevan papin tekstistä selviää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
        "Hei Mirka,
        Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
        Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
        Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
        t. Maarit-pappi"
        ###

        Opetusta siis. Me kerromme kristillisen uskomme perusasiat, elämme hartauselämää yhdessä ja puhumme monista tärkeistä asioista. Tärkeätä, eikö?
        ----
        Tietääkseni että kerro lapsille ja nuorille ja tuskin edes aikuisille, että uskontunnustuksen saatanaa palvelevan rikollisuuden herra jumalalle pappilupauksen antaneena ette saa Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
        ETTE OPETA MYÖSKÄÄ JEESUKSEN ANTAMAAN VAROITUSTA TEISTÄ:
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
        JEESUKSEN ANTAMAN TUON TIEDON MUKAAN, OLET SINÄKIN TEOILLASI, JOILLA LEUHKIT, ITSE ITSES HELEVETTIIN TUOMINNUT TOISTEN EKSYTTÄJÄ.
        ###

        Ajattelen, että on erittäin hieno juttu, että aikuistuvalla nuorella on mahdollisuus päästä miettimään näitä elämän suuria kysymyksiä turvallisessa ympäristössä yhdessä muiden kanssa,...
        -----
        saatamallisuuden turvallisuuden ympäristö on ilmeisesti vain pikku piruille turvallinen paikka. Syyttömiä ihmisiä. pikku lapsiakin mm noitarovoilla suomessakin tappaneella rikollisuudella EI OLE TURVALLISUUTTA MUTTA SAATANALLISUUDEN TARJOAMAAN TURVATTOMUUTTA.
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
        ###

        rukoilemaan ja kuulemaan Jumalasta. Nuori voi siinä vaiheessa tai myöhemmässä vaiheessa kääntyä Jumalan puoleen, jos tietää mistä on kyse.
        ---
        "kuulumaan jumalasta" ilmaisusi on saatanallisuuden edustajan Jumalan pilkkaa! Olet uskontunnuksessa Jumalasta luopunut ikuinen rikollinen ja koulutat kaltaiseksi ihmisten lapsia ja nuoria:
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        ###


      • nhbgvbgfvcfc
        knjhbgvfcxd kirjoitti:

        Olen kyllä lukenut tuon Valomerkin jutun jo silloin, kun se ilmestyi. Ja olen tehnyt rippikoulutyötä niin kauan, että tunnen ja tiedän mistä siellä on kyse.
        ----
        Miksi sitten jatkat vaikka tiedät kouluttavat rikollisuudelle eksytettyjä ihmisiä?
        ###

        Jutussa sanotaan, että monen usko vahvistui, ja nuoret kokivat rippikoulunsa monella tavalla myönteisenä. Tämä on hyvä asia, eikö?
        ----
        Jos noin on käynyt niin kyseessä on aivopesu niin kuin ammattilaisesna tiedät.
        Hyvyys sinulle ollenee se, että järjettömiksi aivopestyt elättävät valehtelevaa seurakunnan perisyntisiä kouluttavaa pappia.
        ###

        Rippikoulu on kirkon kasteopetusta.
        ----
        Sitäkään et opeta rehellisesti mutta rikollisuuden "minä olen herra sinun jumalasi..." saatanaa palvelevien oppia opetat JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN valehtelemalla!
        Jeesuskaan ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi SUOMEN PERUSTUSLAIN VASTAISINA RIKOKSINAKAAN!
        Tiedät helevetin hyvin, että kirkko ja papisto ei lapsikaste rikoksista ota vastuuta vaan asettavat ne rikollisina lasten vanhemmille perisynti rikoksiksi kuten tästäkin saatanaa jumaloimaan eksytetyn valehtelevan papin tekstistä selviää:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
        "Hei Mirka,
        Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
        Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
        Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
        t. Maarit-pappi"
        ###

        Opetusta siis. Me kerromme kristillisen uskomme perusasiat, elämme hartauselämää yhdessä ja puhumme monista tärkeistä asioista. Tärkeätä, eikö?
        ----
        Tietääkseni että kerro lapsille ja nuorille ja tuskin edes aikuisille, että uskontunnustuksen saatanaa palvelevan rikollisuuden herra jumalalle pappilupauksen antaneena ette saa Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
        ETTE OPETA MYÖSKÄÄ JEESUKSEN ANTAMAAN VAROITUSTA TEISTÄ:
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
        JEESUKSEN ANTAMAN TUON TIEDON MUKAAN, OLET SINÄKIN TEOILLASI, JOILLA LEUHKIT, ITSE ITSES HELEVETTIIN TUOMINNUT TOISTEN EKSYTTÄJÄ.
        ###

        Ajattelen, että on erittäin hieno juttu, että aikuistuvalla nuorella on mahdollisuus päästä miettimään näitä elämän suuria kysymyksiä turvallisessa ympäristössä yhdessä muiden kanssa,...
        -----
        saatamallisuuden turvallisuuden ympäristö on ilmeisesti vain pikku piruille turvallinen paikka. Syyttömiä ihmisiä. pikku lapsiakin mm noitarovoilla suomessakin tappaneella rikollisuudella EI OLE TURVALLISUUTTA MUTTA SAATANALLISUUDEN TARJOAMAAN TURVATTOMUUTTA.
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
        ###

        rukoilemaan ja kuulemaan Jumalasta. Nuori voi siinä vaiheessa tai myöhemmässä vaiheessa kääntyä Jumalan puoleen, jos tietää mistä on kyse.
        ---
        "kuulumaan jumalasta" ilmaisusi on saatanallisuuden edustajan Jumalan pilkkaa! Olet uskontunnuksessa Jumalasta luopunut ikuinen rikollinen ja koulutat kaltaiseksi ihmisten lapsia ja nuoria:
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
        ###

        Jos on rikolliseksi koulutettu niin omistaa koulutuksestaan saamaa oppia, valehtelijanakin.
        Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
        uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
        koskien myös pappislupauksen antaneita pappejakin Jumala ja Jeesus ei ole papiston virkoja jakanut..

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        =================
        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

        Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
        Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.

        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
        =================

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Se, että kristitty on elämänsä loppuun asti syntinen (kristittyjen perisyntiin kastettu puolustus kyvyttömänä lapsenakin) ei tarkoita, että IHMISYYDESTÄÄN luopumaton olisi heidän kaltainen.

        Yllä olevan tunnustuksen antaneista mielestään ilmeisesti kaikkein sairammaksi aivopestyistä koulutetaan valehtelevia pappeja aivopesijöiksi ihmisyydestään luopuneille ja heidän lapsilleen joiden Suomen Lailla turvattu uskonvapaus riistetään saatanallisuuden rikollisuuden toimesta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
        HUOM!!!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"


    • VähänJälkijunassa

      Kyllähän nuo avauksen lukemat kertovat, mikä on suunta Suomessakin.

    • kaikki_tervetulleita

      Jos uskovien määrä kasvaisi voimakkaasti, ei Raamatun ennustaman maailmanlopun kuvaus voisi toteutua. Ihmettelin pitkään että miten kansat tulevat kääntymään juutalaisia ja Jeesusta vastaan, kun kristillistaustaisten maiden hyvinvointi oli ylivoimaista, internet tasa-arvoisti tiedon leviämistä, ja suuret sodat näyttivät epätodennäköisiltä. Venäjän uusi sotilasoppi, Isis-järjestön nopea nousu, ja suuri Ismaelin lasten joukkovaellus Eurooppaan osoittivat, miten tilanne voi muuttua muutamassa kuukaudessa.
      On huomattava sekin, että osa maahantulijoista ottaa kristillisen kasteen ja liittyy Jeesuksen seuraajiin. Mullistusten keskelläkin edustajia kaikista etnisistä ryhmistä liittyy Jumalan valtakuntaan.

      • memewewm

        Voi sinua... kukahan sinut on kouluttanut!!!

        "....maahantulijoista ottaa kristillisen kasteen ja liittyy Jeesuksen seuraajiin..."

        mieti mitä nämä faktat tarkoittaa???

        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta!
        Taivaassa ei ole saatanan enkelitä.
        Oliskohan niin, että "kaikki_tervetulleita" houkuttelee JEESUKSEN NIMISSÄ HELEVETTIIN TOISIA????

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        -----------------------------------

        Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.

        Näistä, Jeesuksen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
        Ilm. 2:1-29
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea


      • kaikki_tervetulleita
        memewewm kirjoitti:

        Voi sinua... kukahan sinut on kouluttanut!!!

        "....maahantulijoista ottaa kristillisen kasteen ja liittyy Jeesuksen seuraajiin..."

        mieti mitä nämä faktat tarkoittaa???

        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta!
        Taivaassa ei ole saatanan enkelitä.
        Oliskohan niin, että "kaikki_tervetulleita" houkuttelee JEESUKSEN NIMISSÄ HELEVETTIIN TOISIA????

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        -----------------------------------

        Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.

        Näistä, Jeesuksen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
        Ilm. 2:1-29
        Pergamos
        Tyatira
        Sardes
        Smyrna
        Filadelfia
        Efeso
        Laodikea

        mieti mitä nämä faktat tarkoittaa???
        - liittyminen mihin tahansa kristilliseen seurakuntaan on muslimille radikaali askel. Jos sinulla tarjota täydellisen opin seurakunta maahanmuuttajille ja kaikille muillekin, niin nimeä toki seurakuntasi ja kerro missä täydellisten seurakuntalaistesi seuraan voi liittyä?
        Jos et tarjoa luterilaista kirkkoa kristillisempää vaihtoehtoa näkyville, niin mitä hyötyä on kirjoittelustasi kirkkoa vastaan?

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta!
        - oletko itse päässyt irti kaikista lihallisista mieliteoistasi? Tunnetko jonkun joka ei tee syntiä käytännössä eikä ajatusten tasolla, edes unissaan? Raamatun mukaan elämme pahan valtakunnassa, ja olemme itse langenneita. Siitä voi käyttää vaikka nimitystä "pistin, saatanan enkeli". Lisäksi Paavalin terveys ei ollut vahva, eli hän saattoi kokea kipuja. Jeesus kutsui Paavalin töihin, ja se riittää minulle suositukseksi Paavalille.

        Kaikki kristityiksi kääntyvät eivät jatka pelastukseen asti, mutta tiukkojen muslimien keskellä ei voisi edes opiskella Jeesuksen sanomisia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      5275
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3287
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1857
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1830
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1685
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1531
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1415
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1306
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1297
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1277
    Aihe