Neuvosto- ja maalaisliitolle jää yhtä monta surijaa kuim margot honeckerille.
Maalaisliiton taistelutoveri on poissa
Klinjanpartisaanit
28230
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tavja Lesbo menee hautajaisiin.
K- linjan kepu-kommareille Chile olisi kohtuullinen loppusijoituspaikka.
Ei saa puhua Maalaisliitosta. Keskusta joka on Yllättävän Herkkänahkainen Prinsessa ottaen huomioon millaista kieltä itse käyttää loukkaantuu.
Prinsessa Halonen menossa hautajaisiin.
Sosialistien taistelutoverihan hän oli. Stasin arkistolöydöt suomalaisista tovereista salattiin Koiviston päätöksellä.
Keiden nimiä siellä sitten oli? Oliko muitakin kuin Sosialisteja? Kerro ihmeessä jos tiedät.
En tietenkään tiedä kun Koivisto salasi listan. Miksi salaus muuten kuin sosialistikavereiden suojelemiseksi? Sosialisteilla mm Halosella oli hyvät suhteet Stasiin.
Etkös nyt syyllisty samaan mistä arvostelet usein allekirjoittanutta. Spekulointiin? Spekuloin sitten minäkin. Todennäköisesti tuolla listalla on Iloisesti nimiä kaikista puolueista. Koiviston Viisautta että tuo Lista Salattiin.
Eiköhän demarit ole listalla, siksi piilottivatkin.
Ei he muuten jos olisi ollut muista puolueista.
Tunnen jo niin hyvin nämä sosialistit, heille tärkeintä aina sälyttää syyt muille.
Listalla lienee vain suurelle yleisölle tuntemattomia nimiä, joiden toimeksiannotkin lienevät lisäksi olleet suhteellisen lapsellisia kuten valokuvailua Länsi-Saksassa. Jos nimet julkistettaisiin, pitäisi periaatteessa myös aloittaa tutkimukset, tarttuivatko kyseiset henkilöt toimeksiantoihin ja mikä sellaisen toiminnan merkitys on suomalaisittain.
Näin asia luultavasti on. En kovin hyvin tunne Tiedusteluorganisaatioiden logiikkaa. Mutta luulisin että ns. "Kovia Nimiä" tuskin pantaisiin "Paperille". Jos sellaisia olisi. Tuskin Kekkonenkaan Päiväkirjoihinsa ihan kaikkea kirjasi. Mikä on tietysti ihan viisasta toimintaa.
Mutta onhan se hyvä että maailman tappiin voidaan jauhaa "Timosta" ja "Stasi-Demareista". Varsinkaan kun ajankohtaisempiakaan murheita ei ole.
Kukas se olikaan joka jauhaa maailman tappiin Timosta?
Mikä viisaus oli siinä, että Koivisto salasi listan?
Et nyt yhtään ymmärtänyt/ halunnut ymmärtää mitä tarkoitin.
No mieti nyt. Mitä sen julkistamisesta kukaan olisi hyötynyt. Varsinkin kun kyse oli pelkistä yksittäisistä toimijoista. Jotka todennäköisesti "Noudattivat Ohjeita". Pääsyyllisiähän tällaisesta ei saada vastuuseen. Ja kuten olen sanonut koko asia on pelkkää Spekulointia. Saattoihan sillä listalla olla vaikka ... No tiedät kyllä ketä tarkoitan.
Siksi olisi ollut syytä julkaista lista, että ne yksittäiset toimijat ovat saattaneet olla sen jälkeen, ja saattaa olla edelleen merkittävissä asemissa maassamme. Listalla olevat tuskin kaikki ovat Demareita ja entisiä kommunisteja, kyllä sillä aivan hyvin voi olla Väyrysläisiä Keskustalaisia ja eikä Kokoomuslaisetkaan välttämättä ole pois suljettu. Julkaisemalla lista ei kenenkään tarvitsisi arvuutella ketä listalla on. Nyt kaikki syyttömätkin on spekuloinnin kohteena.
Koivisto on muuten myöhemmin sanonut, että lista voitaisiin julkaista.
Kaikki ovat syyttömiä siihen asti kunnes oikeudessa toisin todistetaan. Mistä ko. henkilöitä sitten syytettäisiin?
Tuskin ketään enää syytettäisiin mistään . kaikki eivät edes luultavasti ole edes elossa. Syyte kai yleensä lienee näissä jutuissa maanpetos tai vastaavaa. Mutta listan julkaiseminen puhdistaisi ilmaa ja turha spekulointi nimistä loppuisi.
Nyt kun rupesin ajattelemaan. Urheilun Doping-jutuissahan helpoimmalla ovat päässeet ne jotka ovat kertoneet kaiken heti avoimesti. Todennäköisesti Mediassa ja Somessa alkaisi helvetinmoinen elämä. Mutta todennäköisesti se laantuisi yhtä nopeasti. Jos asia sitten enää ylipäätään ketään niin kauheasti kiinnostaisi.
Stasi-listahan on pelkkä nimilista henkilöistä, jotka Stasi on rekisteröinyt yhteistyöhenkilöikseen tai potentiaalisiksi sellaisiksi. Se ei anna minkäänlaisia viitteitä, mitä kyseiset henkilöt ovat tehneet. Tämä tieto olisi hankittava erikseen Stasin arkistoista sikäli kuin ne ovat säilyneet. En tiedä, monenko maan suojelupoliisi on nähnyt tämän vaivan. Ei asiasta ole ainakaan suurempia kohujuttuja tehty.
Syyte ei voi olla maanpetos, jos toimeksiantoon tarttuminen ei sellaista kriteeriä täytä. Esimerkiksi valokuvaaminen alueella, jossa valokuvaaminen on kielletty, ei ole lähellekään maanpetosta. Siihen syyllistyneet suomalaisturistit taisivat Neuvostoliitossa selviytyä vuorokauden istumisella putkassa ja päänsä paljaaksi ajelulla.
Stasin kanssa yhteistyössä olleet suomalaiset "vakoilleet" lähtökohtaisesti Suomea. Mitä heitä on julkisuudessa haastateltu, tehtävät liittyivät pitkälti toimintaan Länsi-Saksassa. Heidän rikostensa ainoa mahdollinen tutkija ja syyttäjä olisi Saksan poliisi- ja oikeuslaitos.
En tunne tiedustelutoiminnan ideaa juuri lainkaan, mutta olen ymmärtänyt siinä olevan peruslähtökohtana, että tiedustelija ei itse tiedä tai osaa edes päätellä, mikä hänen toimeksiantonsa tarkoitus on. Hän vain hankkii yhtenä muiden joukossa irrallisia palasia palapeliin, joka jossain hyvin ylhäällä kootaan. Näin vältetään riski, että koko operaatio paljastuu tiedustelijan jäädessä kiinni. Eli senkin takia vain harvoja tiedustelijoita voidaan syyttää mistään vakavasta.
Juuri niin, jos lista julkaistaisiin siitä olisi muutaman päivän mediamylläkkä ja sen jälkeen se hautautuisi historian uumeniin, eikä kukaan muistaisi pian koko asiaa. Nyt se tulee vähän väliä esille, eli niin kauan kun se julkaistaan. Olen kyllä melko varma, että lista tulee jostain kautta julki lähivuosina.
Wikipediasta:
Listalla mainittuja henkilöitä kohtaan ei ole tehty esitutkintaa eikä heitä epäillä negatiivisesta toiminnasta.Tiitisen lista antaa sitä tutkineiden tahojen mukaan (mm. BND ja Supo ja Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan hieman suuntaa siitä, kenestä Itä-Saksan tiedustelupalvelu Stasi oli kiinnostunut, ei siitä, ketkä heille vakoilivat. Supon mukaan listalla on vain epämääräistä vihjetietoa. Lista tulee julkiseksi viimeistään 2050. Kuitenkin riippumattomat ja puolueettomat tutkijat pääsevät mahdollisesti tutustumaan aineistoon 2015, mutta vielä joulukuuhun 2015 mennessä yhtään pyyntöä ei ollut tullut.
Jos Suomessa olisi järjestetty totuus-komissio neuvostoaikojen kontaajista, maalaisliiton k-linja olisi paennut pohjois-koreaan häpeämään syntejään.
Voihan sellaisen komission vieläkin nimetä. Ei muuta kuin värkkäämään asiasta kansalaisaloitetta.
Kim il jong tuntisi olonsa imeläksi, kun kepun kaulapantatsuhnat ryhtyvät nuolemaan diktaattoria...
Hivenen enemmän kunnioitusta Pohjois-Korean johtajille. Nimittäin Kim Jong-il, jota tarkoittanet tuolla Kim il jongilla on jo kuollut. Pohjois-Korean nykyinen johtaja on nimeltään Kim Jong-un.
Tuskin k-linjan keput tekevät eroa näiden välillä....