Nimim. Anan mukaan kreationistien määrä kasvaa. Jaa, kenties, mutta missä? Tuossa pari vuotta sitten, eksyttyäni tälle palstalle Googlen kautta, kysyin biologian maisterityttäreltäni että mitäs hän tietää kreationismista ja onkos se Australiassa jotenkin näkyvääkin.
Hän katsoi minua kummastuneena ja kysyi 'mitä on kreationismi?'
Hän katsoi minua kummastuneena ja kysyi 'mitä on kreationismi?'
Vastaukset 13
Vanhimmat
Harvakseltaan USA:ssa, Saksassa, Australiassa ja Suomessa.
Pieni mutta äänekäs joukko toidellisuudesta irtaantuneita (TJT2) ja/tai rahaa huijaavia (K Hovind) ihmisiä.
Kyllä niitä kreationisteja on varmaankin joka maassa, tosin harvat heistä varmaankaan kutsuvat itseään kreationisteiksi, kuten fundamentalistitkaan eivät kutsu itseään fundamentalisteiksi. Kreationistien äänet nousevat useinmiten joidenkin fundamentalististen uskontojen riveistä. Fundamentalististen liikkeiden ympärillä pyörii edelleen miljardibisnes ja suomessakin eniten myydyt kristilliset kirjat ovat luonteeltaan fundamentalistisia. Fundamentalismin vaikutuksista "uudella mantereella" kertoo esim. se että Reagan ja G.W. Bush nousivat valtaan fundamentalistien tuella. Fundamentalismille ja sen myötä kreationismille löytyy kysyntää siis tänäkin päivänä.
kuten varmaan useimpien uskovaisten tiedot, ne ovat mutua. anakin tahtos varmaan pikkusen värittelyllä saada uskottavuutta oman asiansa puolusteluun. todellisuushan on ettei kreationisteja ole enää niin paljon, kuin esim. 70-luvulla.
Erään dataseulonnan tulos:
135,000 tutkimuksesta 18(0.01%)käsitteli kreationismia tieteelliseltä kannalta.
Näistä 18 artikkelista:
0 käsitteli luomisen todistamista.
0 esitteli kreationistien luomisopin argumentteja.
18 oli yrityksiä löytää heikkouksia evoluutioteoriassa.
15 tyrmättiin tieteellisessä maailmassa.
->Syinä puutteelliset tutkimukset ja virheargumentit.
3 hyväksyttyä käsittelivät ratkaisemattomia tilanteita
->ilman,että ratkaisua esiteltiin..saatikka todistettiin.
12 oli julkaistu samassa julkaisussa.
Kuvan "evoluutioteorian kriisin" laajuudesta saa seuraavasta:
Yhdysvalloissa tehtiin gallup-tutkimus.
Siinä selvitettiin 480 000 geologin ja biologin mielipide evoluutioteorian uskottavuudesta (USA on johtava maa biologian ja geologian tutkimuksessa).
Heistä vain 0,15 % (700 tutkijaa) hyväksyi kreationismin.
Vain erittäin syvästi uskonnolliset tutkijat vastustavat evoluutioteoriaa, joskin erittäin ponnekkaasti.
Samanaikaisesti 45 prosenttia USAn asukkaista on YEC-kreationisteja.
->Tiedon määrän kasvun ja kreationismin vähenemisen kanssa on siis selvä korrelaatio.
*Maailmassa on yhteensä noin 50.000 kreationistitieteilijää,
He ovat kuitenkin jakautuneet eri oppialoille(eli omia mielipiteitä),
sekä eri maihin,niin että prosentuaalinen määrä jopa alittaa Amerikan 0,15%.
Tästä on vaikea tehdä johtopäätöksiä,koska kreationistinen julkaisu,joka esitteli tuon luvun ei selittänyt mihin oli vedetty raja (maisteri/professori?)
Eikä ilmaissut koko maailman tieteilijöitä,eikä evoluutioteorian kannattajia samalla kaavalla laskettuna.->Johtopäätöksiä luvusta on vaikea tehdä.
Kuitenkin USA,ja valitettavasti myös Suomi tiedetään luomisopin kodeiksi.
Suosiota saatu vähän myös hindulaisissa ja islamilaisissa maissa..
Mutta en ole ainakaan törmännyt Tanskalaiseen tai Ruotsalaiseen luomisopin teokseen:
Tuntuu,että Evoluutio-kriittinen analyysi on tähänastisista kreationistikirjoista se ainut laajempaa kansainvälistä suosiota saanut teos..
Tosin se,että kirjaa ostetaan ei tarkoita,että sitä pidettäisiin totena:koristaahan se myös omaa hyllyäni :)
Lisäksi on otettava huomioon,että 1600-lukulaisesta fysikoteleologian (teologisesta) todisteluketjusta rappeutunut kreationismi saavuttaa uusia jäseniä lähinnä uskonnollisissa piireissä:ja uusia jäseniä saadaan lahkoutumalla.
*FYSIKOTELEOLOGIA
Ajatus,jonka mukaan eläinten tarkoituksenmukaisuus osoittavat kaikkihyvään ja kaikkitietävään luojaan.
Fysikoteleologia oli teologinen todistus,jota käytettiin ennen Darwinin aikaa.
*"VANHAN MAAN KREATIONISTIT"(OEC=Old Earth Creationist)
katsovat,että maa on vanha,että Mooseksen kirjan päivät voidaan tulkita väljästi,että väliin mahtuu tapahtumia ja aikavälejä,joita ei ole Raamatussa mainittu (aukkoteoria).
->Jakautunut kahteen päälinjaan:
OEOL(Old Earth,Old Life),OEYL(Old Earth,Young Life)
->myös "etenevä kreationismi" on "vanhan maan kreationismin" suuntaus.
Se hyväksyy nykyaikaisen tieteen, mutta ei modernia biologiaa.
Uskovat, että Jumala loi kaikki organismit eri lajeiksi
[fossiiliaineiston esittämällä tavalla],mutta sanoo että uudet lajit ovat "erityisesti luotuja",eivät siis yhteydessä vanhempiin.
->osana myös "aukkokreationismi"/"katkokreationismi":
Genesis 1:1 ja Genesis 1:2 välillä suuri aikaero.
->"day-age creationism":
jokainen Raamatussa kuvattu päivä on hyvin pitkä aika, mahd. tuhansia tai miljoonia vuosia.
*"JEHOVAN TODISTAJAT"
Perustaja Charles Taze Russell.
Eivät itse katso kuuluvansa kreationisteihin,
Vanhan maan kreationistien tapaan heistä maa on vanha.
Ihmisiä heidän mukaansa on maan päällä ollut noin 6000vuotta
Syntiinlankeemuksen yhteydessä ilmestyivät myös lihaa syövät eläimet.
Heidän mukaansa Raamattu on totuus,myös tieteellisissä asioissa.
Opillisesti he ovat OEYL:n ja YEC:n välimuoto.
*"NUOREN MAAN KREATIONISTIT"(YEC=Young Earth Creationist)
tulkitsevat jo tiukemmin väittäen, että luomispäivät olivat korkeintaan muutamia tuhansia vuosia ja että ainakaan eläimet eivät ole eläneet miljoonia vuosia sitten.
Yleensä he uskovat, että maa on vain 6000-10000 vuotta vanha.
He väittävät sitkeästi, että 1.Mooseksen kirjan Nooan taru on otettava
kirjaimellisesti todesta maailmanlaajuisesti tapahtuneena
geologiaa ja eläimistöä mullistavana tulvana.
*"ICR"(Institute for Creation Research),
Josta amerikkalainen fundamentalistinen kreationismi 1900-luvun lopulla sai oikeastaan alkunsa ja voimansa.
*"OMPHALOS-KREATIONISMI"
Universumi luotiin vähän aikaa sitten, mutta se näyttää vanhalta.
*"ADVENTISTIT"
Perustajana William Miller.
Heistä luomispäivät kirjaimellisesti 24 tuntia, eli maailma luotiin kuudessa päivässä.
Heille Jumala tarkoittaa mitä sanoo,ja sanoo mitä tarkoittaa.
*"ID-KREATIONISMI" (ID=Intelligent Design),
johtotähtinään Phillip Johnson, Dembski ja John Behe.
He ovat perustaneet Discovery Organisaation.
Hajurakoa "nuoren maan"(YEC) kreationisteihin ja Nooateoriaan
He ovat keskittyneet pääosin molekyylitason biologisiin koneistoihin, elämän synnyn ja matemaattisten todennäköisyyksien ruotimiseen ja väittävät, että darwinistinen evoluutioteoria ei ole riittävä selitys.
Behe on lämmittänyt uudelleen IC-käsitteen (Irreducible Complex),
jonka valossa väittävät, että monet monimutkaiset molekyylitason biologiset systeemit esim.ihmisen verenhyytymiskaskadisysteemeille ei ole yksinkertaisempaa toimivaa mallia.
Nämä koneistot ovat tarvinneet ulkopuolisen älyn ohjausta.
*"TEISTINEN EVOLUUTIO"
Jumala luo evoluution kautta:
Hyväksyy suurimman osan nykytieteestä,mutta korostaa että Jumala toimii tieteen ulottumattomissa ja näin Häntä ei voi havaita.
*"EVOLUTIIVINEN KREATIONISMI"
Erilainen kuin teistinen evoluutio --> ero teologiassa.
Sanoo että Jumala ei toimi ajoittain vaan luontoa ei olisi olemassa ilman Hänen tahtoaan.
Mahdollistaa Genesiksen ja nykytieteen monitulkintaisuuden esimerkiksi luominen tapahtui eri tavalla kuin me kuvittelemme.
Aatami ei ollut ensimmäinen ihminen vaan hän oli ensimmäinen ihminen joka havaitsi tietoisuutensa ja henkisyytensä.
*"RAELILAISET"
Kieltävät evoluution.
Heidän mukaansa kaikki luonnoneliöt ovat toiselta tähdeltä tulleen
avaruusolioiden teknisesti valmistamia.
Heistä ihmiskunta on saanut alkunsa,
kun ulkoavaruuden olennot tulivat maan pinnalle 25 000 vuotta sitten ja loivat ensimmäiset ihmiset.
*"HINDULAINEN KREATIONISMI"
Uskovat maailman luoneen Brahma-jumalan.
Heistä maailmankaikkeuden ikä on 284 411 520 miljoonaa vuotta.
Elämää ja ihmisiä on ollut olemassa yhtä kauan.
Maailmankaikkeus tulee loppumaan 31 000 000 miljoonan vuoden päästä.
Väittävät,että maailmankaikkeuden ikä on määritetty kehäpäätelmällä,
jossa etäisyys päätellään ajasta ja aika etäisyydestä,
heistä ensimmäinen etäisyysluku on valittu arvaamalla.
(Nykytieteen mukaan maailmankaikkeuden ikä on 20 miljardia vuotta=
noin 1/14220:osa Hindukreationistien käsityksestä.)
Lajit ovat vain henkisyyden heijastumaa,
ja kaikki elävä kulkee kohti yhdistymistä maailmansieluun,
tosin välissä saattaa olla pahan karman aikaansaamia taka-askelia.
Kokonaisuus kuitenkin kulkee kohti sulautumista(=täydellisyyttä).
*MUSLIMIKREATIONISMI
Uskovat,että maailma on pysyvä;
kieltävät mikroevoluution,makroevoluution sekä rappeutumisopin.
- - - - - - - - - - - -
*"TIETEELLINEN KREATIONISMI":
-Ei tunneta tieteellisessä ammattikirjallisuudessa.
-Ilmaisua löytyy vain kreationististen organisaatioiden kustanteissa.
-Yleensä yhdistetään ID-kreationismiin.
*"ASENNE-KREATONISMI"
-Eivät ota kantaa siihen,onko evoluutio totta vai ei.
-Vastustavat tieteilijöiden asennevammaisuutta:
Tiedemieheltä menee uskottavuus kreationismisyyden myötä:
myös ei-evolutiikkaan liittyvissä asioissa.
-Myös "vastuun takia kreationismi on parempi,kuin evoluutio"-perustelu
*ANTITIETEELLINEN KREATIONISMI
-1.Kor.2:14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
->Eli Usko ei järjellä ymmärrettävä,vaan henkinen ominaisuus
-1.Kor. 3:19-20 "Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: 'Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa';
ja vielä: 'Herra tuntee viisasten ajatukset, hän tietää ne turhiksi'."
->Tieteily vangitsee viekkauteen.
*Evoluutioteoria on syntiä,samoin kaikki kreationismin lahkot,jotka perustelevat näkemyksiään muulla,kuin Raamatulla.
*Vaikka heistä onkin hyvä,että luodaan "uskottavia teorioita",jotka lähentävät Jumalaan,on usko heille pääasia.
Keskustelua voidaankin saada siitä,mikä näistä kreationismin lahkoista on "se totuus":nykyään he käytännössä puolustavat toisiaan,vaikka kannat vaihtelevat näinkin rajusti.
Vertailukohdan vuoksi alle evoluution koulukunnat:
*ADDITIIVINEN TEORIA
-Additiivisena typogeneesinä tunnettu teoria, jonka mukaan tietyt ominaisuudet kehittyvät vähitellen ja vaiheittain.
-Uusi eliömuoto ilmestyy, kun sille tyypilliset ominaisuudet ovat kehittyneet.
-Teoria jakaa makroevoluution ongelmat moniin osaongelmiin.
*PUNKTUALISTINEN TEORIA
-Evoluutio on tapahtunut jaksottain lyhyiden ajanjaksojen kuluessa.
-Lyhyiden mutta kiihkeiden kehitysjaksojen välillä olisi ollut pitkiä aikoja, jolloin kehitys hidastunutta.
*PREADAPTAATIOTEORIA
-"esisopeutuminen" eli preadaptaatio
-Esisopeutunut ominaisuus kehittyy eteenpäin valintapaineen vaikutuksesta.
-esimerkkinä usein mainitaan varhainen varsieväkala,jonka varrellisien evien, joiden voisi kuvitella kehittyneen jaloiksi.
*NEUTRAALI TEORIA.
-Perustuu huomioon,että useimmissa populaatioissa oli enemmän monimuotoisuutta, kuin valinnan perusteella voisi olettaa.
-Olettaa,että geneettisellä ajautumisella eli sattumanvaraisella geenien siirtymisellä ryhmän yksilöiden välillä olisi valintaa suurempi merkitys evoluutioprosesseissa.
-Makroevoluution voimavarana olisivat pääasiassa neutraalit esisopeuttavat muutokset, joihin valinta ei vaikuta.
-Sattumalla tässä mallissa suuri osuus lajikehityksessä
*KAKSOISFUNKTIOTEORIA
-Jollakin myöhemmin kehittyneellä elimellä tai toiminnalla oli aluksi jokin muu funktio.
-Pienentää rajaa mikro ja makroevoluution väliltä.
*KRIITTINEN TEORIA.
-Eliöiden sisäisen rakenteen vaatimukset määräävät, mitkä mutaatiot ovat hyväksyttäviä ja mikä evolutiivinen muutos on mahdollista.
-Kulloinenkin saavutettu rakenne ohjaa evoluutiota.
-Elinkelpoisuus määräytyy eliön sisäisen valintamekanismin kautta.
-Ympäristöllä on vain passiivinen rooli. Evoluutio tapahtuu taloudellisuustapahtumana, jälkeläisten ylituotannon aiheuttaman kilpailutilanteen seurauksena.
-Mutaatiot ovat uusien muunnelmien lähteenä, mutta muutokset eivät määräydy geenitasolla, vaan rakenteellisten ominaisuuksien mukaan.
*SYSTEEMITEORIA.
-Suunniteltu vastamaan tilanteisiin,jossa useiden rakenteiden pitäisi muuttua samanaikaisesti,jotta uuden elimen syntyminen kävisi mahdolliseksi.
-Evoluutio tapahtuu monimutkaisena vuorovaikutuksena,erilaisten ulkoisten ja sisäisten säätelysysteemien ohjaamana.
-Geenistöön syntyy ajan kuluessa vuorovaikutuksessa toimiva hierarkkinen verkko, jossa tietyt geenit ohjaavat niille alisteisten geenien toimintaa.
->Pieni mutaatio säätelygeenissä vaikuttaa muutoksen kaikissa sen alle alistetuissa geeneissä.
Kuten havaittua,erot ovat pienempiä:lähinnä viilataan yksityiskohtia:kreationisteilla isompia kokonaisuuksia etsinnässä...
Oletpa kerännyt melkoisen määrän tietoa, kiitos sen jakamisesta.
Noista 50000 kreationistitieteilijästä - kukaan ei varmaan ole kertonut heidän tieteenalojaan? Meinaan vain, että tyttäreni (siis sen biologian maisterin) mielipiteisiin asiasta suhtaudun vakavasti, mutta (kun puhtaasta asiantuntemuksesta puhutaan) vaimoni mielipiteisiin en, vaikka hän on tohtori (PhD taidehistoriassa).
Teistisen luomisopin jäseniä on todennäköisesti enemmän kuin "ateistisen" evoluutioteorian.
Teistiseen evoluution sisäistänyt kun uskoo Jumalan osallistunut ensimmäisen jakautujan luomiseen ja on mahdollisesti ohjannut kehitystä sen jälkeen: kaikki luomisoppi ei siis ole pelkkää antievoluutiota.(vaikka kaikki julkaisut ovatkin.)
Mielenkiintoista on huomata,että kreationistit pyrkivät laskemaan teistiköt mukaan aina kun lasketaan KREATIONISTIEN KOKONAISMÄÄRÄÄ,mutta muussa teksteissään he luokittelevat teistikon "ulkopuolelle",tuntuu,että teistiseen evoluutioon uskovia(kuten pikkusisareni)pidetään petturiluopioina kummallakin rintamalla.
Mielestäni teistikot saisivat pitää kovempaa ääntä,luulisi massasta irtoavan.
Kattava lista, mutta siitä näyttäisi puuttuvan kreationismiin liittyvä marginaalinen Flat Earth-järjestö
http://www.lhup.edu/~dsimanek/fe-scidi.htm
http://www.talkorigins.org/faqs/flatearth.html
Mayr: Evoluutio (2003) sanoo sivulla 24 "Uskoa siihen, että kaikkivoipa Jumala loi maailman, kutsutaan kreationismiksi"
Tästä arvoisin, että kreationisteja on n. 5 miljardia.
Toisaalta samassa teoksessa anetaan sanastossa määritelmä:
"Kreationismi
Usko siihen, että maailma on syntynyt kirjaimellisesti siten kuin Raamatun luomiskertomuksessa kerrotaan"
Tästä arvioituna kreationisteja olisikin ehkä vain joitakin kymmeniä miljoonia.
Kyse on siitä, kuka määrittelee. Mutta molempien ylläolevien määritelmien mukaisia kreationisteja löytyy varmasti "joka paikasta".
Netin kautta katsottuna Australian "tieteellinen" kreationismi on selvästi näkyvämpää kuin esim. Etelä-Amerikan. Kyse voi olla myös kielitaitoni rajoittuneisuudesta yms. Muistaakseni ainakin yksi julkaisusarjakin (Ex Nihilo?) on sieltä päin.
Mielenkiintoinen tieto, ettei se sitten sieltä Australiasta katsottuna satukaan silmiin, se kreationismi. Oliskohan niin, että erottuminen on jotensakin suhteessa poikkeavuuteen?
Millään laskutavalla ei kreationistien määräksi saada 5 miljardia.
"Mielenkiintoinen tieto, ettei se sitten sieltä Australiasta katsottuna satukaan silmiin, se kreationismi. Oliskohan niin, että erottuminen on jotensakin suhteessa poikkeavuuteen?"
Jos tällä vihjaat, että Australiassa oltaisiin erityisen kreationistisia, olet (i) täysin väärässä ja (ii) yrität taas kreationistien yms. vanhaa Australia-trikkiä (vrt. Platypus).
Australiassa lähes 20% väestöstä ilmoittaa olevansa uskonnottomia. Sen sijaan tusina innokasta kreationistia toki saa aikaan vaikka viisikymmentä kreationismisivustoa.
No, arvelin, että jumalattomia ja luojattomia tms olis yksi miljardi ja loput olis luojauskoisia.
No, tietenkin siinä nyt sitten on koko joukko 0-1 vuotiaita, jotka eivät ehkä osaa ilmaista uskoaan (-;
Määrittelyjen epämääräisyyteen yritin kiinnittää huomiota, sinä ehkä sitten johonkin muuhun.
Muistutanpa mitä siteerasit:
"Uskoa siihen, että kaikkivoipa Jumala loi maailman, kutsutaan kreationismiksi"
Kaikkivoivan jumalan käsite ei ole suinkaan tunnusomaista kaikille uskonnoille, tyyppiesimerkkejä ovat konfutselaisuus ja buddhalaisuus (jotka nyt eivät edes ole varsinaisia uskontoja) enkä sanoisi, että se kuuluisi hindulaisuuteenkaan. Siinä meni jo 2 miljardia.
Lisäksi ajattelin kyllä myös lapsia - ja jos olet sitä mieltä että 1-vuotias kykenee uskomaan (ja päättämään uskomisestaan), et oikein taida tuntea lapsia. Vetäisin rajan tuonne 15 ikävuoden tienoille tai ylikin - ja taas meni 1,5 miljardia.
Huomaa, että aiheena olivat 'kreationistit', ei 'kreationismia sisältävä oppi yhteiskunnan dominoivana uskonnollisena ajatteluna', ja vielä tarkemmin väite, jonka mukaan kreationistien määrä kasvaa siinä mielessä että yhä useammat valitsevat kreationismin ja luopuvat tieteellisestä maailmankuvasta.
alias mrkat
;)
Jos itse luomiseen, tulvaan ja evoluution harhaoppisuutten uskova kreationisti Leisola on julkisesti kieltänyt olevansa kreationisti, vaikka käypi mm. kreationistien konferensseissa niin kreationistien määrä supistuu leisolan mitalla tosi pieneksi.