Asiallinen analyysi nykytilanteesta:
"Valtio ei tarvitse enää kirkkoa hallintonsa toteuttajaksi ja oikeuttajaksi. Sen sijaan yhteiskunta tarvitsee kirkkoa monilla elämänalueilla"
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1463198930975
kirkko vapautui keskustelijaksi
8
170
Vastaukset
HS:n pääkirjoitukesta jäi puuttumaan se pikkuseikka, että kirkko tarvitsee valtiota enemmän ja kipeämmin kuin valtio kirkkoa. Kirkon miljarditulot kirkollisveroista ovat täysin riippuvaiset valtion veroviranomaisen tekemästä työstä.
Pääkirjoituksen mukaan yhteiskunta tarvitsee kirkkoa uskonnollisten kysymysten ja uskonnon väärinkäytön tuntijana. Tarvitaanko tähän kirkkoa ihan oikeasti? Ei politiikastakaan kysytä kokoomukselta tai vasemmistoliitolta, vaan politiikan tutkijoilta ym. koulutetuilta ihmisiltä.- Jgfukllj
Ilman yhteiskunnan apua kirkko kutistuisi hyvin pieneksi. Kirkko tarvitsee kipeästi yhteiskuntaa. Toisinpäin tarve on varsin vähäistä.
- dtyute
Aivan käsittämätöntä tekstiä. Valtio muka tarvitsee kirkkoa, mutta kirkko ei valtiota. swehän on tasan tarkaa päinvastoin.
Valtion maksamana ja kuntien maksamana ja toteuttamanahan kouluissa paukutetaan tunnustukselista uskoa ussantunneilla ja niiden ulkopuolellakin, oppilaiden päähän vai pitösikö sanoa päihin - ylä ja ala.
Kirkolla maksetaan ylihintaa, n. tuplahintaa hauatustoimen nhoidostaan, kunnat ostavat ylihintaisia palveluita kritillisiltä toimijoilta, valtio on KUA:n eli kirkon kehitysyhteistyön = peiteltyä lähetys- ja käännytystyötä, suurin yksittöäinen rtahoittaja... - masentavaa_hs
dtyute kirjoitti:
Aivan käsittämätöntä tekstiä. Valtio muka tarvitsee kirkkoa, mutta kirkko ei valtiota. swehän on tasan tarkaa päinvastoin.
Valtion maksamana ja kuntien maksamana ja toteuttamanahan kouluissa paukutetaan tunnustukselista uskoa ussantunneilla ja niiden ulkopuolellakin, oppilaiden päähän vai pitösikö sanoa päihin - ylä ja ala.
Kirkolla maksetaan ylihintaa, n. tuplahintaa hauatustoimen nhoidostaan, kunnat ostavat ylihintaisia palveluita kritillisiltä toimijoilta, valtio on KUA:n eli kirkon kehitysyhteistyön = peiteltyä lähetys- ja käännytystyötä, suurin yksittöäinen rtahoittaja...Ällistyttävän yksisilmäinen pääkirjoitus hesarilta
- a.matsoni
http://keskustelu.suomi24.fi/t/10598278/kirkon-etuoikeudet
Ehkäpä senkin voisi lukea kirkon "etuoikeudeksi", että toimittajakunnassa, pääkirjoitustoimittajia myöten, on edelleen hyvin suurelta osin toimittajia, jotka ovat joko tietoisia kirkon asian ajajia, tai muuten vain ihan kuutamolla, mitä tulee kirkon ja valtion "yhteistyöhön", joka on paremminkin loissuhde, jossa kirkko on se verenimijä, iilimato, vapaamatkustaja. - Nassen
Onhan se loogista kysyä rikoksesta rikolliselta, sikäli tuon kirkon apu uskonnon väärinkäyttöön liittyvissä kysymyksissä on perustelua.
Kirjoitus oli pelkkää höttöä mutta kyllä siinä tuotiin esiin miten ko. lahko tänne tuotiin ja millainen väkivallan historia lahkoon liittyy. - Epäjumalienkieltäjä
Aika kummallinen kommentti: "Valtio ei tarvitse enää kirkkoa hallintonsa toteuttajaksi ja oikeuttajaksi. Sen sijaan yhteiskunta tarvitsee kirkkoa monilla elämänalueilla uskonnollisten kysymysten asiantuntijana – ja samalla myös uskonnon väärinkäytön tuntijana."
Miksi juuri kirkko olisi "uskonnollisten kysymysten ja uskonnon väärinkäytön asiantuntija"? Eikö tuo ole vähän sama jos sanottaisiin, että yhteiskunta tarvitsee Keskustapuoluetta "poliittisten kysymysten asiantuntijana - samalla myös poliittisten väärinkäytösten tuntijana"?
Kirkko on yhtä "ulkopuolinen" käsittelemään uskonnon väärinkäyttöä kuin Keskustapuolue käsittelemään poliittisia väärinkäytöksiä. >> Kirkosta on tullut entistä enemmän osa kansalaisyhteiskuntaa. <<
Ei, vaan kirkko on ajautunut entistä kauemmaksi yhteiskunnasta.
>> Se on monelle sen auktoriteettiasemaan kiinnittyneelle vaikea pala. <<
Mitä konservatiivisempi, sen tyytymättömämpi, yleensä.
>> Kun mielipiteet kärjistyvät, tyytymättömyys kohdistuu usein maltillisiin. <<
Koska yleensä juuri konservatiivit ovat noita äänekkäitä tyytymättömiä. Liberaaleja/hällävälistejä kirkon pikku kannanotot ei häiritse tai niitä ei pidetä merkityksellisinä.
>> Valtio ei tarvitse enää kirkkoa hallintonsa toteuttajaksi ja oikeuttajaksi. <<
Totisesti ei tarvitse.
>> Sen sijaan yhteiskunta tarvitsee kirkkoa monilla elämänalueilla uskonnollisten kysymysten asiantuntijana <<
Höpö höpö. Uskonnollisten kysymysten "asiantuntijana" kirkko on yhtä hyvä kuin pukki kaalimaan vartijana. Itseään estottomasti kehuva kirkko on tarpeellinen ensisijaisesti omille työntekijöilleen. Eläkevastuita kirkko sensijaan ei hoida.
>> ja samalla myös uskonnon väärinkäytön tuntijana. <<
Onko kirkko joskus puuttunut esim jonkun oman herätysliikkeensä sisällä tapahtuvaan shaisseen, vaikkapa v-lestojen lisääntymispakkoon? No ei ole eikä puutu.
Kirkon ylintä valtaa käyttääkirkolliskokous ja kirkkohallaitus. siellä erillaisten fundamentalistien, äärikonservatiivien ym edustus on moninkertainen yhteikuntaa verrattuan.
Mitä hyvää ja järkevää joku viisläis-helluntalis-v-lestadiolainen kirkkolliskokous muka voisi tähän yhteiskuntaan tuoda? Varoittavan esimerkin korkeintaan.
Tyhjäntoimittaja koko kirkko.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site2176679Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto1335584Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT2933631Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1283510Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa
Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat1252537Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku42190Läppärit kahviloissa
Aika omituista nykyään, että mennään ”trendikkäästi” tekemään lämppärillä töitä kahviloihin ja viedään moneksi tunniksi592021Sinä et halunnut sitoutua
Samalla tavalla kyin minä ja koen vihdoinkin että se on ihan ok. Sitoutuminen merkitsi meille erilaisia asioita, eikä ne192006Persut pettävät ja valehtelevat aina
Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val631803- 1061544