Porvareilla terminologia hukassa

----- tämä lahtasi surutta yli 20 miljoonaa neukkukansalaista!-----

Oikea ja virallisin luku on n. 4 milj. mutta porvarilla on aina takaraivossa tuo luku 5. Sillä kerrotaan ruskin ja bolsun synnit ja jaetaan länsimaiden synnit. Näin saadaan idän ja lännen syntien suhdeluvuksi mukavat 25.

------Todellisuudessa Sinisalo , Tennilä ja Laakso olivat stalinisteja----

Entäs ne todisteet väitteellesi, onko sellaisia olemassa? Minä seurasin politiikkaa tuohon aikaan tosi tarkkaan ja missään tai koskaan nuo hanut eivät ylistäneet saatikka palvoneet Stalinia. Stalinisti oli heille keksitty haukkumanimi, porvarien keksimä.

kertoojajakaa kirjoitti:

----- tämä lahtasi surutta yli 20 miljoonaa neukkukansalaista!-----

Oikea ja virallisin luku on n. 4 milj. mutta porvarilla on aina takaraivossa tuo luku 5. Sillä kerrotaan ruskin ja bolsun synnit ja jaetaan länsimaiden synnit. Näin saadaan idän ja lännen syntien suhdeluvuksi mukavat 25.

Lue lisää

Tarkkoja tilastoja kommunismin uhreista Neuvostoliitossa ei ole. Jopa englanninkielinen Wikipedia pystyy esittämään vain uhrien minimi- ja maksimiarviot. Kun lukuja verrataan N-liiton väestötilastoihin. niin voidaan todeta maksimiarvion olevan selvästi lähempänä todellista uhrilukua.

Lenin: (kuolleiden minimi- ja maksimiarvio tuhansina)
Punaiset vainot (600 - 1 000)
Nälänhätä 1921 (5 000 - 5 000)

Yhteensä 5 600 - 6 000

Stalin:
Kulakkivainot (3 000 - 5 000)
Holodomor 1931-32 (5 000 - 10 000)
Puhdistukset 1936-38 (1 500 - 3 000)
Kansojen siirrot (1 500 - 3 000)
Otetut sotavangit (1 000 - 2 000)
Palanneet sotavangit (1 000 - 1 500)
Akselivaltojen siviilit (1 000 - 2 000)
Nälänhätä 1947 (1 000 - 1 500)

Yhteensä 15 000 - 28 000

Leninin ja Stalinin aika yhteensä 18 600 - 34 000

------Kommunisti uskoo tosissaan, että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden---

Lenin antoi sen, turhaa sinun on sitä kiistää. Ilman Leninin hallinnolta saatua tunnustusta ei muualtakaan olisi tullut ainuttakaan tunnustusta.

--- ,vaikka se todellisuudessa edellytti valkoisen armeijan voittoa.-----

Lahtarien saavuttamalla voitolla ja itsenäisyydellä ei ollut minkäänlaista yhteyttä keskenään. Lahtarin voitto petasi vain työväestön massamurhan, itsenäisyys oli jo saatu ja lähes kaikkien merkittävien valtioiden tunnustama. Työväellä ei ollut pienintäkään aikomusta liittää Suomea neukkulaan. Toisin kuin porvareilla jotka tekivät Suomesta Saksan vasallin maaliskuussa -18. Miksi sinä et uikuta siitä? Voidaan siis sanoa, että Suomen itsenäisyys edellytti Saksan häviötä suursodassa, muutoin oltaisiiin vieläkin Saksan tahdoton vasalli.

lässyttäjälle kirjoitti:

------Kommunisti uskoo tosissaan, että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden---

Lenin antoi sen, turhaa sinun on sitä kiistää. Ilman Leninin hallinnolta saatua tunnustusta ei muualtakaan olisi tullut ainuttakaan tunnustusta.

--- ,vaikka se todellisuudessa edellytti valkoisen armeijan voittoa.-----

Lahtarien saavuttamalla voitolla ja itsenäisyydellä ei ollut minkäänlaista yhteyttä keskenään. Lahtarin voitto petasi vain työväestön massamurhan, itsenäisyys oli jo saatu ja lähes kaikkien merkittävien valtioiden tunnustama. Työväellä ei ollut pienintäkään aikomusta liittää Suomea neukkulaan. Toisin kuin porvareilla jotka tekivät Suomesta Saksan vasallin maaliskuussa -18. Miksi sinä et uikuta siitä? Voidaan siis sanoa, että Suomen itsenäisyys edellytti Saksan häviötä suursodassa, muutoin oltaisiiin vieläkin Saksan tahdoton vasalli.

Lue lisää

Ja Suomella lienee historiassaan maailmanennätys mitä toiseen maailmansotaan
tulee; met ehimmä hävitä kaksi sotaa Neuvostoliittoa vastaan :)

lässyttäjälle kirjoitti:

------Kommunisti uskoo tosissaan, että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden---

Lenin antoi sen, turhaa sinun on sitä kiistää. Ilman Leninin hallinnolta saatua tunnustusta ei muualtakaan olisi tullut ainuttakaan tunnustusta.

--- ,vaikka se todellisuudessa edellytti valkoisen armeijan voittoa.-----

Lahtarien saavuttamalla voitolla ja itsenäisyydellä ei ollut minkäänlaista yhteyttä keskenään. Lahtarin voitto petasi vain työväestön massamurhan, itsenäisyys oli jo saatu ja lähes kaikkien merkittävien valtioiden tunnustama. Työväellä ei ollut pienintäkään aikomusta liittää Suomea neukkulaan. Toisin kuin porvareilla jotka tekivät Suomesta Saksan vasallin maaliskuussa -18. Miksi sinä et uikuta siitä? Voidaan siis sanoa, että Suomen itsenäisyys edellytti Saksan häviötä suursodassa, muutoin oltaisiiin vieläkin Saksan tahdoton vasalli.

Lue lisää

"Suomen itsenäisyys edellytti Saksan häviötä suursodassa, muutoin oltaisiiin vieläkin Saksan tahdoton vasalli."
Sitähän porvari tahtookin että Suomi olisi osa jotain suurta porvarisvaltiota.

Kohtahan oomma osa porvarien EU-valtiota. Tai oikeastaan ollaan jo suometuttu ja sekä Saksan että Ranskan ohjauksessa. Itsenäisyys on enää muisto vain, kaukainen menneiltä vuosikymmeniltä.

lässyttäjälle kirjoitti:

------Kommunisti uskoo tosissaan, että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden---

Lenin antoi sen, turhaa sinun on sitä kiistää. Ilman Leninin hallinnolta saatua tunnustusta ei muualtakaan olisi tullut ainuttakaan tunnustusta.

--- ,vaikka se todellisuudessa edellytti valkoisen armeijan voittoa.-----

Lahtarien saavuttamalla voitolla ja itsenäisyydellä ei ollut minkäänlaista yhteyttä keskenään. Lahtarin voitto petasi vain työväestön massamurhan, itsenäisyys oli jo saatu ja lähes kaikkien merkittävien valtioiden tunnustama. Työväellä ei ollut pienintäkään aikomusta liittää Suomea neukkulaan. Toisin kuin porvareilla jotka tekivät Suomesta Saksan vasallin maaliskuussa -18. Miksi sinä et uikuta siitä? Voidaan siis sanoa, että Suomen itsenäisyys edellytti Saksan häviötä suursodassa, muutoin oltaisiiin vieläkin Saksan tahdoton vasalli.

Lue lisää

Lenin tunnusti, kun ei estää voinut! Itsenäisyys olisi tunnustettu kyllä muutoinkin. Useimmat itsenäistymiset kun tapahtuvat vastoin emämaan tahtoa!

Valkoisten voitto mahdollisti itsenäisen Suomen! Punaisten voitto olisi johtanut meidät NL:n pskatunkion osaseksi!

kaikk-män kirjoitti:

Kohtahan oomma osa porvarien EU-valtiota. Tai oikeastaan ollaan jo suometuttu ja sekä Saksan että Ranskan ohjauksessa. Itsenäisyys on enää muisto vain, kaukainen menneiltä vuosikymmeniltä.

Lue lisää

Itsenäisiä olemme yhä ja hyvä niin! EU päättää vain banaanien käyristä ja me omista asioistamma! EU:n myötä olemme osa länttä ja mukana pakotteissa!

porvarin-tahto kirjoitti:

"Suomen itsenäisyys edellytti Saksan häviötä suursodassa, muutoin oltaisiiin vieläkin Saksan tahdoton vasalli."
Sitähän porvari tahtookin että Suomi olisi osa jotain suurta porvarisvaltiota.

Lue lisää

"Sitähän porvari tahtookin että Suomi olisi osa jotain suurta porvarisvaltiota."

Porvari tahtoo sitä, että Suomi on vapaa ja itsenäinen markkinatalousmaa eikä mikään itänaapurin vasallivaltio!

Olisiko niin, että kun hävinneiltä valtioilta kiellettiin sotavarustelu, ainakin tiettyjen aseiden valmistaminen, niin maa sai keskittyä muuhun teollisuuteen? Jälleenrakentaminen toi Saksalle piristysruiskeen, Suomelle ja Japanille samoin. Suomen teollisuuden oli pakko kehittyä, kun täytyi maksaa sotakorvaukset. Mahtoiko Saksa maksaa muita sotakorvauksia kuin juutalaisille kärsimyksistä?

Aseteollisuus on syöpä kansakunnalle johtuen siitä, että ne rahat päätyvät aina suuromistajien taskuihin, töitä tosin on harvoille ja valituille. USA keräsi Saksasta parhaat keksijät oman sotateollisuutensa palvelukseen nähtyään, että taitoa oli.

VääräLuulo kirjoitti:

"Sitähän porvari tahtookin että Suomi olisi osa jotain suurta porvarisvaltiota."

Porvari tahtoo sitä, että Suomi on vapaa ja itsenäinen markkinatalousmaa eikä mikään itänaapurin vasallivaltio!

Lue lisää

------Porvari tahtoo sitä, että Suomi on vapaa ja itsenäinen markkinatalousmaa ---

Onko Suomi sellainen kun lainsäädännöstä tulee 80 % ulkoa eikä ulko- tai rahapolitiikkakaan ole omaa? Noin ei ollut ns. suomettumisen aikana vaikka toista koetetaan väittää. Edes ulkopolitiikassa ei otettu neukkulaa huomioon niin nöyrästi kuin nyt otetaan EU eli lähinnä kai Saksa sekä tietenkin Yhdysvallat.

Ei oltu rahaliitossa Moskovan kanssa, ei pidetty yhteisiä sotaharjoituksia, ei osallistuttu neukkulan mieliksi erilaisiin vihakampanjoihin ja kauppaboikotteihin kuten nyt jne.. Vaikka puhut paskaa idän vasallista niin ennen EUa Suomi oli paljon itsenäisempi kuin on nyt.

"Onko Suomi sellainen kun lainsäädännöstä tulee 80 % ulkoa eikä ulko- tai rahapolitiikkakaan ole omaa? Noin ei ollut ns. suomettumisen aikana vaikka toista koetetaan väittää. Edes ulkopolitiikassa ei otettu neukkulaa huomioon niin nöyrästi kuin nyt otetaan EU eli lähinnä kai Saksa sekä tietenkin Yhdysvallat."

EIkö muka otettu? OTIMME PALJON TARKEMMIN JA SYVEMMIN TUONA AIKANA!

Tuona aikana naapuri otti melkoisia 'vapauksia' Suomen suhteen:

- se painosti ja uhkaili
- puuttui presidentin valintaan ja hallituksen kokoonpanoihin
- jotkut puolueet olivat aina hallituksessa ja toiset eivät vaalituloksesta riippumatta
- Suomessa vallitsi sensuuri ja itsesensuuri
- muutimme jopa historiaamme naapurille sopivaksi
- naapuri puuttui kirjallisuuteen, uutisiin, elokuviin ja TV-ohjelmiin

"Onko Suomi sellainen kun lainsäädännöstä tulee 80 % ulkoa eikä ulko- tai rahapolitiikkakaan ole omaa? Noin ei ollut ns. suomettumisen aikana vaikka toista koetetaan väittää. Edes ulkopolitiikassa ei otettu neukkulaa huomioon niin nöyrästi kuin nyt otetaan EU eli lähinnä kai Saksa sekä tietenkin Yhdysvallat."

Tuo vaihe oli taloudellisesti menestyksekäs, mutta henkisesti katastrofi. Alkaen 50-luvulta ja huipentuen 70-lukuun naapurin painostus ja puuttuminen Suomen sisäisiin asioihin leimasi kaikkea toimintaa Suomessa! Naapuri päätti sisäpolitiikassamme presidentin henkilöstä, hallitusratkaisuista ja yksittäisistä politiikoista. Jotkut puolueet eivät olleet koskaan mukana ja toiset aina... vaalimenestyksestä riippumatta. Jouduimme alistumaan sensuuriin ja itsesensuuriin! Naapuri puuttui jopa historiaamme, kirjallisuuteemme ja TV-ohjelmien sisältöön!

Näin me miellytimme Neuvostoliittoa - IS listasi!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336698515.html

* Suomen kielellä ei ollut saatavana ainoatakaan kirjaa Neuvosto-Karjalan kehityksestä, Ukrainasta, Kaukasiasta, Keski-Aasiasta, Neuvostoliiton juutalaisista tai Puolan 1960-luvun juutalaisvainoista. Kaikista näistä julkaistiin kyllä kirjoja Ruotsissa.
* Neuvostoliiton toisinajattelijoiden lukuisia kirjoja ei suomennettu. Niitä olivat esim. Andrei Amalrikin Pysyykö Neuvostoliitto vielä vuonna 1984?, Nobelin rauhanpalkinnon saaneen Andrei Saharovin kirjat ja Vladimir Bukovskin poliittista psykiatriaa käsitellyt Raportti punaisesta talosta.
* Tammen päätöksestä olla julkaisematta Nobel-palkitun Alexandr Solzhenitsynin Vankileirien saaristo -kirjaa kerrottiin paljon ulkomailla. Ruotsalaisen kustantajan julkaistua kirjan suomeksi poisti mm. Turussa Centrum-tavaratalo sen myynnistä. Turun kaupunginkirjasto osti kirjaa yhden kappaleen, kun muita Solzhenitsynin kirjoja oli ostettu kutakin 40-50 kappaletta. Kustantaja jätti suurmenestyskirjan osat kolme ja neljä julkaisematta väitetyn painostuksen vuoksi.
* Josif Stalinin hirmuvaltaa kuvaavat englantilaisen Robert Conquestin perusteokset kuten Suuri pakkosiirto jätettiin julkaisematta.
* Helsingin Sanomat julkaisi loppukesästä 1975 englantilaisuutisen Neuvostoliiton satovahingoista. Tiedonantaja-lehti väitti kirjoitusta neuvostovastaiseksi. Pian Yleisradion kirjeenvaihtaja Aarre Nojonen selosti televisiouutisissa lainehtivien viljavainioiden edessä tilannetta paljon valoisammaksi.
* Uusi Suomi julkaisi huhtikuussa 1971 artikkelin Baltian kysymys nykypäivän maailmassa. Neuvostoliiton asiainhoitaja jätti kirjallisen vastalauseen "provokatiivisesta ja neuvostovastaisesta artikkelista" ja vaati ulkoministeriltä, ettei tällainen toistu.
* Finlandia-talon avajaiset pidettiin joulukuussa 1971. Siellä piti esittää Jan Novakin kappale Ignis pro Ioanne Palach. Kyse oli ylioppilas Jan Palachista, joka teki polttoitsemurhan Tsekkoslovakian miehityksen jälkeen. Taistolaisen kansanedustaja Mirjam Vire-Tuomisen eduskuntakyselyn jälkeen sävellystä ei esitetty.
* Ulkoministeriön kehotuksesta Donin kasakoiden konsertti Finlandia-talossa peruutettiin 1972, koska konsertti osui melkein Neuvostoliiton lokakuun vallankumouksen juhlapäiväksi. Donin kasakat olivat USA:ssa asuvia pakolaisia.
* Kokoomuksen kansanedustaja Ilkka Suominen paheksui tammikuussa 1976, että Uusi Suomi oli lainannut Economist-lehden artikkelia Lännen kommunistit uhkaavat Moskovaa.
* Ulkoministeri Ahti Karjalainen ehdotti hallituksen kokouksessa 19. joulukuuta 1973, että Yleisradion toimilupaan lisättäisiin määräys, joka velvoittaisi viralliseen ulkopolitiikkaan. Asiaa selvittämään asetettiin ministerivaliokunta.
* Heinäkuussa 1973 Helsingissä pidätettiin hallituksen yöistunnon jälkeen liettualainen pakolainen Uldis Grava ja hänen ryhmänsä. Grava oli onnistunut tunkeutumaan täällä vierailleen Neuvostoliiton ulkoministerin Andrei Gromykon puheille. USA:n ulkoministeri vaati ryhmän amerikkalaisten vapauttamista, mutta he eivät suostuneet lähtemään, ennen kuin koko ryhmä pääsi vapaaksi.
* Kesällä 1975 Uldis Grava ja muu ryhmä palasi Helsinkiin Etykin huippukokoukseen. Heidät pidätettiin jo lentoasemalla.
* Helsingin piispa kielsi pääsiäisenä 1975 romanialais-amerikkalaista, 14 vuotta Romanias

Sen oli pakko tuottaa aseita tai sinne olisi hyökätty. Kaksi lännestä alettua hyökkäyssotaa olivat vielä liian tuoreessa muistissa että olisi otettu riski kolmannesta.

sinne-hyökättiin kirjoitti:

Sen oli pakko tuottaa aseita tai sinne olisi hyökätty. Kaksi lännestä alettua hyökkäyssotaa olivat vielä liian tuoreessa muistissa että olisi otettu riski kolmannesta.

Mitkä mahtavat olla nuo kaksi sotaa? Ainoan lännestä tulleen hyökkäyssodan N-liittoa vastaan aloitti Suur-Saksa 22.6.1041.