Helluntailaisuutta ei olisi olemassa ilman luterilaisuutta, koska helluntailaisuus perustuu luterilaisuuden vihaamiseen, ja on näin ollen sen antiliike.
Helluntailaisuus = luterilaisuuden vihaamista
halkopino.halkopino
27242
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Kaikkea epäraamatullista pitääkin vihata.
Se taas ei tarkoita sitä, että luterilaisia pitäisi vihata, siis väärää oppia kylläkin.
Lapsikasteoppi evlutin hapatus ja harha.
Kun sitä lapsikastetta ei Raamatussa ole, silloin se on harhaoppi.
"Kaikkea epäraamatullista pitääkin vihata."
No en minä kyllä osaa sentään vihata helluntailaisten kastetta ja ehtoollista, vaikka ne ovat epäraamatullisia kuuliaisuudentekoja ja muisteluita. Toteanpa vain Raamatun vastaisiksi kehitelmiksi, jotka ovat peräisin myöhäiskeskiajalta.
>>Kaikkea epäraamatullista pitääkin vihata.>>
Juu! Niinkuin esim. autolla ajelua koska sellaista ei ole Raamatussa: on kuljettava jalan tai ratsastettava aasilla. Myös sähkön käyttöä valaistukseen ja lämmitykseen tulee vihata: sapuska on valmistettava hiilivalkealla.
"Kun sitä lapsikastetta ei Raamatussa ole, silloin se on harhaoppi."
Raamatussa ei mainita montaa muutakaan asiaa erikseen, joten harhaoppeja ovat mm:
- kolminaisuusoppi
- rukouskokous
- nuorisopastori
- seurakuntien mediatyö
. hengelliset kesäjuhlat
- rukoushuoneyhdistys
- naisten ehtoollinen
- taskuraamattu
- rippikoulu ja fifteen-leiri
jne... jne...
Ei ole Raamatussa lapsikastetta, mutta ei ole aikuiskastekaan tae siitä, että kastettu vaeltaa totuudessa.
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201605150084036_v0.shtml
Luterilaisuus näyttäytyy tällätavalla, mutta pitää muistaa, että luterilaisuus alkujaan on vihan uskonto.
Historiaa, Anabaptistien käsittely- eli murhat, sekä juutalaisuuden viha, joka johti Saksassa historiankirjoissa kaasukammiohin.
Siis ei kannata puhua luterilaisuuden siitä, että joku vihaa heitä, vaan katsoo sitä omaa vihaansa Jumalan omia kohtaan.
Nähdäänhän se Eenokinkin luterilaisesta hengestä.
Luterilaisuus ei ole Herrasta.
On turhaa vedota historiankirjoihin sillä vääryyttä on ollut aina, kaikissa uskonryhmissä, eikö myös babtisteissa noitavainoissa uudella mantereella Salemissa. Kaste ja seurakuntajärjestys ei tee ihmisiä pahuudelle immuuneja, eikä myösään luterilaisuus tee ihmisestä Jumalan armosta osatonta vaan mieluimmin osallisia, koska jos he ovat Kristuksen vastaanottaneet, he kertakaikkisesti ovat Kristuksessa, näin sanoo Jumalan sana. Seurakunta on 1. Kristuksen ruumis, ihminen, joka tulee uskoon tulee myös automaattisesti osaksi Kristuksen ruumista ja universaalia seurakuntaa, ja Kristus riittää tähän, sillä Hänessä oleminen kattaa kaiken mitä jumaluuteen tarvitaan. Hän on seurakunnan ydin, hedelmä ja kuori.
Toinen asia seurakunnassa ovat sosiaaliset suhteet, joka lakimääräyksenä tarkoittaa myös: rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi, jos seurakunnassa ei ole näitä kahta perus asiaa, seurakunta on kuollut, sillä näissä kahdessa asiassa 1. Rakasta Herraa sinun Jumalaasi.. ja 2. lähimmäistäsi niin kuin itseäsi seurakunta on kuollut muodoistansa huolimatta. Ja näissä kahdessa asiassa on myös koko seurakunta kaikessa Jumaluudessansa. Kolmas asia on seurakunnan muodot eli seurakuntajärjestys, joka on kuori kaikelle hyvälle mutta ei ydin kuten esim. Vanemmisto,sen tehtävä on suojata seurakuntaa mutta se ei ole itsetarkoitus.
Helluntailaisuus on baptistisella kastetavalla ja karismaattisuudella höystetty, opillisesti muutoin reformoitu kristinuskon suuntaus.
On luonnollista vastustaa maan valtakirkkoa, koska siitä ollaan erkaannuttu.
Mitähän Paavali mahtaisi sanoa kohdatessaan tämänkin niinsanotun kirkon herran!?
arvioikaapa lutterilaiset asiaa.
1700 luvun Luterilaisista virsistä löytyy oikeaa sanomaa. Virsi 135.1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.
Ei taida löytyä tällaisia virsiä helluntailaisten laulukirjasta.
Myöskin adventistien laulukirjassa. 80.1. On Herra kaikki käskysi vakaat ja oikeat. On täydellinen lakisi, sanasi vanhurskaat.
Raamatusta luemme: Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.
Vaikka Lutherin luomat negatiiviset stereotypiat juutalaisista ja hänen ehdottomansa juutalaisvastaiset mielipiteensä aina fyysiseen tuhoamiseen asti eivät olennaisesti eronneet kansallissosialistisen Saksan juutalaisvastaisesta ideologiasta, niin kuitenkaan ei voida suoraan tehdä sellaista johtopäätöstä, että Lutherista johtaisi sellaisenaan suora tie Hitleriin. Epäsuora tie silti saattaa tulla kysymykseen olihan Luther hyvin manipoloinut saksan kansaa.
Valitettavasti Luther oli täysin oikeassa juutalaisten suhteen...
Juutalaisvihalla oli Euroopassa jo pitkät juuret, jotka käytännössä saivat alkunsa kristinuskon erkaannuttua synagogasta ensimmäisten kristillisten vuosisatojen aikana.
Katolinen kirkko kunnostautui juutalaisten vainoaja erityisesti Espanjassa, jossa säädettiin tiukka laki juutalaisia (ja jo tuohon mennessä lähes täysin karkotettuja muslimeita vastaan). Natsit vainosivat juutalaisia näiden kuvitteellisen "rodun" takia, Lutherin oudon kielenkäytön takana oli uskonnollinen suuttumus, varsinkaan kun juutalaiset eivät näyttäneet kääntyvän kristinuskoon.
Juutalaiset pilkkasivat härskisti Jeesusta ja Neitsyt Mariaa. Lutherin suuttumus oli täysin ymmärrettävää, ja oikeutettuakin. Juutalaisten rumiin pilkkapuheisiin olisin minäkin kristittynä reagoinut aivan kuten Luther...
Miksi Jeesusta ei saisi pilkata? Onko Jeesus jokin pyhä lehmä, johon ei saa koskea? Me pilkkaajat murhaamme Jeesuksen joka kerran uudelleen, eikö näin?
Saa toki pilkata, jos tahtoo.
"Ei haukku haavaa tee, kunhan ei koira purra saa."
Mark. 3:28
Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
Kyllä helluntaliset kunnioittavat jeesyksen seuraajia el vaikka luterlaisia!
Lienee nuilla muutakin tekemistä, kun antikristus åyrittää vvalloittaa maalmaa!
Jeesus torjui kiusaajan Jumalan Sanalla!
Raamatun sana osoittaa islamin antikristullseksi, joka Raamatussa ilmoitettu!
Kyseessä se Raamatussa ilmoitettu antikristuksen ilmaantuminen!?
Raamatun mukaan antikristus ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi!
Ja Kalliomoskeijan ulko- ja sisäseiniin muhamettilaiset ovat kirjoittaneet;"Ettei Jumalalla ole Poikaa!" Eli kirjoitukset käyvät tuossa toteen, eli muhamettilaisuus eli islam on Antikristus, joka Raamatuissa on ilmoitettu tulevan maailmaan!!!
Hitler oli areolainen, eli tuota 400 luvulla Saksassa ollutta oppikuntaa edustamassa, joka kieltänyt Jeesuksen jumalluuden eli pitivät Jeesusta ihminsenä bain. "Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, on Antikristus!" Raamatun mukaan!
Tuo löytyy sen ajan vastustavista kirjoituksista, Foesterin kirjoista!
Hitler oli yksi antikroistus!
Katoliiset ahdistivat areolaisuutta niin paljon, että se siirtyi Espanian ja Pohjos-Afrikan kautta Palestiinaan ja Arabian niemimaalle 500 luvulla ja sieltä nousi tuo Muhamed, joka samalla opilla alkoi levittää oppiaan, joka oliYleisissä Kirkolliskokoiksissa tuomittu Kirkon alkuajoilla!
Jeesus tuli pelastamaan, ei tuhoamaan!
Jeesus torjui kiusaajan Jumaalan Sanoila!
"Joka uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Pojan, sillä on elämä, mutta joka ei usko Jeesusta Jumalan Pojaksi, sillä ei ole elämää!" Raamattu
"Jeesus tuli pelastamaan, ei tuhoamaan!"
"Usko Jeesukseen, niin sinä pelastut autuuteen!" Raamattu
"Jumala loi kaiken Jeesukseen Kristukseen ja kaikki kuoli Golgatalla. " Joka uskoo Jeesukseen, saa syntinsä anteeksi ja uudestisyntyy ja saa Pyhän Hengen ja liittyy Kristilliseen Seurakuntaan!Jeesus pelastaa!
Ilmestyskirjan 666 peto antikristus löytyy 1700-luvun Luterilaisista virsien sanomista. Virsi 240.virressä on 12 säkeistöä. 6. Jumalan käskyi wastaan räyskyi. 12. me rukoilem' sua, Jesu Christ', Pääst' meit pahan Paawin orjuust', kuin on se Antichristus wissist', Meit' kerit' sen kowast' koiruust: O Herra Christ'! sinä olet wissist', Kuin yksinäs woit', meit' auttaa! Synnist' estä, hädäst' päästä, Piinas ja kuolemas kautta!
Peto surmauttaa Jumalan pyhiä. Virsi 241.4. Se peto itsens istutti Jesuksen kirkkoon pyhään ja oikian Jumalan unhotti itsens' teetteli siaan: Hän paimenet hukuttaa käski kuin lampait' laitumell' toit ja vallan saada aikoi kaiken lauman keskell.
241.5. O tätä suurta surkiut'! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan sen pahan pedon pelvost', (Pimeä keskiaika, jota kesti 1260 vuotta) Hän uhkas, kaikki käkes', Hän poltti, tappoi ja säkes', kuin vastasit hänt' ehdost'.
Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Ilm.13: 3. Minä näin yhden sen päistä ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta sen kuolinhaava parantui. ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.
Ennen Jeesuksen toista tulemista peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi. Ilm.17:12. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi PEDON KANSSA. 13. Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat VOIMANSA JA VALTANSA PEDOLLE.
Ennen Jeesuksen toista tulemista on viimeisin vaino, jossa tulevat viimeiset marttyyrit. Vainoojina ovat peto ja pedon palvelijat.
Ilm.14: 12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. . . . Jumalan merkki on sapatti.
Pedon 666 merkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . .
Olen huomannut, että luterilaiset vihaavat kovin helluntailaisia eivätkä voi sietää näitä ja aina puhuvat pahaa helluntailaisista. Helluntailaisilla on kristillinen asenne luterilaisia kohtaan. Toki helluntailaisissakin on näitä uskonnollisia, jotka korostavat kastetta, näkyjä ja kielilläpuhumista ja ovat väärän hengen vallassa, laupeus ja lähimmäisenrakkaus loistaa poissaolollaan.
Aloittaja viesti on varmaankin tarkoitettu provoksi, mutta vastataan nyt kuitenkin:
Valtaosa helluntailaisista on tuskin koskaan kuullutkaan luterilaisuudesta. Luterilaisia on maailmassa lopulta aika vähän, lähinnä keski-ja pohjois-Euroopassa ja sitten muualla hyvin pieniä määriä. Luterilaisia on maailmassa yhteensä n. 60miljoonaa, josta uskovien osuutta on vaikea arvailla. Luterilaisuuden vastaliike tuskin edes menestyisi näiden yksittäisten valtioiden ulkopuolella. Luterilaisia herätysliikkeitä voisi ennemmin pitää luterilaisuuden vastaliikkeinä, mutta tuskin nekään sitä ovat kun ovat kirkossa päättäneet pysyä.
Missä helluntailaisuuden juuret sitten ovat? Jos helluntailaisuudella tarkoitetaan seurakuntaa, jossa Pyhän Hengen lahjat kuten kielillä puhuminen ja profetoiminen on tavallista, helluntailaisia olivat aika lailla kaikki alkuseurakunnan uskovat. Sittemmin ilmiö väheni kirkoissa, varmastikin ainakin osittain osallistumisen myötä, muttei missään vaiheessa kadonnut. Suomalaisista herätysliikkeistä ainakin lestadiolaisuuden ja körttiläisyyden alkuaikoina kielillä puhuminen oli tavallista. Nykyinen helluntaiherätys ei muotoutunut minkäänlaisena vastaliikkeenä. Itse asiassa eri maissa tapahtuneet herätykset olivat varsin yhteiskristillisiä. Suomeen helluntaiherätys tuli Yhdysvalloista norjalaisen Barratin kautta. Barrat oli itse metodisti, jonka Suomeen kutsuivat lestadiolaiset (narvalaiset). Itse herätyksessä mukana oli lähinnä metodisteja, lestadiolaisia, lähetysseuralaisia, pelastusarmeijalaisia, baptisteja, vapaakirkollisia ja vapaita evankelisia. Uuden seurakunnan perustaminen ei ollut tavoitteena, mutta herätykselle ei annettu sijaa olemassa olevissa seurakunnissa, minkä vuoksi uusia jouduttiin perustamaan. Tänä päivänä helluntailaisia on pew researchin mukaan 278miljoonaa mikä tekee siitä katolilaisuuden jälkeen toiseksi suurimman kirkkokunnan. (luku ei sisällä Kiinan maanalaisia kristittyjä, joita arvioidaan olevan yli 70 miljoonaa). Helluntailaisuus ei toki ole kirkkokunta siinä mielessä, että seurakunnat ovat pääosin itsenäisiä. Tyypillistä helluntaiseurakunnille on raamatun korostaminen, alkuseurakunnan mukaiseen seurakuntamalliin pyrkiminen ja Pyhän Hengen johdossa toimimiseen pyrkiminen. Tänä päivänä vapaaseurakunnat, suuri osa baptistiseurakunnista ja luterilaisen kirkon sisällä toimivista lähinnä kansanlähetys, ovat hyvin lähellä helluntaiseurakuntia.
Häh? 60 miljoonaa luterilaista, joista uskovien osuutta on vaikea arvioida? Miten olisi vaikka tuo 60 miljoonaa!! Vai väitätkö, että on olemassa ateistisia luterilaisia? Haloo!!
Yleisesti ottaen kirkkojen ja hengellisten liikkeiden jäsenmäärien arvioiminen on vaikeaa. Tuohon 60 miljoonaan taitaa olla otettu mukaan Saksan evankelinen kirkko, jonka "luterilaisuus" taas on hieman hankala määrittää, koska 1800-luvulla Saksassa valtion määräsi luterilaiset ja reformoidut kirkot pakkounioniin, joten osa näistä kirkoista saattaa olla reformoituja, osa luterilaisia ja osa siltä väliltä.
Voit lukaista ensi alkuun vaikka tämän: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015040319466064_uu.shtml
Väitän, että kirkkoon kuuluvissa on enemmän ateisteja ja muihin uskontoihin kuuluvia kuin kristittyjä. Kirkkoon kuuluvista alle puolet sanoo uskovansa raamatun Jumalaan. Alle neljäsosa sanoo uskovansa taivaaseen ja helvettiin. Kuinka moni tästä joukosta sitten on kristittyjä, jotka ovat tehneet uskonratkaisun? Sitä on vaikea arvioida, mutta epäselvä sekin asia on ollut useimmille, joihin olen törmännyt.
Erityisesti väitän, että luterilaisista vain murto-osa seuraa Jeesusta. Olen esimerkiksi tavannut useita luterilaisia rippikoulu-isosia. Heistä yksikään ei tunnustautunut Jeesukseen uskovaksi. Jeesusta seuraavia eivät myöskään ole arvoliberaalit, jotka omien sanojensa mukaan seuraavat Jeesusta.
Lestat on perseestä. Oletteko samanlaisia
viha on repiva asia,,vain syntia tulee vihata,,ei erilaista katsantokantaa samasta asiasta..vihalla vain revitaan erilleen kristityita..kristittyjen keskinainen viha on sielunvihollisen ansa,,
No tuohan on täyttä paskapuhetta. Esim. jenkeissä, missä kukaan tuskin on kuullutkaan luterilaisuudesta, on erittäin paljon helluntailaisia. Mitäs jos painuisit vittuun siitä jauhamasta paskaa.