Vai on Uudellamaalla jo mediaaniansio yli 3200€/kk. Monen mielestä se on varmasti olevinaan hyväkin uutinen, mutta eipä tarvitse kaukaa syitä hakea heikkoon vienin vetoon sitten. Tuo 3200 tarkoittaa työnantajalle melkein 4000€/kk. Lisäksi palkansaaja maksaa itse veroja muutaman satasen ainakin. Kyllä on kustannustaso pahasti poissa uriltaan.
Tuosta mediaanista päätellen 6000€ tienaava ei liene ihan harvinainen. Sellainen tyyppi kustantaa työnantajaansa jo melkein 7500€ edestä keskimäärin. Kunkakohan moni sellaisella palkalla on sen rahan arvoinen? Uskallan epäillä, ettei monikaan. Kalliiksi tulee, ei voi muuta sanoa. Mistäköhän saataisiin ne vientikohteet jotka koko tämän ns. hyvinvointisirkuksen oikeasti maksaisivat? Helpommin sanottu kuin tehty.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016050621508927_tb.shtml
Tuosta mediaanista päätellen 6000€ tienaava ei liene ihan harvinainen. Sellainen tyyppi kustantaa työnantajaansa jo melkein 7500€ edestä keskimäärin. Kunkakohan moni sellaisella palkalla on sen rahan arvoinen? Uskallan epäillä, ettei monikaan. Kalliiksi tulee, ei voi muuta sanoa. Mistäköhän saataisiin ne vientikohteet jotka koko tämän ns. hyvinvointisirkuksen oikeasti maksaisivat? Helpommin sanottu kuin tehty.
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016050621508927_tb.shtml
Vastaukset 42
Vanhimmat
Ai miten niin palkansaaja maksaa itsekin veroja?!
Kyllä työntekijän palkka, VEROINEEN! on ihan työntekijän omaa ansiotuloa, josta verotetaan työnTEKIJÄÄ, eikä työnantajaa!
Käytännössä veron kyllä KERÄÄ työnantaja, tai joku työntekijää edustava tilitoimisto tai vastaava, tai kuka noi palkat sit laskeekaan?!
ja eks se o sellai sanonta et: Kyllä työntekijä palkkansa ansaitsee!
Et o sit koskaan perehtyny siihen et mitä toi tarkottaa?
No se tarkottaa sitä, et jos työntekijä saa, sanotaan nyt vaikkapa, ton 4 000 kuussa palkkaa, niin silloin työntekijä on tuonu firmaan rahaakin yli sen 4000 kuussa työnteollaan! Muutenha se firma olis ollu turvallaan jo aikaa sit!?
Hahhah! Käy XL katsomassa vaikka täältä, miten asiat oikeasti ovat.
https://www.palkka.fi/palkkalaskuri/
Työnantajien maksut ovat juuri ne, mistä tavalliset perpanssit eivät tiedä yhtään mitään. Se johtuu siitä ettei näitä lukuja ole printattu tilinauhoihin. Ne ovat siis kasvottomia kuluja.
Ja juuri tuo tuottavuusasia onkin se mielenkiintoinen juttu. Montako pienipalkkaista tarvitaan tuottamaan yhden suuripalkkaisen ansiot oikeasti? Ehkä toimivassa järjestelmässä vähintään yksi matalapalkkainen/ylihintainen toimii, muutoin ei. Heti kun tämä balanssi keikahtaa, alkaa YT-neuvottelut ja irtisanomiset.
No niinpä taas. Jos työntekijän pitäisi maksaa itse veronsa niin jumissa oltaisiin, niin moni jättäisi maksamatta. Ja 4000 euron työntekijä maksaa työnantajalle reilusti yli tuhannen euroa lisää. Normikerroin työntekijälle on n, 1,5 ja saikkumoottorille 2. Duunariasenteella ei näitä asioita ymmärretä.
Hah haa juu!
Ja tiiätkös SINÄ tampuo, että NOIKIN kulut lasketaan mukaan työnTEKIJÄN ansioihin! :)
Käys lukemassa Nakke Nakuttajas lomassa jotain vaikka aiheesta "kokonaisveroaste"? ;)
Ja EDELLEENKIN! työntejän työllä kustannetaan MYÖS noi, sekä mm. tuottamatonta työtä tekevien palkat, että sijoittajien osingot, sekä firman lainanlyhennykset ja muut kiinteät kulut! Vai mistäs rahapuusta arvon talousneron mielestä noi kaikki rahat fieman arkkuun tupsahtaa? :) Vai maksaako yrittäjä ne hyväntekeväisyyttään omasta pussistaan?! :D
Ja toi "äläesitäturhaan" kommentti on vielä enemmän pihalla, joten en viitti tollaseen moskaan edes vastata! Sanonpahan vaan et: Vaikuttais tää "duunariasenne" sentään olevan tästä maailmankaikkeudesta! :)
Yhtä huvittavaa muutes, kun jotku yrittelijät winettää isoista ALVeista!? :D
Kappas kun yrittäjä itse maksaa tasan 0 % myymänsä tuotteen ALVista! :)
Tota noin. Jos ne laskettaisiin mukaan niin silloinhan oikeat tulot putoavat ainakin tonnilla tuosta 3200 eurosta. Mutta oikeasti niitä kuluja ei lasketa työntekijän ansioiksi, koska he eivät koko summaa edes koskaan ansaitse. En siis tällä kertaa osta väitettäsi.
Ja totta kai ne kaikki kulut maksetaan myynnistä, mutta oletko koskaan ajatellut sitä vaihtoehtoa että työnantaja onkin julkinen, jolla ei ole muita tuloja kuin verotulot?
Mitä muuten yrität väittää tällä?
"Kappas kun yrittäjä itse maksaa tasan 0 % myymänsä tuotteen ALVista! :)"
Sitäkö, että asiakashan sen maksaa eikö niin? So what? Hinnoissa se alv on jokatapauksessa oltava. Siksi sen tasolla on myös merkitystä. Toivottavasti et ole yrittäjä, tai ainakaan kenenkään työnantaja.
näissä keski palkka tilastoissa tahtoo olla niin monta tulosta kuin on laskiaakin.
No ne erot ovat korkeintaan kympeissä, eli mitään merkittävää eroa niissä ei ole. Jos sanotaan että mediaani on n. 3200€/kk niin se on aivan varmasti riittävän lähellä jokaisen tutkimuksen perusteella. Tai jos ei ole, niin aineistossa on silloin eroa.
Tossa on kätevä laskuri sivukuluille ja vähän muuhunkin.
https://www.palkka.fi/palkkalaskuri/
Työntekijästä tulee muitakin kuluja virallisten sivukulujen lisäksi. Joka duunari kasvattaa mm. paperisotaa, mikä on laskutettava asiakkailta.
No perusta sit täysin automatisoitu firma (mielellään Kiinaan, eks niin?) niin ei tu sivukuluja noista työntekijän turhakkeista! Niin ei tartte itkeä! :)
Jos työntekijät olis samanlaisia itkuiikkoja kuin te, niin:
- Yhyy Byhyy mä jouduin ostamaan auton että pääsen töihin! VALTIO MAKSA SE! Ja BENSAT KANSSA!
- yhyy byhyy Mä tein töissä ihan omin käsin makkaran, ja jouduin siitäkin maksamaan tuloverot summuut maksut!? Sit mä menin kauppaannostamaan samaisen makkaran ja jouduin maksamaan siitä makkarasta ALVin ja ylihintaa kun mun piti maksaa sen makkaran hinnassa vielä kauppiaan palkka, työntekijäkustannukset, yms!! TÄÄ ON VÄÄRIN!!!! YHYY YHYYY!!!
- yhyy byhyy miks mun pitää maksaa veroja joista mun firman omistaja saa saatananmoisia yritystukia!!!! YhhYHyyyyy!!! en MÄKÄÄN saa!!!!
- yhyy byhyyy!!! Miks mun pitää mennä töihin just tismalleen tiettyyn aikaan ja olla siellä joku tietty aika!?! BYHYYYYY!!! Mä haluunnet työpaikkojennaukioloajat vapautetaan niinku kauppojenki!?! vollon-volloti-vol!!!
Kyllä kai 3200 euroa /kk - työntekijä kustantaa työantajalleen enemmän kuin 4000e/kk? Eikös kerroin ole jotain 1,5? Eli sen mukaan lähemmäs 5000e/kk kustantaa jo työnantajalle?
2300e/kk - bruttopalkka tarkoittaa työantajalle todellisuudessa n. 3400e/kk, tästä löytyy tarkka laskelma täältä:
http://blogi.auriayrityslaskenta.fi/bid/178866/Näin-lasket-työntekijästä-aiheutuvat-todelliset-kulut
On vuodelta 2013 mutta varmasti suuntaa-antava kuitenkin.
No joka tapauksesssa tuossahan aloittajan jutussa on kuitenkin kyse vain kokoaikaisista työntekijöistä, monet työntekijät ovat nykyisin osa-aikaisia, joten eivät ole mukana tilastossa.
Uudellamaalla asumiskustannukset ovat niin paljon korkeammat kuin muualla, ettei tuo ero mediaanipalkoissa ole vielä mielestäni edes riittävän suuri.
Vuoden 2014 palkkarakennetilasto kuvaa noin 1,6 miljoonan koko- ja osa-aikaisen palkansaajan ansiotietoja.
"Kokoaikaisten palkansaajien mediaani oli Uudellamaalla 3 217 euroa kuukaudessa vuonna 2014."
Itse tilastosta löytyy varmaan sitten tiedot myös osa-aikaisista työntekijöistä, mutta jos he huomioidaan mukaan, niin silloin tuo mainittu mediaani-luku on selvästi alempi tietysti.
"Uudellamaalla asumiskustannukset ovat niin paljon korkeammat kuin muualla, ettei tuo ero mediaanipalkoissa ole vielä mielestäni edes riittävän suuri."
Ai niin tosiaan unohdin tuon faktan. Vai unohdinko sittenkään? Oikeastaan jäin odottamaan juuri tätä päällikköselitystä korkeille kuluille. Kannattaisiko vähän funtsia miten asiat oikeasti ovat. Totta kai korkeat kulut tuottavat niitä lisää. On se vaan erikoinen oravanpyörä jonka pyöriminen ei ihan helpolla lopu ennen kuin väistämätön on edessä. Ja jos ei vienti lähde vetämään, on se enemmän kuin lähellä.
Ei se tuollaiselle tyhmälle idiootille koskaan avaudukaan.
No kerro ihmeessä jos olet mukamas oikeasti niin saatanan viisas, mitä vahvasti tosin epäilen.
Siinä linkki vuoden 2014 palkkarakennetilastoon. http://www.tilastokeskus.fi/til/pra/2014/pra_2014_2016-04-07_tie_001_fi.html
Kuvaa hyvin tilastoimisen ongelmia. http://www.tilastokeskus.fi/til/pra/2014/pra_2014_2016-04-07_laa_001_fi.html
Pääkaupunkisedulla paljon isopalkkaista mitääntekemätöntä virkamies- kuntaa.
Tuo on todella hyvä huomio! Ja kaikki se turha läski syö vain verovaroja. Ja niitä mediaania nostavia liian korkeita palkkoja on todella paljon.
pankit käyttää omissa laskelmissaan 2200kk euron keski palkkaa .
Miksei uutisoida verottajan 2014-tietoja? Kaikki palkkatulot yhteensä kiinnostaisi ja palkkatuloja saaneiden määrä.
Vai on palkat syynä heikkoon vientiin?
Voisi aloittaja neropatti sitten listata että mikä on palkkojen osuus vientiteollisuuden tuotteissa, vaikka % tai ihan miten vaan.
Paperitonni, paljonko sen hinta on ja mikä on palkan osuus?
Teräs/metallituotteet, paljonko teräksen tuhannessa kilossa?
Entä kaivostuotteet tai muut?
Supercell ei näytä haittaavan vaikka siellä mediaaniansio huomattavasti isompi.
Entä UUdenmaan autokokoonapano, paljon A-mersussa on palkkojen osuus?
Palkan osuus pelkässä lopputuotteessa ei ole koko totuus. Palkkoja maksetaan koko tuotantoketjussa aina alkutuotannosta asiakkaalle asti. Voi sanoa, että tuotteen hinta muodostuu pelkästään palkoista. Verotkin ovat jonkun palkkoja.
No kyllähän tuotteen hinnassa on toki paljon muutakin kuin palkat.
Mutta pointti on siinä että ei se palkkarakenne vaikuta tuotteen menestymiseen,
jos on hyvä tuote, menee se kaupaksi, surkea ei mene edes ilmaiseksi.
Kaatoiko Nokian kännykkäbusineksen suomalaisten palkat? Tuskin.
Sen voitti yritys jonka tuotteet ovat vielä kalliimpia
Mitä muuta lopputuotteen hinnassa on kuin palkat. Kaivosmiehet saavat palkkaa, koneiden tekijät saavat palkkaa, öljynporaajat saavat palkkaa, jne. Palkkaa saadaan joka välissä, joten lopputuotteen hinta on käytännössä palkkoja.
Jos tuotteen hintaa lasketaan, palkkoja on alennettava koko tuotantoketjussa. Siirrytään alemmalle palkkatasolle pääsemättä puusta pitkään.
Trollaat sä, vai oot sä vaan ihan oikeasti noin juuttaan tyhmä?! :/
Pihalla sä ainaki oot ku se surullisenkuulusa lumiukko! :/
Voisitki mennä kotipihalles sulamaan etkä täällä sekoilis? :)
Et osaa sinäkäään sanoa, mitä muuta tuotteen hinnassa on kuin palkkoja? Kun tehdään politiikkaa, sanotaan tietysti, että paperitehtaalla palkkojen osuus on mitätön.
Paperipuolella asia on oikeastikin niin, että palkat eivät dominoi kustannuksissa. Suomen metsäteollisuuden surma taitaa olla kallis puu enemmän kuin palkat. Olemme jääneet kansainvälisessä kilpailussa totaalisesti jälkeen tuotekehittelyssä. Ja monella muullakin raaka-ainealalla asia lienee samoin.
sama täällä kun alhaalla asutaan. verottajalla on omat yleiset sivut.
vielä ku ymmärtäisitte mediaanin ja keskiarvon eron
Väärin. 3200 euroa kuukaudessa tarkoittaa työnantajalla eläkerahastoille käytännössä yli 5 000 euron kustannusta kuukaudessa työntekijää kohden. Tai ajatellaanpa asia toisinpäin. Oletetaan että tämä duunari alkaa yrittäjäksi ja alkaa omalla verokirjalla tekemään töitä tavoitteenaan päästä vähintäin 3200 euron ansioihin. Tässä tapauksessa hän joutuu maksamaan sotu-, loma- ym sivukulut itse sekä maksamaan alv:t ym verot. Tässä tapauksessa hänen tekemänsä työn hinta on kolmikertainen käteenjäävään palkkaan nähden. Jos bruttotulot on 3200 joutuu kuluttaja pulittamaan tehdystä työstä peräti noin 9 000 euroa.
Ei ihme että Suomi on sikakallis maa jossa yrittäminen on lähes toivotonta. (ja valtion tuen varassa loisivaa).
http://www.stat.fi/artikkelit/2012/art_2012-10-22_002.html?s=1
Juuh! :)
Toivotonta näyttää olevan!? :)
Huomionarvosaa on mun mielestäni se, et mitä ENEMMÄN yritykset/yrittäjät saa tuloja, niin sitä VÄHEMMÄN ne investoi (siitä tämä "lama"?) ja sitä reilummin ne palkitsee sijottajia osingoilla!?
Eli: Yrittäjille on noitten käppyröitten valossa IIIIHAN turha antaa enää yhtään lisää MITÄÄN helpotuksia! ne ei käytä niitä kuitenkaan investointeihin (aka. Luo niillä työpaikkoja!) vaan palkitsevat vaan jo ennestäänkin hyvinpalkitut sijoittajansa entistä ruhtinallisemmin?!
Suomessa kylppäriremontin hinnaksi tulee yleensä 20 000 - 28 000 euroa kun se teetättää ammattiyrittäjillä. Tästä työn osuus on yleensä 40-45%. Eli kun työtunteja tulee yhteensä noin 100 tulee tunnille hintaa vähintäin 80 euroa mutta jopa 125 euroa.
PS. säästin itse peräti 6 500 euroa hinnassa kun suoritin laattojen, kaappien, altaiden ja wc-pöntön purkamisen itse ja kärräsin tavaran kierretykseen. Itse työssä meni kaikkiaan vain 26 tuntia eli säästöä tuli noin 250 euroa tuntia kohden. Laskin että omassa työssäni noilta tunneilta olisi jäänyt käteen vain hieman yli 300 euroa. Nyt 1½ tunnissa "tienasin" enemmän. Tässä on se kuuluisa suomalainen "verokiila".
Juu ja samoten sä voit "säästää", kun kasvatat ja kokkaat omat ruokas itse! Eikä noista tartte maksaa edes mitään veroja!
MUTTA!
Jos useempi tekee noin, niin sit maassa on vähemmän kauppoja (ja kaikkea siihen liittyvää infraa) ja ravintoloita, joten verottaja menettää tuloja! Jotenka se sit lisää muuta verotusta, ja ne sä sitnjo joudutki maksamaan! Se niistä (ainakin osasta) säästöistä!? :/
Kyllä verokarhu omansa ottaa!
Ei kustanna, vaan aiheuttaa kustannuksen
Mediaanipalkkojen suuruus on yhdentekevää sillä se merkitsee, mitä sillä palkallasi saat.
Suomi on euroopan kelleimipia maita joten pakkohan palkansaajan on lakkoilla itselleen parempia palkkoja. Vuokratkin nousiva liki 3% vuodessa.
Vaikka palkkoja laskettaisi nyt 40 % niin moniko kuvittelee kaiken halventuvan 40%.
Ravintoloiden alvia laskettiin mutta siirtyikö lasku hintoihin ? Ei todellakaan vaan ravintoloitsijat pitivät erotuksen itsellään. Palkat ovat kilpajuoksu hintojen kanssa.
:)
*hohhoijaa*
Jaa niinkö?
Sitäkös se meinaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mediaani
Valtio on suurin varas ja siellä loisivat virkavarkaat.
Tuolla ei ole mitää tekemistä tavallisten ihmisten kanssa. Virkapummit nostavat lukua. Pääkaupunkiseudulla virkapummien palkat ovat keskimäärin 7500€/kk.
Juttuhan on niin että 10% tienaa niin älyttömästi että vaikka lopuilla 90%:lla ansiot ovat tonnin-puolentoista luokkaa niin tilastoilla se saadaan näyttämään ihan toiselta.