Nokiamission jälkeläinen Missiomaailma järjestää toukokuun 13-14 päivinä "Nouse Suomi" -tilaisuuden, jossa pääpuhuja on Heidi Baker. Missiomaailman mainos kertoo: "Tämän päivän 'Äiti Teresa' Heidi Baker vierailee toukokuussa ensimmäistä kertaa Suomessa. Missiomaailma järjestää kahden päivän tapahtuman Espoon Metro Areenalla 13.-14.5. Heidi on nainen, joka työskentelee joka päivä mahdottoman haasteen edessä. Hän on äiti tuhansille orpolapsille Mosambikissa. Yhdessä miehensä Rollandin kanssa he etsivät lapsia, jotka keräävät ruokaa kaatopaikoilta, ovat ajautuneet prostituutioon ja elävät kadulla epäinhimillisissä oloissa. Heidi on tunnettu kansainvälinen julistaja, jolle on tärkeää läheinen suhde Jumalan kanssa ja Pyhän Hengen voimassa eläminen. Heidi Bakerin kokouksissa tapahtuu paljon yliluonnollisia ihmeitä. 'Sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.' (Matt. 11:5).”
Kuten edellä olevasta käy ilmi, Heidi Bakerin järjestö Iris Global toimii Mosambikissa. Järjestön kotisivuilla tätä yhtä toiminnan osaa pidetään näkyvästi esillä. Missiomaailma on linkittynyt vahvasti New Apostolic Reformation (Uusi Apostolinen Uskonpuhdistus, NAR) -liikkeen vaikuttajien kanssa. Myös Heidi Baker kuuluu em. liikkeeseen ja häntä pidetään yhtenä sen ”profeettana”. Kuten ko. liikkeessä normina pidetään, sen edustajat väittävät ”ihmeiden ja merkkien” seuraavan itseään. Annamme arvoa Bakerin humanitääriselle toiminnalle Mosambikissa. Suurempi painoarvo on kuitenkin hänen toiminnallaan NAR:in tavoitteiden edistämiseksi. Baker on myös ollut vakituinen vuosittainen vierailija ”Toronton herätyksen” Catch the Fire -konferenssissa, viimeksi tänä vuonna. Suomeenkin 1990 -luvulla tuotu ”torontolainen” tulikokemus ja ”hengestä juopuminen” jatkuu John ja Carol Arnottin johtamissa konferensseissa.
Baker ei halua herättää huomiota yhteyksillään NAR -liikkeeseen mutta ne ovat ilmeiset. John ja Carol Arnott luetaan NAR -apostoleiksi. Baker toimii NAR -liikkeen ”isän”, C Peter Wagnerin, ”Wagner Leadership Institutin” yhtenä opettajana1. Bakerin Iris Global -järjestö on osa ”Partners in Harvest” -yhteisöä, joka taas toimii Arnottien ”apostolisen johdon” alaisena. Bakerien sanotaan myös olevan useiden seurakuntien perustajia. Nämä seurakunnat puolestaan ovat verkostoituneet Arnottien ”apostolisen” ohjauksen alle. Baker on myös ”Revival Alliance” -järjestön yksi perustajajäsen. Järjestön johtavat jäsenet, mukana myös John Arnott, kävivät ”Jumalan valtuuttamina” voitelemassa surullisenkuuluisan Todd Bentleyn, ”Lakelandin herätyksen” johtohahmon, josta piti tulla näkyvä NAR -liikkeen edustaja.
Heidi on myös puhunut uusien apostolien merkitystä korostavassa ”Voice of the Apostles” -konferenssissa ja esiintynyt useasti samoissa yhteyksissä kuin muut NARin päähenkilöt, esim. C Peter Wagner, Che Ahn, Cindy Jakobs, Randy Clark, Bill Johnson, Chuck Pierce, Stacey Campbell, Lou Engle, jne. Bakerilla on läheiset yhteydet Bethel Churchiin ja Bill Johnsoniin. Viime kesänä Heidi Baker yhdessä Bethel Churchin Ben Fitzgeraldin ja Todd Whiten kanssa olivat pääpuhujina Saksassa pidetyssä ”Awakening Europe” -tilaisuudessa.
Baker on siis käytännössä aktiivi ”torontolaisuudesta juopunut” ja NARilainen. Missiomaailma mainostaa häntä ”Äiti Teresana”. Raamatullisesti ajatteleva kristitty saattaa ihmetellä tätä rinnastusta. Äiti Teresa oli tunnettu katolilainen nunna toimien Intiassa sairaiden ja köyhien parissa. ”Äidin” toiminnasta on sittemmin - ja jo hänen elinaikanaan - esitetty muutakin kuin pelkästään positiivista. Hän mm. jätti huomioimatta amerikkalaisen asianajajan pyynnöt palauttaa vääryydellä saamansa rahat. Monet amerikkalaiset pyramidihuijauksen uhriksi joutuneet eläkeläiset menettivät 1990-luvulla kaikki eläkesäästönsä. He olivat sijoittaneet varansa Charles Keatingin huijaukseen. Ehkä omaatuntoaan lepyttääkseen Keating lahjoitti suuren osan varastamistaan rahoista Äiti Teresalle, joka piti ne.
Kuten edellä olevasta käy ilmi, Heidi Bakerin järjestö Iris Global toimii Mosambikissa. Järjestön kotisivuilla tätä yhtä toiminnan osaa pidetään näkyvästi esillä. Missiomaailma on linkittynyt vahvasti New Apostolic Reformation (Uusi Apostolinen Uskonpuhdistus, NAR) -liikkeen vaikuttajien kanssa. Myös Heidi Baker kuuluu em. liikkeeseen ja häntä pidetään yhtenä sen ”profeettana”. Kuten ko. liikkeessä normina pidetään, sen edustajat väittävät ”ihmeiden ja merkkien” seuraavan itseään. Annamme arvoa Bakerin humanitääriselle toiminnalle Mosambikissa. Suurempi painoarvo on kuitenkin hänen toiminnallaan NAR:in tavoitteiden edistämiseksi. Baker on myös ollut vakituinen vuosittainen vierailija ”Toronton herätyksen” Catch the Fire -konferenssissa, viimeksi tänä vuonna. Suomeenkin 1990 -luvulla tuotu ”torontolainen” tulikokemus ja ”hengestä juopuminen” jatkuu John ja Carol Arnottin johtamissa konferensseissa.
Baker ei halua herättää huomiota yhteyksillään NAR -liikkeeseen mutta ne ovat ilmeiset. John ja Carol Arnott luetaan NAR -apostoleiksi. Baker toimii NAR -liikkeen ”isän”, C Peter Wagnerin, ”Wagner Leadership Institutin” yhtenä opettajana1. Bakerin Iris Global -järjestö on osa ”Partners in Harvest” -yhteisöä, joka taas toimii Arnottien ”apostolisen johdon” alaisena. Bakerien sanotaan myös olevan useiden seurakuntien perustajia. Nämä seurakunnat puolestaan ovat verkostoituneet Arnottien ”apostolisen” ohjauksen alle. Baker on myös ”Revival Alliance” -järjestön yksi perustajajäsen. Järjestön johtavat jäsenet, mukana myös John Arnott, kävivät ”Jumalan valtuuttamina” voitelemassa surullisenkuuluisan Todd Bentleyn, ”Lakelandin herätyksen” johtohahmon, josta piti tulla näkyvä NAR -liikkeen edustaja.
Heidi on myös puhunut uusien apostolien merkitystä korostavassa ”Voice of the Apostles” -konferenssissa ja esiintynyt useasti samoissa yhteyksissä kuin muut NARin päähenkilöt, esim. C Peter Wagner, Che Ahn, Cindy Jakobs, Randy Clark, Bill Johnson, Chuck Pierce, Stacey Campbell, Lou Engle, jne. Bakerilla on läheiset yhteydet Bethel Churchiin ja Bill Johnsoniin. Viime kesänä Heidi Baker yhdessä Bethel Churchin Ben Fitzgeraldin ja Todd Whiten kanssa olivat pääpuhujina Saksassa pidetyssä ”Awakening Europe” -tilaisuudessa.
Baker on siis käytännössä aktiivi ”torontolaisuudesta juopunut” ja NARilainen. Missiomaailma mainostaa häntä ”Äiti Teresana”. Raamatullisesti ajatteleva kristitty saattaa ihmetellä tätä rinnastusta. Äiti Teresa oli tunnettu katolilainen nunna toimien Intiassa sairaiden ja köyhien parissa. ”Äidin” toiminnasta on sittemmin - ja jo hänen elinaikanaan - esitetty muutakin kuin pelkästään positiivista. Hän mm. jätti huomioimatta amerikkalaisen asianajajan pyynnöt palauttaa vääryydellä saamansa rahat. Monet amerikkalaiset pyramidihuijauksen uhriksi joutuneet eläkeläiset menettivät 1990-luvulla kaikki eläkesäästönsä. He olivat sijoittaneet varansa Charles Keatingin huijaukseen. Ehkä omaatuntoaan lepyttääkseen Keating lahjoitti suuren osan varastamistaan rahoista Äiti Teresalle, joka piti ne.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Katolilaiseen maailmankuvaan kuuluu, että kärsiminen maan päällä lyhentää elämän jälkeen kiirastulessa vietettävää aikaa syntien rankaisemiseksi. Äiti Teresan toiminnassa oli viitteitä, että aina sairaita ja kärsiviä ei niinkään fyysisesti autettu, vaikka heidän oloaan olisi voitu helpottaa enemmänkin. Äidin ympärille rakentunutta kulttia halutaan hyödyntää edelleen. Nyt siis myös Missiomaailma. Kunniaa Missiomaailman maininnalle ei tuo sekään, että Äiti Teresa tunnettiin kaikki uskonnot hyväksyvänä nunnana2. Kun Missiomaailma kuvaa itseään myös lähetysjärjestöksi, tarkoittaako se edistävänsä Äiti Teresan tapaista ”lähetystoimintaa”?
Bakeriin liitetyt ”ihmeet” eivät myöskään ole mikään todiste toiminnan raamatullisuudesta. Itse asiassa lähinnä pakanauskonnoissa on aina vedottu ”ihmeisiin” ja niiden tekijöihin. Vaikka uskomme ja tiedämme Jumalan voivan halutessaan tehdä vaikka minkälaisen ihmeen, niin perinteisessä ja aidossa kristillisyydessä suurin ihme on aina ollut ja tulee olemaan syntisen ihmisen pääsy takaisin pyhän Jumalan yhteyteen Kristuksen kautta. Heidi Bakerin ihmeet ovat tyypillisiä karismaattisen uususkonnon ”ihmeitä”.
Heidi Bakerin - kuten monen muunkin äärikarismaattisen - kirjan suomalainen kustantaja on Kuva ja Sana. Se on julkaissut Bakerin kirjan ”Kaikki on mahdollista”. Myös TV 7 on lähettänyt ohjelmia joissa Heidi Baker on mukana. Kirjassa ja ohjelmissa keskitytään yleensä Mosambikin humanitääriseen toimintaan, jota Bakerit haluavat korostaa. Youtubessa on videoita, joissa Heidi Baker esiintyy tyypilliseen torontolaiseen tapaan ”voitelussa” ääniä päästellen ja lattiallakin maaten ”hengestä juopuneena”3. Se on tavallista Heidin käytöstä hänen kokouksissaan ja todella vastenmielistä katseltavaa. Aito Pyhän Hengen vaikutus on siitä kaukana. Tätä siis Missiomaailmakin ihannoi ja haluaa edistää!
Toukokuussa 2012 Christianity Today -lehti julkaisi laajan jutun Heidi Bakerista. Jutun mukaan Heidi on parantaja ja myös kuolleista herättäjä, ruokaihmekin on tapahtunut. Tyypilliseen karismaattiseen tapaan näistä ei ole mitään todisteita. Jutussa käytiin läpi Bakerien yhteys Toronton herätykseen. Heidin kertoman mukaan hän näki näyssä Jeesuksen ja kirjaimellisesti söi Hänen lihaansa ja joi Hänen vertansa (!). Lehdessä kuvataan Heidin rakkaussuhdetta Jeesukseen lähes ”eroottisena”. Häntä verrataan myös katoliseen mystikkoon Avilan Teresaan4. Heidi Baker on tyypillinen nykyajan ”toisen evankeliumin” ja ”toisen Jeesuksen” edustaja, joka edistää väärää torontolaista hengestä juopumiskokemusta muun epäraamatullisen ohessa. ”Nouse Suomi” -teeman alla suomalaisten kristittyjen tulisi ennen muuta nousta vastustamaan tätä Bakerinkin edustamaa New Age -kristillisyyttä!
1 https://www.facebook.com/WLIGlobal/ Wagner Leadership Instituten facebook sivu mm. kertoo: ”Sign up now for our online courses starting on September 21st. Missions 101: Raising the Dead with Heidi Baker ...” (Kuvaus Heidi Bakerin pitämästä ”nettikurssista” nimellä ”Kuolleiden herättäminen”... kurssi oli vuonna 2015)
2 Jo vuonna 1989 maailmanlaajan TIME -lehden haastattelussa Äiti Teresa ilmoitti ”rakastavansa” kaikkia uskontoja, tosin itse arvostavansa omaa kristinuskon tulkintaansa. Äidin maininta oli myös, että hänelle sairaat ja kärsivät olivat Jeesus – auttaessaan heitä hän auttoi Jeesusta, suora lainaus: ”They are Jesus for me”.
3 Esim https://www.youtube.com/watch?v=9DM5FmZxBQI Esimerkki Bakerin ”profetoinnista” esim. http://www.propheciesofrevelation.org/false_teachers-prophets5_hbaker.html
4 1515-1582, oli katolisen kirkon vastauskonpuhdistuksen merkittävä hahmo – siis protestantismin vastustaja
Luin joskus reilu 10 vuotta sitten Bakerien pariskunnan kirjan.
Siinä kerrottiin Heidin saamasta Toronto-voitelusta. Olivat siis muistaakseni olleet paikan päällä niissä alkuperäisissä Toronton Vineyardin kokouksissa silloin kun ne jutut tapahtuivat 1990-luvulla.
Toronttolaisuuden saastainen paskapilvi vaanii jäälleen valkeuden enkelinä. Kristityt varokaa tätä Saatanan eksytystä!
Varoitan kaikkia pysymään poissa Heidi Bakerin kokouksista.
Älkää viekö rahojanne tällaisille huijareille.
Jos on pakko, niin katsokaa sitten ilmaiseksi TV7:ltä, mutta tutkiskelkaa kaikki kuulemanne Raamatun valossa.
Älkää antako eksyttää ja huijata itseänne.
Jeesuksen veren suojaa kaikille hänen omilleen, ettei mikään paha voi meitä saastuttaa eikä satuttaa.
Aloittajan olisi ollut hyvä mainita tuon kirjoituksen lähde eli Krisityn foorumin Juhani Aitomaa.
..no, jos lähde on tuo, on se mitä pätevin! Aitomaa J. on vuosikymmenten varrella osottautunut kutsumuksensa löytäneeksi ja sille uskolliseksi, kiitos Herralle!
;-) Heidi Bakerin tilaisuuksissa EI TAPAHDU mitään imeitä, vaikka niin mielellään mainotetaan että tapahtumaliüut menisivät kaupaksi!!! Heidi Baker oli myös Tammikuussa 2016 Augsburissa MEHR-Konfrensissa. Kahdessa tilaisuudessa eräänlaista joikhaamista ja voighaamista, jota varmaan myös rukoukseksi tai ylistykseksi kutsutaan. Varsnaisa evankeliumin julistusta hän ei tehnyt, kertoili vaan omita tekemisistään ja siinä kaikki. Ihmeet kyllä jäivät nmättä! Älkää ihmiset ihan kaikkia henkiä uskoko ja rahojanne antako...!!
Radio Dein johtohahmo K. Rostamo vastuuseen äänellään antamista vakuuksista:'sokeat saaneet näkönsä, rammat parantuneet..yms,yms' Bakerin tilaisuuksissa!
Ellei radiokanavan johtaja kykene todistamaan ääniaalloilla suitsuttamiaan TOSIKSI, radio dei syyllistynyt väärän tiedon levitykseen ja sillä ihmispoloja vedättänyt MAKSAMAAN showlippujen saamisista!!!
Radio Dei mainostaa torontolaisuuteen kuuluvaa kirjallisuutta ilman estoja, joten Radio Dein osallistuminen Koetelkaa kaikki -tilaisuuksiin on ollut härskiä rahastusta.
Raamatussa varotetaan kaksimielisestä sydämestä;Jaakob 4:8 ja psalmi 12:3,4
"He puhuvat valhetta toinen toisellensa, puhuvat liukkain huulin, kaksimielisin sydämin. Hävittäkööt Herra kaikki liukkaat huulet, kielen, joka kerskuen puhuu!"
VOI VOI VOI.......
Tänään tuli Patmos-postia, ja siellä oli mainos, että Heidi Baker on tänään ja huomenna Espoon Metro Areenalla esiintymässä. Ajattelin, että nytpä on hyvä tilaisuus käydä paikan päällä arvioimassa tätä kohuttua julistajaa avoimin mielin, en nimittäin tiedä, mitä ajatella, kun kerran Patmos Heidiä suosittelee mainoksessaan, ja minä kuitenkin luotan hyvin paljon Patmoksen opettajiin.
Tulin kirjastoon katsomaan yhteystietoja Helsingistä Espoon Areenalle, koska minulla ei ole omaa nettiä, enkä omista televisiotakaan, josta voisin katsoa tv7:aa. Tilaisuuteen onkin niin kovat pääsyliput, että minulla ei ole varaa mennä ylistelemään Jeesusta ja kuulemaan Heidin julistusta Jumalasta. Liput ovat 30-50 euroa.
Yhden tilaisuuden lippu on 30 euroa ja kahden tilaisuuden lippu 40 euroa netistä ostettuna. Ovelta ostettuna yksi tilaisuus maksaa 40 euroa ja kaksi kokousta 50 euroa. Heidin leipä on niin kallista, että minun on syötävä vain kotimaisten tuttujen ja turvallisten leipurien ruisleipää.
Ehkä parempi näin. Lähden tästä metrolla Vuosaaren merenrantakallioille luonnon rauhaan psalmeja lukemaan.
Ymmärrän, että mikään tässä maailmassa ei ole ilmaista, mutta sittenkin koen suurta vastenmielisyyttä, että ylistys- ja julistuskokoukseen myydään lippuja, ja vielä noin kalliita. Parempi, että maksamme kymmenykset omiin seurakuntiimme ja kuuntelemme omia pastoreitamme, kuin ryhdymme myymään ja ostamaan lippuja hengellisiin kokouksiin!
Olen Patmostyön ystävä, mutta tämä Heidi Bakerin mainostaminen tuotti nyt kyllä pienoisen pettymyksen Patmokseenkin.
Juuri näin. Ymmärrän itsekin kustannusten kattamisen tarpeen, mutta tämä suuntaus vie kauaksi Jeesuksen luonteen mukaisesta julistamisesta ja pelastussanoman jakamisesta. Köyhän ja nöyrän luokse...
Tässä joitain varoituksia. https://www.youtube.com/watch?v=ScRO7sa4uXs
Sid Rothin vieraana viime joulukuussa.
Sivulta kaksi on luettavissa jotain dialogia Toronton ajalta.
http://d3tnb2mam8l2qt.cloudfront.net/sites/default/files/IS836Transcript_Baker.pdf
http://sidroth.org/television/tv-archives/heidi-baker-0
Minä pidän lähes varmana merkkinä väärästä profeetasta sitä, jonka Sid Roth kutsuu vieraaksi.
Tosi hyvin sanottu ja olen samaa mieltä.
Tuo on aivan järkyttävä täti. Mikä saa ihmiset juoksemaan noiden kaikkien hörhöjen perässä kuin aivopestyt lampaat. EI VOI KÄSITTÄÄ!! Eikö ole minkäänlaista kykyä ajatella omilla aivoillaan?
Saa tänä pnä varoittaa susista ja ahmoista, mutta siitä ei ole hyötyä muille kuin varoittajalle itselleen. Hän on hoitanut leiviskänsä eikä joudu vastuuseen toisten eksymyksestä.
Jos jossakin on joku, jolla on kutsumus ja oikea ymmärrys Jumalan sanasta, alkakaa järjestämään tilaisuuksia, joissa ei ensinkään ole kameroita eikä loputtomia ylistyssulkeisia, ei myöskään "älylätkiä", ja joissa vaaditaan järjestystä ja kurinalaisuutta. Eksymys ja luopumus ovat jo niin pahalla mallilla, että kokonainen kristittyjen sukupolvi on vaarassa hukkua "vedettömään järveen".
Hyvä Raamatun käännös esille ja siitä opiskelemaan ja oppimaan Jumalan tahdon teitä. Painopiste ristin teologiaan, koska se riisuu ihmiset kaikista suurista ja pienistä luuloista omiin mahdollisuuksiinsa. Otan tähän vastaukseen profetaalisen lainauksen Poul Madsenilta vuodelta 1983.
"Mitä nyt näemme ympärillämme, tulee salakavalasti lisääntymään hämmästyttävällä nopeudella ja leviämään ympäri maailmaa ja nielemään miljoonia ihmisiä piiriinsä. Päättelen sen lisääntyvän, koska tämä hengellisyys on sensaatiomaista. Sen on PAKKO lisääntyä. Vauhdin on kiihdyttävä, sillä sensaatioiden on, voidakseen pyydystää ihmisiä, oltava yhä enemmän sensaatiomaisia, yhä ihmeellisempiä, muutoin "ilmapallosta loppuu kaasu".
Tuttu ja turvallinen Jumalan Pojan evankeliumi "eetteriin", mutta pääkallo- ja sääriluuvaroitus toisen evankeliumin päälle.
Parantamisella mainostaminen tuntuu olevan muotia, kuitenkin saisauksista parantuminen ei auta, ihminen sairastuu pian uudestaan tai tapahtuu muuta karmivaa, näin sanoo joogit; http://beforeitsnews.com/health/2016/05/magic-cure-may-cause-magic-reaction-2634219.html
Reilu viikko on kulunut Nouse Suomi-tapahtumasta, äänet on naama punaisena huudettu käheiksi - mitä jäi käteen? Missään - ei enempää Radio Deissä, kuin TV 7;ssa - tai muualla julkisuudessa ole kerrottu niistä ihmeistä, joita Heidi Bakerin tilaisuuksissa väitettiin tapahtuvan. Montako kuollutta heräsi? Montako rampaa parani? Tai edes ihan tavallisempia, yksinkertaisia vaivoja parani? Tyypillisiä ns. " ihmeitä" näissä "parantumiskokouksissa" ovat osteoporoosin paraneminen ( mikä perustuu luuloon, milläs sen muuten siellä tilaisuuksissa paikan päällä todistat! ) tai unettomuuden tai jonkin kolotuksen katoaminen! Eli monenlaiset psykosomaattiset kolotukset, joiden katoaminen perustuu enemmänkin joukkopsykoosiin, kun joku vähän siihen suuntaan kohdistaa huomiota, mutta seuraavana päivänä onkin taas mentävä johonkin rukousjonoon taas parantumaan! Eli siis mitä jäi käteen - eipä muuta kuin järjestöjen euroja täynnä olevat kassat ja tuhannet huijatut ihmiset, jotka selittävät asioita parhain päin seuraavaa huijausta odottaessaan. Mutta oikeasti myötäkulkijaa tai kuuntelijaa tämän päivän seurakunnissa saa turhaan etsiä. Jos et parin minutin hurmahenkisellä huutorukouksella parane, niin et sovi kuvioon ja osoitat epäuskoa. Silloin saat painua yksinäsi omaan loukkoosi ettei karismaattinen ilmapiiri mene pilalle...!
Juuri näin.Tänne on tuotu jos jonkinlaista puhujaa,nostatettu,täristelty ja naurettu.Myötäkulkijat,kuuntelijat,ihan normaalia ihmisyyttä osoittavat,sitä ei ole.
Joka viimeksi nauraa...se PARHAITEN NAURAA ;)!
Voisitko selittää selkokielellä, mitä tarkoitit?
Se taisi olla Elia Karmelvuorella. Mutta ei ehkä niin paljon nauranut. Hän kyllä pilkkasi vääriä profeettoja.
Eikös se ollut yksi vastaan 850 väärää profeetta. Jumala oli tämän yhden eli Elian puolella ja Elia voitti. 850 väärää profeetaa kupsahtivat. Suomessa muuten on noin tuhat palkkapappia.
Tai, sitten on vuoro nauraa, vapautuneesti, niillä jotka nyt itkevät ja surevat eksytysherätyksiä. Ylöstempauksessa, enemmistö jäänee naurujoogaherätyksiinsä -nukkumaan? Piskuinen lauma temmataan..Jeesuksen Sanojen mukaisesti (Luuk 12:32 Rk38)
Sitä samaa olen (olemme) ihmetelleet myös. Mieheni kuuntelee viikolla paljon Deitä ja kertoi, ettei siellä kuulunut mitään tapahtumasta. Onko nyt aika hoitaa niitä, jotka huomaavat eksytyksen? On nimittäin kova paikka ihmiselle, kun huomaa kuinka on vedetty eksytykseen ja osittain siksi, että itse ei ole arvioinut opetusta. Ja vielä tilannetta pahentaa se, kun tekijiöinä on olleet julistajat, joihin on luottanut. Minusta seuraavassa linkissä on ihan asiallista keskustelua asiasta.
http://oneway.tv/fi/video/A3RiZB5dLAk?cid=PLdZAghCIk-sG_7dWvZGa-McJV05LP6Rof