Miksi Jumala loi loiset?

Jos Eevalla ja Aatamilla olisi ollut uskon kuuliaisuus Jumalaa kohtaan, ei loiset loisi tauteja.

D.N.G.A kirjoitti:

Jos Eevalla ja Aatamilla olisi ollut uskon kuuliaisuus Jumalaa kohtaan, ei loiset loisi tauteja.

Mitäs ne sitten tekisivät?

utti kirjoitti:

Mitäs ne sitten tekisivät?

En tiedä.

D.N.G.A kirjoitti:

Jos Eevalla ja Aatamilla olisi ollut uskon kuuliaisuus Jumalaa kohtaan, ei loiset loisi tauteja.

Minkähän takia Jumala teki heistä sellaisia, ettei heillä ollut uskon kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan? Yhtä kaikki Jumalalla itselläänkään ei siis ole uskon kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan, jos hän kerran loi ihmisen omaksi kuvakseen.

D.N.G.A kirjoitti:

En tiedä.

No etpä tietenkään, koska niitten koko toiminta perustuu loisimiseen, eikä kretuilla riitä mielikuvitus millä ne saisi muuksi taiottua.

utti kirjoitti:

No etpä tietenkään, koska niitten koko toiminta perustuu loisimiseen, eikä kretuilla riitä mielikuvitus millä ne saisi muuksi taiottua.

Eivätkö loisetkin syöneet paratiisissa kasveja ennen kuin Eevan etelän-hetelmän puraisu aiheutti vedenpaisumuksen ja pikaevoluution?

IlkimyksenEsiäidinSetä kirjoitti:

Minkähän takia Jumala teki heistä sellaisia, ettei heillä ollut uskon kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan? Yhtä kaikki Jumalalla itselläänkään ei siis ole uskon kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan, jos hän kerran loi ihmisen omaksi kuvakseen.

Jumala antoi ihmiselle oman tahdon valita elämässään. Siksi juuri näin, koska hän loi ihmisen kuvakseen. Onhan Jumalallakin oma tahto.

D.N.G.A kirjoitti:

Jumala antoi ihmiselle oman tahdon valita elämässään. Siksi juuri näin, koska hän loi ihmisen kuvakseen. Onhan Jumalallakin oma tahto.

Mitä me tai kaikki miljoonat eläinlajit, jotka loisista kärsivät, muka ollaan tehty, jotta ansaittaisiin se kärsimys, mitä loiset aiheuttavat? Syyttömiä me ollaan kaikki siihen, mitä Aatami ja Eeva ovat tehneet!

PliisSelitä kirjoitti:

Mitä me tai kaikki miljoonat eläinlajit, jotka loisista kärsivät, muka ollaan tehty, jotta ansaittaisiin se kärsimys, mitä loiset aiheuttavat? Syyttömiä me ollaan kaikki siihen, mitä Aatami ja Eeva ovat tehneet!

Syyttömiä me ollaan ensimmäisten ihmisten synteihin, mutta emme omiin synteihimme. Kukapa meistä ei olisi itsekin joskus, ja useinkin langennut tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan.
Jeesus on ainoa syytön ja synnitön, joka koskaan on elänyt. Siksi hän sovitti meidän syntimme ristillä. Jeesuksessa jokainen voi olla syytön Jumalan silmissä. Siis joka ainoa, joka vain itse niin tahtoo ja ottaa Jeesuksen vastaan itselleen iankaikkiseksi elämäksi. Jumala kyllä palauttaa lapsensa vielä täydelliseen ihanuuteen luonansa taivaassa. Se on iankaikkinen osa. Siellä ei ole enää mitään kirousta.
Mutta varoittavaa sanana voi ottaa Jeesuksen sanat, jotka puhuvat madoista:
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Siellä toisessa paikassa ei pääse edes inhottavista madoista eroon;( Jumala ei tahdo sinun joutuvan sinne, koska hän rakastaa sinua. Hänellä on rakkaudestaan todistekin. Nimittäin se, että hän antoi kaikista rakkaimpansa, oman Poikansa, sinun ja minun tähtemme hirveään ristinkuolemaan. Miten me voisimme kiistää ja kieltää hänen rakkautensa? Jeesus koki helvetin tulen ja tuli Jumalan hylkäämäksi, jotta meidän ei tarvitsisi niin joutua. Kaikki armonsa ja siunauksensa Jumala tahtoo lahjoittaa sinulle. Sanotaanhan Raamatussa: "Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?"
Tämä asia on täysin varma. Yhtä varmasti kuin synti tuli Aadamin kautta kaikkien osaksi, tulee syntien anteeksi anto Jeesuksen kautta kaikkien osaksi. Siitä Raamattu sanoo:
16. Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
17. Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

D.N.G.A kirjoitti:

Syyttömiä me ollaan ensimmäisten ihmisten synteihin, mutta emme omiin synteihimme. Kukapa meistä ei olisi itsekin joskus, ja useinkin langennut tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan.
Jeesus on ainoa syytön ja synnitön, joka koskaan on elänyt. Siksi hän sovitti meidän syntimme ristillä. Jeesuksessa jokainen voi olla syytön Jumalan silmissä. Siis joka ainoa, joka vain itse niin tahtoo ja ottaa Jeesuksen vastaan itselleen iankaikkiseksi elämäksi. Jumala kyllä palauttaa lapsensa vielä täydelliseen ihanuuteen luonansa taivaassa. Se on iankaikkinen osa. Siellä ei ole enää mitään kirousta.
Mutta varoittavaa sanana voi ottaa Jeesuksen sanat, jotka puhuvat madoista:
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Siellä toisessa paikassa ei pääse edes inhottavista madoista eroon;( Jumala ei tahdo sinun joutuvan sinne, koska hän rakastaa sinua. Hänellä on rakkaudestaan todistekin. Nimittäin se, että hän antoi kaikista rakkaimpansa, oman Poikansa, sinun ja minun tähtemme hirveään ristinkuolemaan. Miten me voisimme kiistää ja kieltää hänen rakkautensa? Jeesus koki helvetin tulen ja tuli Jumalan hylkäämäksi, jotta meidän ei tarvitsisi niin joutua. Kaikki armonsa ja siunauksensa Jumala tahtoo lahjoittaa sinulle. Sanotaanhan Raamatussa: "Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?"
Tämä asia on täysin varma. Yhtä varmasti kuin synti tuli Aadamin kautta kaikkien osaksi, tulee syntien anteeksi anto Jeesuksen kautta kaikkien osaksi. Siitä Raamattu sanoo:
16. Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
17. Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

Menepäs latelemaan tuo malariaan tai kala-azariin kuolevalle.

D.N.G.A kirjoitti:

Syyttömiä me ollaan ensimmäisten ihmisten synteihin, mutta emme omiin synteihimme. Kukapa meistä ei olisi itsekin joskus, ja useinkin langennut tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan.
Jeesus on ainoa syytön ja synnitön, joka koskaan on elänyt. Siksi hän sovitti meidän syntimme ristillä. Jeesuksessa jokainen voi olla syytön Jumalan silmissä. Siis joka ainoa, joka vain itse niin tahtoo ja ottaa Jeesuksen vastaan itselleen iankaikkiseksi elämäksi. Jumala kyllä palauttaa lapsensa vielä täydelliseen ihanuuteen luonansa taivaassa. Se on iankaikkinen osa. Siellä ei ole enää mitään kirousta.
Mutta varoittavaa sanana voi ottaa Jeesuksen sanat, jotka puhuvat madoista:
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Siellä toisessa paikassa ei pääse edes inhottavista madoista eroon;( Jumala ei tahdo sinun joutuvan sinne, koska hän rakastaa sinua. Hänellä on rakkaudestaan todistekin. Nimittäin se, että hän antoi kaikista rakkaimpansa, oman Poikansa, sinun ja minun tähtemme hirveään ristinkuolemaan. Miten me voisimme kiistää ja kieltää hänen rakkautensa? Jeesus koki helvetin tulen ja tuli Jumalan hylkäämäksi, jotta meidän ei tarvitsisi niin joutua. Kaikki armonsa ja siunauksensa Jumala tahtoo lahjoittaa sinulle. Sanotaanhan Raamatussa: "Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?"
Tämä asia on täysin varma. Yhtä varmasti kuin synti tuli Aadamin kautta kaikkien osaksi, tulee syntien anteeksi anto Jeesuksen kautta kaikkien osaksi. Siitä Raamattu sanoo:
16. Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
17. Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

Ja kun joku vastasyntynyt saa loisen, niin kenen synneistä siinä rangaistaan?

Ei tuollainen maalitolppien siirtely ratkaise sitä perusongelmaa että syntiinlankeemusmyyteissä ja perisyntiopeissa ei ole järjen hiventäkään.

D.N.G.A kirjoitti:

Syyttömiä me ollaan ensimmäisten ihmisten synteihin, mutta emme omiin synteihimme. Kukapa meistä ei olisi itsekin joskus, ja useinkin langennut tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan.
Jeesus on ainoa syytön ja synnitön, joka koskaan on elänyt. Siksi hän sovitti meidän syntimme ristillä. Jeesuksessa jokainen voi olla syytön Jumalan silmissä. Siis joka ainoa, joka vain itse niin tahtoo ja ottaa Jeesuksen vastaan itselleen iankaikkiseksi elämäksi. Jumala kyllä palauttaa lapsensa vielä täydelliseen ihanuuteen luonansa taivaassa. Se on iankaikkinen osa. Siellä ei ole enää mitään kirousta.
Mutta varoittavaa sanana voi ottaa Jeesuksen sanat, jotka puhuvat madoista:
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Siellä toisessa paikassa ei pääse edes inhottavista madoista eroon;( Jumala ei tahdo sinun joutuvan sinne, koska hän rakastaa sinua. Hänellä on rakkaudestaan todistekin. Nimittäin se, että hän antoi kaikista rakkaimpansa, oman Poikansa, sinun ja minun tähtemme hirveään ristinkuolemaan. Miten me voisimme kiistää ja kieltää hänen rakkautensa? Jeesus koki helvetin tulen ja tuli Jumalan hylkäämäksi, jotta meidän ei tarvitsisi niin joutua. Kaikki armonsa ja siunauksensa Jumala tahtoo lahjoittaa sinulle. Sanotaanhan Raamatussa: "Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?"
Tämä asia on täysin varma. Yhtä varmasti kuin synti tuli Aadamin kautta kaikkien osaksi, tulee syntien anteeksi anto Jeesuksen kautta kaikkien osaksi. Siitä Raamattu sanoo:
16. Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
17. Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
18. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
19. sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
20. Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
21. että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.

"Siellä ei ole enää mitään kirousta."
Joten Jumala kirosi ihmisen eikä toisinpäin.

D.N.G.A kirjoitti:

Jumala antoi ihmiselle oman tahdon valita elämässään. Siksi juuri näin, koska hän loi ihmisen kuvakseen. Onhan Jumalallakin oma tahto.

"Syyttömiä me ollaan ensimmäisten ihmisten synteihin, mutta emme omiin synteihimme. Kukapa meistä ei olisi itsekin joskus, ja useinkin langennut tottelemattomuuteen Jumalaa kohtaan."

Jännä juttu että Jumala rankaisee malarialoisella vain päiväntasaajan alueella eläviä ihmisiä. Vai ovatko nuo ihmiset erityisen syntisiä?

Jännä juttu muuten: ihminen joka muuttaa pois malaria-alueelta ei sairastu esim. Suomessa asuessaan malariaan. Suomen ilmasto pyyhkii synnit pois? Ja samainen "synninpäästö" tapahtuu automaattisesti muuttamalla mille tahansa riittävän kylmälle alueelle jossa eivät horkkahyttyset inise, vaikkapa Grönlantiin. Jännä Jumala.

Mites maanjäristykset, stunamit ja trooppiset pyörremyrskyt? Jumalan rangaistus "syntisille" ihmisille, vai miten se meni?

Jeesuksen hokeminen ei näytä lopettavan esim. Filippiinien yli pyyhkiviä hirmumyrskyjä. Missä vika? Ihmisissä vai Jeesuksessa?

Mutta pitää loisista, kun loi muut niille loisittaviksi.

Miksi ylipäänsä luoda se "paratiisin ulkopuoli"? Miksi ylipäänsä luoda sääntöjä täydellisille jumalan luomuksille siellä paratiisissa? Miksi ei vain antaisi tehdä, mitä haluaa? Kyseessä oli kuitenkin vain HEDELMÄ ja Jumalan itsensä ihmisen kiusaukseksi luoma käärme!!

Ja mitäpäm ajattelet tästäkin?

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201605110183637_v0.shtml

Pieni hyväntekijä palkitaan syövällä. Miksi?

"Lyhyesti: paratiisin ulkopuolella biologia luonnossa ei ollut täydellisessä tasapainossa."

Voisitko ihan lyhyesti kuvata tuota paratiisin ekosysteemiä joka on täydellisessä tasapainossa.

"Miksi ylipäänsä luoda se "paratiisin ulkopuoli"? Miksi ylipäänsä luoda sääntöjä täydellisille jumalan luomuksille siellä paratiisissa? Miksi ei vain antaisi tehdä, mitä haluaa? Kyseessä oli kuitenkin vain HEDELMÄ ja Jumalan itsensä ihmisen kiusaukseksi luoma käärme!!"

Alkuperäisessä tarinassa on samanlainen houkutuksen aiheuttama probleemi, mutta lopputulos onnellisempi. Enkin hairahduksesta aiheutuneet vaivat saatettiin korjata ja Universumi sai jopa lisää mielenkiintoista ihmeteltävää.
Vanhan Testamentin tarinat ovat kyllä opettavaisia, mutta opetus tapahtuu aina retribuutioiden, rangaistusten kautta. Vaihtoehto olisi rehabilitaatio, ennallistaminen, mutta sen mahdollisuus on siirretty juutalaisuudessa ja sitä myötä kristinuskossa kauas tulevaisuuteen ikäänkuin optioksi.

Paratiisista sen verran, että Raamatussakin mainittu Dilmun sijaitsee Persianlahdella. Jo sumerilaiset hautasivat Bahreinin saarelle vainajansa iankaikkisen elämän toivossa.
Ziusudra päätyi saarelle vaimoineen, senjälkeen, kun he olivat pelastuneet Arkissa tuhotulvalta ja joille Enlil, ensin aiheutettuaan tuhotulvan, mutta kaduttuaan tekosiaan, antoi ikäänkuin hyvityksenä iankaikkisen elämän. Siellä siis ukko Ziusudra elelee nykyäänkin eukkonsa kanssa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Garden_of_the_gods_(Sumerian_paradise)

https://en.wikipedia.org/wiki/Ziusudra