1. Suomi on sodassa perustuslain vastaisesti

SUOMI ON MIELESTÄNI SODASSA!!!

Aiempia eduskuntapuheet tästä:

Valtioneuvoston selonteko eduskunnalle Suomen osallistumisen jatkamisesta ja vahvistamisesta turvallisuussektorin koulutusyhteistyössä Irakissa

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_38 2016 3.aspx

Mikko Savola kesk
Kokemukset tästä ovat olleet hyviä: olemme saaneet siellä tuloksia aikaan ja muun muassa pystyneet vähentämään tappioita näiden joukkojen osalta, kun he ovat oikeanlaista sotilaskoulutusta saaneet. 

Timo Heinonen kok

. Silloin jo ulkoasiainvaliokunta totesi, että kyseessä on olosuhteista johtuva korkean uhkatason operaatio, vaikka tehtävä on koulutustehtävä. Nyt ehkä uutena puolustusvaliokunnan asiantuntijakuulemisissa esille nousivat nämä kemialliset aseet. Ehkä itse ajattelen niin, että nämä voitot, joita nyt Daeshista on saatu aikaiseksi, voivat saada aikaan juuri sen tyyppistä toimintaa, miten nurkkaan ajettu rotta toimii, eli tehdä jotain yllättävää, hyökätä aggressiivisesti. Ne voivat olla tämän tyyppisiä iskuja joko tänne koulutusalueelle tai sitten niin kuin nyt on tapahtunut: iskuja myös maihin, jotka tähän koulutusoperaatioon ja Daeshin vastaiseen taisteluun ovat lähteneet mukaan. 


https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_38 2016 3.aspx

OMAA TULKINTA:



Perustuslaki 93 §
Toimivalta kansainvälisissä asioissa
Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.

Googleta:
Tulkinnan lähtökohtana on sanamuodon ja yleiskielen mukainen objektiivinen tulkinta eli sanojen sanakirjamerkitys.

Suomi osallistuu kurdien peshmerga-joukkojen koulutusoperaatioon esikunta-, koulutus- ja tukihenkilöstöllä.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/850129/Suomen apua kurditaistelijoille kasiteltiin komentajien kokouksessa

Rikoslain 5 luku
6 § 
Avunanto
Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L1


Sodan määritelmä on toki tulkinnanvarainen, mutta ehkä tässä tulkinnassa voitaisiin käyttää apuna analogisesti esim. rikoslain tulkintaa avuannosta:
Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä , tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä.

Voitaisiin katsoa että Suomi on avunantaja sodassa ja on siten sodan osapuoli, samalla tapaan kuin avunantaja rikokseen on osallinen rikokseen.

Vastapuolena kurdeilla taitaa olla ISIS


Huomioon pitää tulkinnassa ottaa:

Perustuslakivaliokunnan mietintö 25 ( PeVM 25/1994 ):

Tuomioistuinten tulee valita perusteltavissa olevista lain 
tulkintavaihtoehdoista sellainen, joka parhaiten edistää perusoikeuksien
 tarkoituksen toteutumista ja joka eliminoi perustuslain kanssa 
ristiriitaisiksi katsottavat vaihtoehdot. Tältä osin voidaan puhua 
perustuslainmukaisesta tai perusoikeusmyönteisestä laintulkinnasta

Vertaa:

Wikipedia:
Suomi ISAF-kriisinhallintaoperaatiossa Afganistanissa

Keskustelu jatkui vuonna 2013. Ulkopoliittisen instituutin tutkija antoi haastattelun, jonka mukaan Suomi on sodassa

Muun muassa Puolustusvoimien entinen komentaja Gustav Hägglund, entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja ja Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki ovat todenneet vuonna 2009 Suomen olevan Afganistanissa sisällissodan osapuoli.[11] Hägglundin mukaan Afganistaniin on aikanaan menty rauhanturvaoperaatioon mukaan, mutta nyt siellä ei olekaan enää rauhanturvaoperaatio käynnissä, vaan "terrorisminvastaisen sodan" "humanitaarinen kuorrutus", eli täysi sota, jossa mukanaoloa perustellaan rauhanturvaoperaation nimellä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi_ISAF-kriisinhallintaoperaatiossa_Afganistanissa

Tulkintani mukaan Suomi on perustuslain 93§ mukaisessa sodassa Irakissa ja siksi päätös sotilaiden lähettämisestä pitäisi tehdä perustuslain 93§ mukaisesti eikä kriisinhallintalain mukaan, koska kriisinhallintalakia ei ole laadittu tilanteisiin, joissa on kyse sodasta.

Suomen sotilaat ovat perustuslain vastaisesti auttamassa Kurdeja

PERUSTUSLAKIVALIOKUNNAN 
LAUSUNTO 54/2005 vp

Sotilaallisessa kriisinhallinnas-
sa ei — kun otetaan huomioon lakiehdotuksen
1 §:n soveltamisalasäännös kokonaisuutena —
viittauksen poistamisesta huolimatta voi valio-
kunnan mielestä olla kysymys tilanteista, joissa
Suomen olisi mahdollista joutua sodaksi luon-
nehdittavaan aseelliseen selkkaukseen. Lakieh-
dotus ei näin ollen kosketa perustuslain 93 §:n
1 momenttiin sisältyvää säännöstä sodasta ja
rauhasta päättämisestä (PeVL 17/2000 vp,
s. 2/I).

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Documents/pevl_54 2005.pdf


---
Tärkeä, kriisinhallintalaki säädettiin poikkeuslakina, MUTTA:

Poikkeuslakien käyttämiselle on nykyisin voimassa merkittäviä
rajoituksia: niillä on lupa säätää vain rajattuja poikkeuksia
perustuslakii
0<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset

Vanhimmat

Ei vielä vastauksia

Aloittaja odottaa vastauksia. Kerro oma näkemyksesi ensimmäisenä.

Kommentoi aloitusta


VoihanPerustuslaki kirjoitti:

SUOMI ON MIELESTÄNI SODASSA!!!

Aiempia eduskuntapuheet tästä:

Valtioneuvoston selonteko eduskunnalle Suomen osallistumisen jatkamisesta ja vahvistamisesta turvallisuussektorin koulutusyhteistyössä Irakissa

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_38 2016 3.aspx

Mikko Savola kesk
Kokemukset tästä ovat olleet hyviä: olemme saaneet siellä tuloksia aikaan ja muun muassa pystyneet vähentämään tappioita näiden joukkojen osalta, kun he ovat oikeanlaista sotilaskoulutusta saaneet. 

Timo Heinonen kok

. Silloin jo ulkoasiainvaliokunta totesi, että kyseessä on olosuhteista johtuva korkean uhkatason operaatio, vaikka tehtävä on koulutustehtävä. Nyt ehkä uutena puolustusvaliokunnan asiantuntijakuulemisissa esille nousivat nämä kemialliset aseet. Ehkä itse ajattelen niin, että nämä voitot, joita nyt Daeshista on saatu aikaiseksi, voivat saada aikaan juuri sen tyyppistä toimintaa, miten nurkkaan ajettu rotta toimii, eli tehdä jotain yllättävää, hyökätä aggressiivisesti. Ne voivat olla tämän tyyppisiä iskuja joko tänne koulutusalueelle tai sitten niin kuin nyt on tapahtunut: iskuja myös maihin, jotka tähän koulutusoperaatioon ja Daeshin vastaiseen taisteluun ovat lähteneet mukaan. 


https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_38 2016 3.aspx

OMAA TULKINTA:



Perustuslaki 93 §
Toimivalta kansainvälisissä asioissa
Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.

Googleta:
Tulkinnan lähtökohtana on sanamuodon ja yleiskielen mukainen objektiivinen tulkinta eli sanojen sanakirjamerkitys.

Suomi osallistuu kurdien peshmerga-joukkojen koulutusoperaatioon esikunta-, koulutus- ja tukihenkilöstöllä.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/850129/Suomen apua kurditaistelijoille kasiteltiin komentajien kokouksessa

Rikoslain 5 luku
6 § 
Avunanto
Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä, tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L1


Sodan määritelmä on toki tulkinnanvarainen, mutta ehkä tässä tulkinnassa voitaisiin käyttää apuna analogisesti esim. rikoslain tulkintaa avuannosta:
Joka ennen rikosta tai sen aikana neuvoin, toimin tai muilla tavoin tahallaan auttaa toista tahallisen rikoksen tai sen rangaistavan yrityksen tekemisessä , tuomitaan avunannosta rikokseen saman lainkohdan mukaan kuin tekijä.

Voitaisiin katsoa että Suomi on avunantaja sodassa ja on siten sodan osapuoli, samalla tapaan kuin avunantaja rikokseen on osallinen rikokseen.

Vastapuolena kurdeilla taitaa olla ISIS


Huomioon pitää tulkinnassa ottaa:

Perustuslakivaliokunnan mietintö 25 ( PeVM 25/1994 ):

Tuomioistuinten tulee valita perusteltavissa olevista lain 
tulkintavaihtoehdoista sellainen, joka parhaiten edistää perusoikeuksien
 tarkoituksen toteutumista ja joka eliminoi perustuslain kanssa 
ristiriitaisiksi katsottavat vaihtoehdot. Tältä osin voidaan puhua 
perustuslainmukaisesta tai perusoikeusmyönteisestä laintulkinnasta

Vertaa:

Wikipedia:
Suomi ISAF-kriisinhallintaoperaatiossa Afganistanissa

Keskustelu jatkui vuonna 2013. Ulkopoliittisen instituutin tutkija antoi haastattelun, jonka mukaan Suomi on sodassa

Muun muassa Puolustusvoimien entinen komentaja Gustav Hägglund, entinen ulkoministeri Erkki Tuomioja ja Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki ovat todenneet vuonna 2009 Suomen olevan Afganistanissa sisällissodan osapuoli.[11] Hägglundin mukaan Afganistaniin on aikanaan menty rauhanturvaoperaatioon mukaan, mutta nyt siellä ei olekaan enää rauhanturvaoperaatio käynnissä, vaan "terrorisminvastaisen sodan" "humanitaarinen kuorrutus", eli täysi sota, jossa mukanaoloa perustellaan rauhanturvaoperaation nimellä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi_ISAF-kriisinhallintaoperaatiossa_Afganistanissa

Tulkintani mukaan Suomi on perustuslain 93§ mukaisessa sodassa Irakissa ja siksi päätös sotilaiden lähettämisestä pitäisi tehdä perustuslain 93§ mukaisesti eikä kriisinhallintalain mukaan, koska kriisinhallintalakia ei ole laadittu tilanteisiin, joissa on kyse sodasta.

Suomen sotilaat ovat perustuslain vastaisesti auttamassa Kurdeja

PERUSTUSLAKIVALIOKUNNAN 
LAUSUNTO 54/2005 vp

Sotilaallisessa kriisinhallinnas-
sa ei — kun otetaan huomioon lakiehdotuksen
1 §:n soveltamisalasäännös kokonaisuutena —
viittauksen poistamisesta huolimatta voi valio-
kunnan mielestä olla kysymys tilanteista, joissa
Suomen olisi mahdollista joutua sodaksi luon-
nehdittavaan aseelliseen selkkaukseen. Lakieh-
dotus ei näin ollen kosketa perustuslain 93 §:n
1 momenttiin sisältyvää säännöstä sodasta ja
rauhasta päättämisestä (PeVL 17/2000 vp,
s. 2/I).

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Documents/pevl_54 2005.pdf


---
Tärkeä, kriisinhallintalaki säädettiin poikkeuslakina, MUTTA:

Poikkeuslakien käyttämiselle on nykyisin voimassa merkittäviä
rajoituksia: niillä on lupa säätää vain rajattuja poikkeuksia
perustuslakii

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu