"Länsimaisen vapauden kehto,Amerikka, on täynnä eri tavalla toimivia kristillisiä yrityksiä."
Muistatko minut, Mikko? Kissan?
Amerikka on kaksinaismoralistien ja takinkääntäjien luvattu maa.
Katso vähän, ketä solvaat.
Muistan ajan, jolloin hyvä Pakana(M) oli urhein ja uskollisin puolustajani, kun sinä kävit kimppuuni hyväksikäyttömenneisyyteni tähden. Tavallaan oli huvittavaa, kuinka sisukkaasti sinä "saarnaaja" tappelit tosiasioita ja vedenpitäviä todisteita vastaan kun taas kirjoittaja, joka puolusti totuutta, oli nimimerkiltään "pakana". Olen Pakana(M):lle edelleen hyvin kiitollinen hänen osoittamastaan tuesta ja minua inhottaa nähdä, kuinka sinä parjaat häntä.
Tässä on otteita Raimo Mäkelän kirjasta: "NAAMIONA TERVE MIELI" Muutamia Narsistisen Luonnehäiriön tunnusmerkkejä.
*hän esiintyy auktoriteettina ja on autoritaarinen. Demokratia on hänellä korkeintaan keppihevonen ja omien pyrkimysten verho, mutta ei itseisarvo. Hän käyttää sitä vain omaksi hyväkseen, jos voi
Hengellisessä yhteisössä hänellä on mielestään erityinen hengellinen näkemys tai erityiset hengelliset tai muut, varsinkin johtajan ja esiintyjän lahjat. Siksi hän edellyttää, että häntä rakastetaan, arvostetaan, kunnioitetaan ja kuunnellaan sen mukaisesti eli enemmän kuin muita ulkoisesti samassa asemassa olevia. Hän odottaa, että hänet nostetaan jalustalle.
Saarnaajana hän asettuu toisten, sekä kuulijoidensa että muiden julistajien, yläpuolelle ja sieltä käsin moukaroi heitä. Hänen julistukseensa sisältyy aina jokin hengellinen syytös tai vaatimus kuulijaa kohtaan. Hän ei vapauta heitä vaan sitoo heidät heidän velvollisuuksiinsa, synteihinsä ja - häneen itseensä.
Hän on esiitymisessään autoritaarinen: hän ei salli kysymysten esittämistä eikä keskustelemista, vaan koko ja täysi totuus on se, mitä hän julistaa.
---
Hänen kanssaan keskustellessa syntyy tunne, ettei hänen kanssaan voi olla eri mieltä eikä varsinaisesti keskustella, vaan hän on kaikissa asioissa ehdottomasti oikeassa jo lähtökohdassa. Hän ikään kuin vyöryttää keskustelukumppaninsa päälle oman näkemyksensä, jota hän pitää ehdottoman oikeana ja ainoana oikeana. Hän pukee mielipiteensä älyllisen argumentoinnin muotoon, joka vaikuttaa aukottomalta, mutta ei todellisuudessa ole sellainen
Julistajana hän ei palvele ihmistä. Hän ei asetu syntisenä heidän rinnalleen eikä alapuolelleen nostaakseen ja kantaakseen heitä. Sen sijaan hän asettuu muiden yläpuolelle, heidän nostettavakseen ja kannettavakseen, ihailtavakseen ja palveltavakseen. Puhujana esiintyessään ja hallinnollisissa kokouksissa ja raporteissa hän tuo korostuneesti esiin itsensä: tekonsa, saavutuksensa, hyvät ominaisuutensa. Sen sijaan hän ei kerro epäonnistumisistaan, virheistään, vääryyksistään eikä synneistään, jotka saattaisivat hänet huonoon valoon ja olisivat hänelle häpeäksi ja nöyryytykseksi. Toisten saavutuksia hän ei tuo esiin, ellei hän voi kääntää niitä jotenkin omaksi hyödykseen ja kunniakseen. Päinvastoin hän voi jopa sanoa muille, varsinkin nuoremmille: "Ette te siihen pysty mihin minä!" Toisia hän usein moittii yleisesti tai jopa nimeltä mainiten.
---
Hän väittää toisille jopa vasten kasvoja näiden olevan, ajattelevan ja sanoneen sellaista, mitä he eivät ole, eivätkä ajattele eivätkä ole sanoneet. Näin hän asettuu itse asiassa Jumalaksi heidän yläpuolelleen eli deifioi itsensä. Vain Jumalallahan on oikeus sanoa meille, mitä meidän tulee olla, ja vain Jumala voi tietää, mitä olemme ja ajattelemme. Sananlaskut sanoo luonnehäiriöistä ylimieliseksi, röyhkeäksi ja rehentelijäksi.
Hän ei kadu eikä häpeä. Hän ei ole syyllinen eikä pyydä anteeksi. Hänen tekonsa ovat hänen mielestään aina oikeat, hyvät ja tarkoituksenmukaiset. Hänen ei tarvitse muuttaa itseään eikä käyttäytymistään.
Hänen suhtautumisensa rahaan ja omaisuuteen on yhtä epäjohdonmukaista tai ristiriitaisuudessaan johdonmukaista kuin hänen muukin käyttäytymisensä. Toisaalta hän elää tuhlaavaisesti ja yli varojensa ja velkaantuu - ja kokee, että hänellä on siihen oman erinomaisuutensa tähden oikeus, jopa velvollisuus. Koska hän on sellainen kyky kuin hän on, maailman velvollisuus on kustantaa hänelle hänen arvonsa mukainen elämä.
Hän syyllistää muita erityisesti siitä, mitä nämä ovat tai eivät ole tehneet hänelle. Syyllistämisen välineeksi hän voi helposti ottaa Jumalan vetoamalla erityisesti viimeiseen tuomioon. Tälläkin tavoin hän deifioi itsensä. Hän voi syyllistää toisen myös "antamalla tälle anteeksi" - sen väärän, minkä hän itse on tälle tehnyt, kuin ehkä mitään tämän tekemää objektiivista pahaa ei olisi anteeksi annettavana lukuun ottamatta narsistista loukkausta, jota usein ei voi pitää minään vääryytenä eikä pahuutena. Hän on heijastanut toiseen oman vääryytensä, lukee sen sitten tämän syyksi ja "jalomielisyydessään" ja hengellisessä "armahtavaisuudessaan" antaa sen tälle "anteeksi". Siinäkin ilmenee hänen kuviteltu jumalallisuutensa. Hän piirtää huomaamattaan oman muotokuvansa epäoikeudenmukaisilla syytöksillään toisista ja ihastuksensa kohteilla. "Sano minulle, mistä syytät muita ja mitä muissa ihailet, niin minä sanon sinulle, millainen sinä olet."
Kuitenkaan luonnehäiriöinen ihminen ei syvimmiltään pyri rakentamaan hengellistä yhteisöä eikä Jumalan valtakuntaa vaan perimmältään vain itseään. Vähintään hän on tässä kaksijakoinen. Hän hyväksyy yhteisön periaatteet, koska se on välttämätöntä hänen asemansa ja etujensa tähden ja koska hän on joskus ajautunut juuri siihen yhteisöön. Siksi hänen suhteensa yhteisön arvoihin on ulkokohtainen. Hän voi tarvittaessa myös luopua niistä ja jopa "kääntää takkinsa", jos hän itse siitä hyötyy.
Hengellisessä yhteisössä luonnehäiriöinen ihminen saa itselleen suurimman mahdollisen arvovallan: hän voi esiintyä suorastaan Jumalan edustajana niille, jotka uskovat Jumalaan. Sitä hän syvimmältään haluaakin.
Luonnehäiriöisen saarnaajan julistukseen ja teologiaan on väistämättä kätkeytynyt sekä spiritualismia eli hurmahenkisyyttä että legalismia eli lakihenkisyyttä, jotka eina kuuluvatkin yhteen. Spiritualisti irrottaa toisistaan Jumalan sanan ja Jumalan Hengen. Luonnehäiriöiselle ei Jumalan sana, Raamattu, ole käytännössä perimmäinen auktoriteetti, vaikka hän voi olla sen teoreettisen arvovallan kiihkeä puolustaja. Jumalan sanan yläpuolelle hän kuitenkin todellisuudessa asettaa selittämättömän "hengen" , jota hän sanoo Jumalaksi, mutta joka on hänen omaa uskonnollista vaikuttamistaan ihmisiin.
Legalisti eli lakihenkinen ihminen edellyttää tavalla tai toisella, että ihminen voi täyttää Jumalan hänelle asettamat vaatimukset. Kun legalisti ja spiritualisti, lakihenkinen ja hurmahenkinen, yhtyvät samassa henkilössä, vaatimusten esittäjä onkin todellisuudessa hän itse eikä suinkaan Jumala sanassaan. Vaatimukset, joita hän itse ei täytä, hän suuntaa muihin. Pelon, joka häntä kahlitsee, hän tekee uhaksi muille.
Muistatko minut, Mikko? Kissan?
Amerikka on kaksinaismoralistien ja takinkääntäjien luvattu maa.
Katso vähän, ketä solvaat.
Muistan ajan, jolloin hyvä Pakana(M) oli urhein ja uskollisin puolustajani, kun sinä kävit kimppuuni hyväksikäyttömenneisyyteni tähden. Tavallaan oli huvittavaa, kuinka sisukkaasti sinä "saarnaaja" tappelit tosiasioita ja vedenpitäviä todisteita vastaan kun taas kirjoittaja, joka puolusti totuutta, oli nimimerkiltään "pakana". Olen Pakana(M):lle edelleen hyvin kiitollinen hänen osoittamastaan tuesta ja minua inhottaa nähdä, kuinka sinä parjaat häntä.
Tässä on otteita Raimo Mäkelän kirjasta: "NAAMIONA TERVE MIELI" Muutamia Narsistisen Luonnehäiriön tunnusmerkkejä.
*hän esiintyy auktoriteettina ja on autoritaarinen. Demokratia on hänellä korkeintaan keppihevonen ja omien pyrkimysten verho, mutta ei itseisarvo. Hän käyttää sitä vain omaksi hyväkseen, jos voi
Hengellisessä yhteisössä hänellä on mielestään erityinen hengellinen näkemys tai erityiset hengelliset tai muut, varsinkin johtajan ja esiintyjän lahjat. Siksi hän edellyttää, että häntä rakastetaan, arvostetaan, kunnioitetaan ja kuunnellaan sen mukaisesti eli enemmän kuin muita ulkoisesti samassa asemassa olevia. Hän odottaa, että hänet nostetaan jalustalle.
Saarnaajana hän asettuu toisten, sekä kuulijoidensa että muiden julistajien, yläpuolelle ja sieltä käsin moukaroi heitä. Hänen julistukseensa sisältyy aina jokin hengellinen syytös tai vaatimus kuulijaa kohtaan. Hän ei vapauta heitä vaan sitoo heidät heidän velvollisuuksiinsa, synteihinsä ja - häneen itseensä.
Hän on esiitymisessään autoritaarinen: hän ei salli kysymysten esittämistä eikä keskustelemista, vaan koko ja täysi totuus on se, mitä hän julistaa.
---
Hänen kanssaan keskustellessa syntyy tunne, ettei hänen kanssaan voi olla eri mieltä eikä varsinaisesti keskustella, vaan hän on kaikissa asioissa ehdottomasti oikeassa jo lähtökohdassa. Hän ikään kuin vyöryttää keskustelukumppaninsa päälle oman näkemyksensä, jota hän pitää ehdottoman oikeana ja ainoana oikeana. Hän pukee mielipiteensä älyllisen argumentoinnin muotoon, joka vaikuttaa aukottomalta, mutta ei todellisuudessa ole sellainen
Julistajana hän ei palvele ihmistä. Hän ei asetu syntisenä heidän rinnalleen eikä alapuolelleen nostaakseen ja kantaakseen heitä. Sen sijaan hän asettuu muiden yläpuolelle, heidän nostettavakseen ja kannettavakseen, ihailtavakseen ja palveltavakseen. Puhujana esiintyessään ja hallinnollisissa kokouksissa ja raporteissa hän tuo korostuneesti esiin itsensä: tekonsa, saavutuksensa, hyvät ominaisuutensa. Sen sijaan hän ei kerro epäonnistumisistaan, virheistään, vääryyksistään eikä synneistään, jotka saattaisivat hänet huonoon valoon ja olisivat hänelle häpeäksi ja nöyryytykseksi. Toisten saavutuksia hän ei tuo esiin, ellei hän voi kääntää niitä jotenkin omaksi hyödykseen ja kunniakseen. Päinvastoin hän voi jopa sanoa muille, varsinkin nuoremmille: "Ette te siihen pysty mihin minä!" Toisia hän usein moittii yleisesti tai jopa nimeltä mainiten.
---
Hän väittää toisille jopa vasten kasvoja näiden olevan, ajattelevan ja sanoneen sellaista, mitä he eivät ole, eivätkä ajattele eivätkä ole sanoneet. Näin hän asettuu itse asiassa Jumalaksi heidän yläpuolelleen eli deifioi itsensä. Vain Jumalallahan on oikeus sanoa meille, mitä meidän tulee olla, ja vain Jumala voi tietää, mitä olemme ja ajattelemme. Sananlaskut sanoo luonnehäiriöistä ylimieliseksi, röyhkeäksi ja rehentelijäksi.
Hän ei kadu eikä häpeä. Hän ei ole syyllinen eikä pyydä anteeksi. Hänen tekonsa ovat hänen mielestään aina oikeat, hyvät ja tarkoituksenmukaiset. Hänen ei tarvitse muuttaa itseään eikä käyttäytymistään.
Hänen suhtautumisensa rahaan ja omaisuuteen on yhtä epäjohdonmukaista tai ristiriitaisuudessaan johdonmukaista kuin hänen muukin käyttäytymisensä. Toisaalta hän elää tuhlaavaisesti ja yli varojensa ja velkaantuu - ja kokee, että hänellä on siihen oman erinomaisuutensa tähden oikeus, jopa velvollisuus. Koska hän on sellainen kyky kuin hän on, maailman velvollisuus on kustantaa hänelle hänen arvonsa mukainen elämä.
Hän syyllistää muita erityisesti siitä, mitä nämä ovat tai eivät ole tehneet hänelle. Syyllistämisen välineeksi hän voi helposti ottaa Jumalan vetoamalla erityisesti viimeiseen tuomioon. Tälläkin tavoin hän deifioi itsensä. Hän voi syyllistää toisen myös "antamalla tälle anteeksi" - sen väärän, minkä hän itse on tälle tehnyt, kuin ehkä mitään tämän tekemää objektiivista pahaa ei olisi anteeksi annettavana lukuun ottamatta narsistista loukkausta, jota usein ei voi pitää minään vääryytenä eikä pahuutena. Hän on heijastanut toiseen oman vääryytensä, lukee sen sitten tämän syyksi ja "jalomielisyydessään" ja hengellisessä "armahtavaisuudessaan" antaa sen tälle "anteeksi". Siinäkin ilmenee hänen kuviteltu jumalallisuutensa. Hän piirtää huomaamattaan oman muotokuvansa epäoikeudenmukaisilla syytöksillään toisista ja ihastuksensa kohteilla. "Sano minulle, mistä syytät muita ja mitä muissa ihailet, niin minä sanon sinulle, millainen sinä olet."
Kuitenkaan luonnehäiriöinen ihminen ei syvimmiltään pyri rakentamaan hengellistä yhteisöä eikä Jumalan valtakuntaa vaan perimmältään vain itseään. Vähintään hän on tässä kaksijakoinen. Hän hyväksyy yhteisön periaatteet, koska se on välttämätöntä hänen asemansa ja etujensa tähden ja koska hän on joskus ajautunut juuri siihen yhteisöön. Siksi hänen suhteensa yhteisön arvoihin on ulkokohtainen. Hän voi tarvittaessa myös luopua niistä ja jopa "kääntää takkinsa", jos hän itse siitä hyötyy.
Hengellisessä yhteisössä luonnehäiriöinen ihminen saa itselleen suurimman mahdollisen arvovallan: hän voi esiintyä suorastaan Jumalan edustajana niille, jotka uskovat Jumalaan. Sitä hän syvimmältään haluaakin.
Luonnehäiriöisen saarnaajan julistukseen ja teologiaan on väistämättä kätkeytynyt sekä spiritualismia eli hurmahenkisyyttä että legalismia eli lakihenkisyyttä, jotka eina kuuluvatkin yhteen. Spiritualisti irrottaa toisistaan Jumalan sanan ja Jumalan Hengen. Luonnehäiriöiselle ei Jumalan sana, Raamattu, ole käytännössä perimmäinen auktoriteetti, vaikka hän voi olla sen teoreettisen arvovallan kiihkeä puolustaja. Jumalan sanan yläpuolelle hän kuitenkin todellisuudessa asettaa selittämättömän "hengen" , jota hän sanoo Jumalaksi, mutta joka on hänen omaa uskonnollista vaikuttamistaan ihmisiin.
Legalisti eli lakihenkinen ihminen edellyttää tavalla tai toisella, että ihminen voi täyttää Jumalan hänelle asettamat vaatimukset. Kun legalisti ja spiritualisti, lakihenkinen ja hurmahenkinen, yhtyvät samassa henkilössä, vaatimusten esittäjä onkin todellisuudessa hän itse eikä suinkaan Jumala sanassaan. Vaatimukset, joita hän itse ei täytä, hän suuntaa muihin. Pelon, joka häntä kahlitsee, hän tekee uhaksi muille.
Vastaukset 122
Vanhimmat
Pakana(M) on tänä päivänä itserakas, narsistinen ja samoja höpötyksiä jankuttava hölmö.
Tuskin hän alle vuodessa on miksikään muuttunut :)
kissa
Se oli Pakana (N), joka puolusti sinua, kissa hyvä, myös toisella palstalla.
Tämä toinen Pakana tuli palstalle hänen jälkeensä, ja keräsi sinulta kiitokset, kun rupesi puolestaan kustannuksellasi solvaamaan Mikkoa.
on erinomainen tyyppi halveksimaan ja solvaamaan toisia palstalaisia sekä korottamaan omaa häntäänsä.
Hän nauttii nykyisten palstalaisten ehdotonta inhoa omahyväisyytensä ja elämäntyylinsä vuoksi.
jaloa eläintä käyttämällä nimimerkkiä "Koira", Korpisoturi!
Vainoharhaisuus tuntuu pahasti vaivaavan edelleenkin herra Pakanaa.
Eli ainut joka kirjoittaa häntä vastaan on Korpisoturi.
Niinpä niin...
tätä palstaa kirjoittamalla tänne.
jopas osuit oikeaan.
Olisikohan pakana yksinäinen ja epätoivoinen ihminen ,jonka sielu syvyydestä haluaisi tulevina päivinä huutaa Herran puoleen?
”Herra, sinä nostit minun sieluni tuonelasta, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta”, ylistää Jumalaansa avun saanut kuningas Daavid.
Markkojen kilinästä ja kännyköiden piipityksestä huolimatta monen suomalaisen sielu on pakanan tavoin talvellakin painunut tuonelan virran partaalle.
Kuka herättää henkiin sinut, joka kiirehdit päivästä toiseen kellon orjana ja turhien suorituspaineiden uuvuttamana? Tai sinut, joka kulutat rahasi lääkäreille etsiessäsi terveyden päiviä, mutta tunnet kuristuvasi sairauden ja kuoleman pelon ikeen alla? Mitä ajattelet viinan orja, tai sinä mustasukkaisuuden, rikottujen ihmissuhteiden, rahahuolien ja yksinäisyyden vanki?
Varpunen lentää sinisen taivaan alla joulunakin. Mutta elämän karu todellisuus ja dingelidong-krääsä sitovat orjuuteen ja murentavat monta haavoittuvaa sielua.
”Mene pois katoavaisuus ja kuolema!”, huutaa elämää janoava sielu tyhjyyteen.
Raamattu ilmoittaa, että seimen lapsi on vapauden Jumala, joka voittaa kuoleman. Herramme Jeesus Kristus tekee mammonan orjuuteen kahlehditun mutta väärää vaellustaan katuvan syntisen vapaaksi. Sanoohan Jumalan Poika: ”Jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Mutta orja ei pysy talossa iäti. Poika pysyy iäti. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.” Joh. 8:34-36
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.nettilinja.fi/~mlahti2
Yksinäinen ja epätoivoinen ihminen??? Tuskinpa, pikemminkin Wiccalaisuus on täyttänyt tyhjän aukon jossain sisimmässäni. Aukon, jota kristinusko ei koskaan pystynyt täyttämään.
Yksinäinenkään tuskin olen löydettyäni ihmisiä, jotka uskovat samoihin asioihin kuin minä ja kunnioittavat samoja periaatteita. Kuvittelin pitkään olevani yksin näiden omien näkemysteni kanssa ennen kuin havaitsin että muitakin kaltaisiani ihmisiä löytyy, sekä uskonto jonka opettamat elämänarvot vastasivat omantuntoni sanelemia sääntöjä lähes yksi yhteen.
"Pakana(M) on tänä päivänä itserakas, narsistinen ja samoja höpötyksiä jankuttava hölmö."
Täh!!! Onko Pakana(M) kääntynyt kristityksi???
;-D
Lähinnä tuleepi tuosta kuvauksesta mieleen eräs saarnamies...
Pakana ämmä on edelleen pakana, ja täys hihhuli. Sydämetön, julma, itserakas hihhuli. Tosi huonoo mainosta teistä pakanoista. Jos oot fiksumpi, tule sen tilalle, kirkasta pakanuuden saama huono maine, kerro kuinka olette rakastavia, ystävällisiä, toiset huomioon ottavia, ihania ihmisiä!
No huh, johan annoitkin minulle tehtävän ;-P
Okei... Kerron sinulle että olemme rakastavia, ystävällisiä, toiset huomioon ottavia, ihania ihmisiä!
Asiahan nyt vain on niin, että kun 'tietyt ihmiset' ovat saaneet 'pyhää tietoa' siitä, että me pakanat olemme pahoja, niin siinä ei parhaatkaan imagonkohotuskampanjat enää auta.
Voisin tietenkin pistää tälle palstalle parit linkit, joiden takaa löytyisi eri pakanauskontoihin kuuluvia periaatteita... Mutta kun sitten meikäläistä syytettäisiin taas käännyttämisestä ja pakanuuden tyrkyttämisestä.
_Sen_sijaan_kehotan_tiedonhaluisia etsimään itse _avoimin_mielin_ tietoa... Pakanallista kirjallisuuttakin löytyy, jos kielitaito ei ole esteenä, mutta Nettyhteys toisaalta on jokaisen tällekin palstalle kirjoittavan käytössä.
No hitsi, sähän vaikutat tosi fiksulta! Mä vaihtaisin sut kyllä tohon ämmään, sun kanssashan vois jopa keskustella. ;-)
*Kiittää ja Kumartaa*
Oot sä pohjosist kotoisin, kun kirjotit "ihtelles"? Eipä sil väliä, kunhan utelias oon, ei tartte vastata. Eikä ikäänsä kertoo, mut ootko nuori vai vanhempi? Oonpas utelias! :-)
Kerro jotain siit uskostas vai mitä se nyt onkaan, milloin aloit olee pakana? Itsekö löysit jutut vai kertoko joku sulle? Kokoonnutteko jossain?
Pelastuuko ihminen helvetistä tai paraneeko hänen yksinäisyytensä erinimisillä noitauskoilla?
Vapauttaako wicca-noita kärsivän kissan? Ei,vaan Jumalan Pojan,Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta tulee pelastus ja apu.
Sillä Jumala on rakkaus. Hän haluaa Poikansa Jeesuksen tuntemisen kautta luoda iankaikkista elämää: ”Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” Joh. 17:3.
Miksi yhä rienaat kissaa? Olet katala valeprofeetta. Minä uskon, että mikäli olisi olemassa Taivas ja Helvetti, niin sinun paikkasi tulisi olemaan Helvetissä hyvin lähellä hiillosta.
Nämä Wiccat ja etenkin molemmat hyvät Pakanat ovat osoittaneet minua kohtaan rutkasti enemmän ystävällisyyttä, hyväksyntää sekä puhutelleet minua järkevästi kuin tasavertaistaan.
Sinä, Mikko, sen sijaan olet solvannut minua mielisairaaksi, valehtelijaksi, eksyttäjäksi ja saatanan omaksi ja suhtautunut minuun halveksivasti, sanoitpa kerran, että olen sitkeä kuin "tippuri tallinnanmatkaajan karvoissa" (SKR:n sivuilla) tai jotain sinne suuntaan. Kehtaatko vielä sen kaiken jälkeen ihmetellä, miksen jää teidän "kristillisten" porukkaan? Sinä olit kertakaikkiaan viimeinen pisara, nykyään kaikki kristillisyyteenkin viittavaa oksettaa minua, koska sieltä takaata kuulen sinun solvauksesi ja alatyyliset herjasi. Et ole osoittanut mitään sellaisen toiminnan merkkejä, joista kristittyjä mainostetaan - olet päinvastoin toiminut tuhoavasti ja eripuraa aiheuttavasti, ylimielisesti sekä loukkaavasti.
Olet osoittanut omassa itsessäsi todeksi kaiken sen tekopyhyyden, josta epäilin kirkkoa ja kristillisyyttä. Nyt kun olen sen nähnyt, voin lähteä hyvin omatunnoin, koska tiedän, etten jätä taakseni YHTIKÄS MITÄÄN, vaan astun aivan uuteen elämäntapaan ja maailmankuvaan, joihin kuuluu TOISTEN IHMISTEN KUNNIOITTAMINEN tasavertaisina ja REHELLISYYS, LUONNON ARVOSTAMINEN sekä PERINTEET.
Jos haluat sitä kutsua saatanalliseksi toiminnaksi, ole hyvä. Sekin vain vahvistaisi vastenmielisyyttäni kirkkoa kohtaan. Parempi olisi, jos vaikka sulkisit ison suusi. Kiitos.
kissa
Miks kuulostat sit noin katkeralta, jos oot löytäny uuden elämäntapas. Ja hyvä omatunto on hyvä, mut lisääntykö tolla jutullas? Et sä onnelliselta ainakaan vaikuta ja kaikki toi vastenmielisyys kirkkoo kohtaan, eihän usko oo sama kuin kirkko. Ei kirkko liity mun uskooni ainakaan yhtään, eikä uskonnot. Usko on ihan eri juttu. Mut kaikkee hyvää sulle ja toivon et ajan myötä katkeruutes häipyy ja huomaat et itsestä asioiden korjaantuminen lähtee, ei kukaan ulkopuolinen voi sun elämääs korjata, eikä kannata antaa houkutella mihinkää lahkoihin ja muihin porukoihin. Niistä on vaikee päästä irti ja oma itseys hävii. Luota ja kehitä ittees, tutki kaiki jutut tarkkaan, ennenkuin omaksut ne. Niin varmistat ettet joudu sellaseen mitä katusit myöhemmin.
Voi ,voi kissa miten pahasti olet katkeruuden erämaahan eksynyt !!!
Luet kirjoituksiani kuin piru Raamattua.Minä en ole sinua solvannut,kuten valehtelet.
Vaan olen kärjekkäästikin sanonut etten usko kertomukseesi siltä osin ettei Jumala auttaisi hädässä olevaa ihmistä .Kuten sinua. Sillä jokaiselle hädänalaiselle on olemassa Herran apu hänen sanansa mukaan:Avuksesi huuda minua hädän päivänä ,niin minä tahdon auttaa sinua ja sinunpitää kunnioittaman minua."
Raamattu ilmoittaa myös että meidän kaikkien on tehtävä tili Herralle itsestämme .
Miksi olet noin tyhmä kissa, että haluat tietoisesti pitää taakkaasi hartioillasi vaikka Jumalan apu on sinua lähellä?
Olen pahoillani puolestasi kissa. Sinulla on raskasta.
Mutta vapauttako sinut katkeruuden erämaasta se että tietoisesti vääntelet kieroon tekstejäni?
”Minun sydämeni on levoton ,kunnes se löytää levon sinussa, Jumalani”, totesi kirkkoisä Augustinus aikanaan.
Enpä kissa,itsekään vaihtaisi Jumalan antamaa rauhaa minkäänlaiseen lottopottiin.
Jumalan antama rauha tarkoittaa sitä että tunnen elävän Jeesuksen syntieni sovittajana. Hänen enkelinsä vievät minut myös paratiisin iloon kuolemani jälkeen, ks. Luuk. 16:19-31. Vihollisuus Jumalaa vastaan on loppunut ja sydämessä asuu rauha Taivaallisen Isän, muiden ihmisten ja itseni kanssa.Kuinka on sinun sielusi laita?
Eräs kuningas pyysi kahta taiteilijaa maalaamaan rauha-aiheeseen liittyvän taulun. Toinen kuvasi kahta ihmistä jotka istuivat auringonlaskun aikoihin peilityynen järven rannalla.
Toinen taiteilija maalasi hurjana kuohuvan vesiputouksen yläpuolelle kaartuvan puun oksan, johon lintu oli tehnyt pesän ja toi ruokaa raakkuville poikasilleen.
”Hän on meidän rauhamme”, kertoo Raamattu Jeesuksesta. Herran Jeesuksen antamasta rauhasta olen kokopäivätoimisesti saarnannut Suomessa ja Venäjällä yhdeksän vuotta, ks. www.nettilinja.fi/~mlahti2. On ihmeellistä havaita, että Jumalan antaman rauhan ovat saaneet monet eri kristillisiin kirkkoihin kuuluvat ihmiset. Ei tietenkään nimikristityillä mitään Herran antamaa rauhaa ole. ”Jumalattomilla ei ole rauhaa ”,sanoo Herra.
Oletko kissa, ajatellut mennä joskus uskovien tuttaviesi mukana johonkin raamattu-tai rukouspiiriin . Kuuntelet rukousta ja sanot: ”Voitteko minullekin rukoilla Jumalan antamaa rauhaa?”
Taivaallisen rauhan omistajaksi voit toki tulla myös oman huoneesi hiljaisuudessa pyytämällä: ”Auta minua Jeesuksen tuntemiseen ja anna rauhasi.”
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.nettilinja.fi/~mlahti2
Mikko, solvauksesi on löydettävissä keskustelujen arkistoista. Vai onko saatana käynyt niitä muuntelemassa?
kissa
Mikko kun ei tosiaankaan ole nöyrä!
ollenkaan kissan kirjoituksia. Kissan reaktiot ovat erittäin ymmärrettäviä, kun ottaa huomioon, miten sairaasti Mikko on kissaa nimitellyt. Ihmettelen "ymmärrystäsi" tuota saatanallista saarnamiesta kohtaan.
Kiitos kauniista neuvoistasi, Mimmuli :)
En oikeastaan ole katkera Mikkoa kohtaan - mitäs vaan en jaksa pitää suutani kiinni. En myöskään ole katkera kirkkoa kohtaan, sillä näen nämä hihhulit nykyään vähän huvittavina - nyt kun heitä katsoo kauempaa.
Mutta paljon on vielä opittavaa. Etenkin olisi hyvä oppia hallitsemaan hermonsa tavatessaan päähänpaukuttajia ja pakkokäännyttäjiä, rahanahneita saarnamiehiä ym. ym. He ovat valinneet oman elämäntapansa, pysykööt siinä - ei kuulu minulle :P
Usko ON eri asia kuin uskonto! Siksi haluankin eroon kristillisestä pakkopaidasta. Pois se minusta!
On totta, ettei kukaan ulkopuolinen voi korjata toisen elämää - ei Jumala, eikä Saatana, jotka ovat molemmat ulkopuolisia. "Usko", jonka ainoa tarkoitus on pitää ylitsevuotava turvattomuudentunne ja rikkinäinen minänkuva koossa, ei ole uskoa lainkaan, vaan lähinnä riippuvuussairaus.
Ihmisestä itsestään on lähdettävä henkinen voima ja henkisen voiman on palattava ihmiseen "peilien" kautta, niin että ihminen elää vuorovaikutuksessa lähimmäistensä ja luonnon kanssa. Tärkeintä on pysytellä avoimena ja ennakkoluulottomana ja arvostaa kaikesta eniten elämää itseänsä ja ihmisissä ihmisyyttä ilman lisäkriteerejä. Nämä haluaisin oppia - ensin itse - sitten löytää itselleni ystäviä, joiden kanssa keskustella. Toivon, että löytäisin jonkun perinteiseen suomalaiseen uskontoon suuntautuvan "yhteisön"/porukan, tai sitten jonkun muun. Kunhan siellä osataan AJATELLA ja TUNTEA!
Ei sinua kukaan välitä solvata kissa-parka.Myötätuntoa tunnemme kun elämäsi valuu hiekkaan vaeltaessasi katkeruuden erämaassa.
Mutta miksi et halua taakoistasi vapaaksi Jumalan avulla ja lähesty rukouksessa elävää Herraa?
"Armahda elävä Herra Jeesus tätä katkeroitunutta naista niinkuin sinä paransit Saatanan sitoman naisen.Että kissakin pääsisi väärän herran kahleista vapaaksi. Nimesi tähden . Amen."
Kuinka siis olisi meneminen kristillisen seurakunnan pylväskristityn tai Jeesuksen uskovan sairaalasielunhoitajan hoitoon?
kun Mikko käyttää kristinuskoa lyömäaseena. Sairas äijä! Olet tekopyhä paskiainen, jonka vilpittömyys on miinuksen puolella.
Uskon kissalla olevan jo tarpeeksi kokemusta srk:n työntekijöistä, jo alkaen siitä, kun hän oli 2-3-vuotias. Mikon toistuvasta esiintymisestä kissaa kohtaan tulee vilpittömästi mieleeni, että olisikohan Mikollakin taipumuksia pedofiliaan? Ei muuten ole ymmärrettävissä niin suuri pedofiilin puolustaminen, ja pedofiilin uhrin tuomitseminen.
Joka tapauksessa on selvää, että Mikko on tekokristitty, joka vain rahanhimosta saarnaa, mutta itse ei toteuta uskontonsa oppeja milläään tasolla oikeasti. "Älkää tehkö niin kuin minä teen, vaan tehkää niin kuin minä sanon."
tervehdys mikko. mitäpä kuuluu sinun autuuteesi?
oletko joskus ollut jumalan vihollinen, kun sanot: "Vihollisuus Jumalaa vastaan on loppunut ja sydämessä asuu rauha Taivaallisen Isän, muiden ihmisten ja itseni kanssa." mistä moinen vihollisuus sitä ainoaa vastaan, joka tässä elämässä jotain merkitsee? ja, jos olet liittoutunut jumalasi kanssa, niin tapahtuiko jotain todella käänteentekevää, että näin tapahtui?
se, mihin kissa viittasi oli narsistinen ajattelu, joka ei tarkoita sitä, etteikö uskovainen voisi tehdä vaikka auttavaa työtä. vaan se tietty niin naiivius kuin narsismi on niin syvällä uskovaisessa mielessä, ettei niitä oikein tahdo enää erottaa. näillä kirjoituspalstoilla olen tavannut muutaman kirjoittajan, jotka ovat onnistuneet häivyttämään itsestään 'ihmisen', mutta auttavat ihmisiä. jos tällaiset ihmiset pistetään auttamaan toisia (psykologit ja psykiatrit ensin testataan ja myöhemmin he joutuvat käymään terapiassa, pappeja ja saarnaajia taas ei), niin ei useinkaan voida odottaa kovin hyviä tuloksia vaativammissa tapauksissa. silloin voi joko mennä autettavan kanssa asiat ristiin (tulee riitoja) tai sitten se autettava saattaa päätyä esim. itsemurhaan. onko sinulla jokin muu oikeutus työllesi, kuin jumalalta saamasi? toki jumala on varmasti humaani ja hilpeä veikko, mutta tässä maailmassa ihminen on ihmiselle ihminen. siksi myös ihmisten tiedot ihmisistä ja samoin sitten se auttamistarve tulee ihmisistä ja ihmistuntemuksesta.
olen itse saanut siinä määrin kutsuja rukous- yms. iltoihin, että se alkaa rasittaa. toiseksi se jatkuva painostus ei äkkiseltään tuo rauhaa, vaan pikemmin hermostuneisuuden ja jäljessä riippuvuuden. kun tulee tutuksi riippuvuutensa kanssa, sen kanssa alkaa olla yhtä sinut kuin alkoholisminsa tai narkomaniansa: "kun olen näin tehnyt ennenkin niin mikäs tässä." monet alkoholistit ovat myös varsin rauhallisia heppuja, jotka nukkuvat juuri siellä, mihin sattuvat kaatumaan. rauha ei löydy siis rukousilloista, sen voi löytää vain ihmisestä itsestään ja se vaatii aikaa, tutustumista itseensä ja niitä ihmisiä, joiden kanssa voi avoimesti keskustella. kristilliset yhteisöt eivät ole parasta keskusteluseuraa, koska kääntävät kaiken raamatunkielelle, eivätkä ihmisten...
niin ja mielestäni ei ole mitenkään ihmeellistä, että 'niin monet' kristityt ovat löytäneet uskostaan rauhan. niin ovat myös monet taolaiset, muslimit, buddhalaiset, hindulaiset ja ateistit. siitä syystä: "”Jumalattomilla ei ole rauhaa ”,sanoo Herra." on paskapuhetta.
millä tavalla mahdat tarkoittaa? kuolleesta eläväksi, henkisestä lamaannuksesta henkiseen täyteyteen vai...? uskoakseni ihmiset eivät enää kuolleesta herää eloon ja mitä henkiseen lamaannukseen tulee, ainoa joka todella voi loppuen lopuksi tehdä valinnan puoleen tai toiseen on ihminen itse. tietysti lähimmäistensä avustuksella.
"joka kiirehdit päivästä toiseen kellon orjana ja turhien suorituspaineiden uuvuttamana?"
puhutko länsimaalaisista... joissa on kristittyjä reilu 90% koko väestöstä?
on valitettavaa, että on olemassa sairautta. jotkut jopa kuolevat mitä karmivampiin sairauksiin, kuten rakas isoäitini, joka oli harras helluntailainen. jumalako tästä sairaudesta olisi pelastanut vai lääkäri? lääkkeillä ja perheen tuella sitä sairautta saatiin pitkitettyä melkein 30 vuotta, mutta yksikään meistä ei tässä maailmassa elä ikuisesti.
nooooo... tarkoittaneeko tämä epäsuorasti sitä, että kunnon kristitty ei juo alkoholia, ei ole mustasukkainen, eri riko ihmissuhteita, koe rahahuolia tai ole yksinäinen? on todella hienoa, jos itse kuulut niihin harvoihin, joilla ei ole riippuvuuksia, eikä tunteita. mutta mielestäni esimerkiksi mustasukkaisuus, kuten yksinäisyys kuuluvat ihmisen perustunneskaalaan. rahahuolet painavat jokaista markkinayhteiskunnassa elävää, jos rahat loppuvat, eikä ole varaa elättää itseään tai perhettään, niin ei hyvin heilu. ehkä olet siitä onnellisessa asemassa, ettet tiedä, mitä on olla todella köyhä? mutta se ei taas tee sinusta tee kuin snobin, joka näkee vain oman napansa. mitä tulee ihmissuhteisiin, niihin voi vaikuttaa vain kaksi ihmistä. jos toinen käy koko ajan kirkossa ja rukoilee jumalaa, että suhde toimisi, niin eipä siinä auta muutakuin palauttaa toinen maanpinnalle, koska sellaisesta ihmisestä ei juuri ole iloa, joka ei pysty keskustelemaan.
mitähän herra tällä mahtaa haluta sanoa? :-) onko elämä karua todellisuutta? vai onko elämä kenties elämää ja todellisuus on se kaikki nämä elämän palaset yhteenliittävä osa meidän havantomaailmaamme? onko kynä kynä, vai karu, todellinen esine? kuinkahan paljon herralta itseltä tätä dingelidongkrääsää löytyy? oma talo, uusi ja kallis auto, vuoden/parin välein vaihtuva kännykkä, lapsille tarpeeksi leluja, rahaa reissata, kaikki kodintarvikkeet astianpesukoneesta uuteen tietokoneeseen? kuka hukkuu krääsään rakas saarnamies?
Mikko on kaiken yläpuolella, niin kuin jo hänen tekstistään havaitsit. Mikollahan ei voi olla rahahuolia, koska hän on saarnamies. Hän on myöskin vapaa kaikesta syyllisyydestä, mitä tulee rahalla ostettuun krääsään, koska hänen rahansa on siunattua rahaa. Hänen teksteistäänhän on käynyt ilmi, että hän saa omasta mielestään rahaa Jumalalta. Ilmeisesti vain Jumala kierrättää tuon rahan mummeleiden ja heikko-osaisten kautta. Mutta so what? Ovathan Herran tiet tutkimattomat.
"Pelastuuko ihminen helvetistä tai paraneeko hänen yksinäisyytensä erinimisillä noitauskoilla?"
Helvetistä on paha mennä sanomaan, koska se on kristinuskoon kuuluva käsite, ja ainakin itse näen uskonnot suurempana kokonaisuutena mieltää samaa Luojaa. Sitäkään en vanno, pelastaako tietty uskonto tai filosofia yksinäisyydeltä, mutta omasta puolestani voin kertoa, että löytäessäni todellisen sydämeni kodin wiccojen parista, olen saanut myös paljon samanhenkisiä ystäviä. Uskon, että sama juttu on muidenkin uskontojen kohdalla. Jokaisella on oma polkunsa.
"Vapauttaako wicca-noita kärsivän kissan? Ei,vaan Jumalan Pojan,Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta tulee pelastus ja apu.
Sillä Jumala on rakkaus. Hän haluaa Poikansa Jeesuksen tuntemisen kautta luoda iankaikkista elämää: ”Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.” Joh. 17:3. "
Jees Mikko, itselleen läheisen uskonnon kautta voi löytää lohdutuksen ja saada rauhan sydämeensä. Moni löytää sen kristinuskosta, sen tiedän koska olen itse kouluttanut isosia usean vuoden ajan ihan perikristillisten oppien mukaan. Mutta oman totuutensa, rauhan ja rakkauden voi löytää muualtakin, se on jokaisen oma valinta. Itse olen noita ja onnellinen näin.
Rakkautta ja välittämistä voi jakaa jokapäiväisessä elämässään omilla valinnoillaan ja teoillaan. Itse olen toiminut SPR:n ensiapupäivystäjänä ja nuoriso-ohjaajana jo pitkään, että sillä lailla tämä wicca-noita on auttanut kärsiviä, jopa kissojakin kiikkumalla VPK:n apuna puuhun hakemaan yhden kisuliinin sieltä alas ;->
long time no see.
Tervetuloa takaisin palstalle. Kiitos Kissa. Täällä on kaivattukin sinun kaltaistasi asiallista ja reipasta kirjoittajaa.
Olisit voinut saman tien kertoa, kuka häntä puolusti, ja että erehdyit ottamaan kiitokset vastaan.
Keskustelu ei alkanut TÄLLÄ foorumilla (vaikka sittemmin siirtyi tänne), ja se oli Pakana (N), joka puolustihäntä, asiallisesti alusta alkaen. Sinä ryhdyit vain loanheittoon.
Vai väitätkö että olet käynyt insestikeskustelun myös Elleissä? Olisit rehellinen, ja myöntäisit erehdyksesi!
Pakana(M):n kieroutta.
Ei mitään uutta auringon alla.
odotat rehellisyyttä Pakana(M):ltä.
Ja selvääkin selvempi on, että se tuli varmaan jäädäkseen.. Hetihän sen kaikki huomasivat aivan kuten sinäkin.. Shhhhhs!!! Pakana ja hänen kissansa... hi-hiiih!!
Pari tosiasiaa omasta elämästäni uusille ja vanhoille lukijoille. Niin ettei eksytyksesi kissa ,heti johtaisi harhaan totuutta etsiviä ihmisiä.
Luonnehäiriöinen saarnaaja ,johon viittasit,ja ystävällisesti yrität jälleen kerran tahrata nimeäni, ei kyllä minun tavallani tee kymmentä vuotta ilmaistyötä puhumalla ja kirjoittamalla Jeesuksen sanoista :"Minä elän aina ja iankaikisesti ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet"
Luonnehäiriöinen saarnaaaja, jonka housuihin yrität minua valheellisesti kissa istuttaa valitettavastta katkeruudestasi johtuen , ei myöskään huolehdi sairaista sukulaisistaan kuten minä iäkkäästä ja yksinäisestä tädistäni . Hän on vuosikymmenen ajan turvautunut minuun.Tuo siunattu ,rakas täti ,jonka elämää olen nähnyt laupeuden Jumalan suuresti johdattavan. Kiitos elävä Herra!!
Luonnnehäiriöinen saarnaaja luikkisi pakoon insestin kohdanneen ja elämäänsä katkeroituneen kissan edestä, joka ikävä kyllä , ei usko Herran ilmoitukseen :"Avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua ,ja sinun pitää kunnioitaman minua.
Luonnehäiriöistä saarnaajan elämästä eivät kysele,eivätkää hänen julistustaan kaipaa ne monet orpokotilapset Venäjällä ,jotka kysyvät suomalaisilta evankelistoilta:"Miksi Mikko ei tullut?"
Luonnehäiriöinen saarnaaja ei näe omaa syntisyyttään eikä hän minun tavallanai kirjoita otsikko aiheesta Jeesus syntisten ystävä.
Mutta muuten kissa, mitä elävä Jeesus on puhunut elämääsi viime aikoina?
Hyvää päivää, Mikko.
Vastauksesikin sopii täysin luonnehäiriöisen käyttäytymisen kuvaan.
Et todellakaan paennut insestin kokeneen kissan tieltä, vaan jyräsit suoraan ylitse. Se oli viimeinen pisara minun kristillisyydelleni. Erosin kirkosta ja nykyään luen itseni pakanaksi.
kissa
En tunne koko tätä sinun tapaustasi lainkaan. Siis niitä vanhoja keskusteluja.
Olen kovin pahoillani puolestasi, jos olet pikkutyttönä joutunut tuollaisen kohteeksi mistä puhut.
Se jättää varmasti erittäin syvät haavat pieneen sydämeen. En tiedä ikääsi nyt, mutta toivon ajan ja mahdollisten auttajien hoitaneen haavojasi.
En myöskään pysty lainkaan ottamaan kantaa sinun ja Mikon väliseen asiaan, koska en tiedä mitä on silloin joskus aiemmin tapahtunut ja mitä kukin on puhunut.
Se kysymys, mikä mieleeni nousi luettuani tämän sinun viimeisen kommentin, on:
Miksi annat yhden Mikon (joka on mielestäsi silloin aikanaan kohdellut sinua väärin) vaikuttaa niin paljon, että olet heittänyt kristillisyytesi romukoppaan ja vaihtanut kokonaan leiriä??
On meillä millaiset haavat ja traumat tahansa, niin kyllä totuus on (ilman mitään kirkkoliturgiaa), että paras lääkitsijä ja haavojen parantaja on nimeltään Jeesus Kristus.
Tiedän tämän omalta kohdaltani.
Mieti vielä ystäväni asioita ja elämääsi. Toivon, että voisit antaa oman pienen elämäsi (meidän kaikkien elämä on pieni) Jumalan käsiin.
Paistakoon aurinko kirkkaana siellä missä kuljetkin.
Siunausta sinulle!!
Onnittelen sinua Kissa. Jotain hyvääkin on pahasta seurannut. Mikko on siis tahtomattaan tehnyt ainakin yhden hyvän työn.
Niin ,valitettavasti kun katkeruus ja kostomieli saavat ylivallan ,niin teemme vääriä ratkaisuja joita saamme katua .
Mutta sinulle kissa toivon hyvää elämää.Uudestisyntymistä Jeesuksen nimessä ja veressä.
On kuluttavaa elää sinun kaltaisessa piinaavassa liekissä. Ylistetty elävä Jumala, että kuulit rukoukseni silloin ahdistuksen päivinäni.Että varjelit minua eksymästä katkeruuden erämaahan!!!
Joten ennen kaikkea toivon sinulle kissa vapautumista syyllisyyden ja katkeruudentunteista Herramme Jeesuksen sisäisen tuntemisen avulla.
Et vielä vastannut mitä laupeuden Jumala on puhunut sinulle viime aikoina ? Kenen luo Pyhä Henki on sinua kehottanut menemään että vapautuisit ahdistuksestasi?
Mikolle: Ei, en ole joutunut päätökseni johdosta minkäänsortin maagiseen puhutteluun. Mutta kiitokset kysymästä. Oikeastaan kirjoituksestasi ei käynyt kovin selvästi ilmi, milloin puhut minusta ja milloin itsestäsi. Jos tarkoitit "piinaavalla liekillä" minua, voin huojentaa mieltäsi. En ole piinaava liekki, enkä elä sellaisessa. En myöskään tunne syyllisyyttä - se on vaikeaa, mikäli ei ole ensin SYYLLISTYNYT.
Pakanalle: Kiitokset onnitteluistasi. Muutosprosessi ei koskaan ole helppo, niin syvään meihin evlutikoihin on istutettu häpeä omasta olemassaolostamme. On ihmeellistä, että peruskoulun ja lukion uskonnonopetuksessa käydään kaikki muut uskonnot tarkasti lävitse, mutta ALKUPERÄISISTÄ SUOMALAISISTA ei sanota puolta sanaakaan! Historiantunneilla taas mainitaan tämä mystinen, traaginen "mutka", josta mongolit suomalaiset lähtivät jonona vaeltamaan kohti pohjoista, eikä heistä senkoommin enää kuultu.
Minusta tuskin enää koskaan tulee kovin "riittejänoudattavaa". Näen maailmankuvan muutoksen lähinnä suhtautumisessani luontoon, naisellisuuteeni ja kansallisuuteeni. Tuntuu hyvältä olla tietoinen omista juuristaan.
kissa
Jos Jumala antaa armon vain nöyrille, niin Mikko itse jää siitä armosta paitsi.
Tekstisi oli taas tosi ällö ja kissaa panetteleva. Mikko, olet sairas!
olet paljon lähempänä totuutta kuin sairas saarnamiehemme.
Olit tosiaan oikeassa alustuksessasi, kun sanoit, ettei Mikko pysty oikeaan keskusteluun. Toisessa yhteydessä Mikko esitti kysymyksen, "mikä on terävämpi kuin kaksiteräinen miekka?". Kun hän ei kuitenkaan itse vastannut kysymykseensä, minä kysyin sitä häneltä aivan asiallisesti. Vieläkään ei ole tullut vastausta. Epäilen, että hän noita "jumalallisia" kysymyksiä heittäessään ei edes itse tiedä kysymyksiinsä vastauksia. Ne kysymykset vain näyttävät hänestä niin jumalattoman hyviltä.
Täytyy myöntää totuuden nimessä, että joskus minusta tuntuu, että tämän palstan ykkösällö = Pakana(M).
Joudun sanomaan tämän, koska olen perin suoraselkäinen ja rehellinen suomalainen mies, Pohjolan kasvatti.
Nämä kaksiteräiset miekat kuuluvat Mikon perussanastoon. Etenkin nämä "paljaat savimajat" olen aina kokenut jotenkin huvittavina :D Jos jossain törmään savimajaan, Mikon neuvomana muistan kyllä pistää sen päälle pressun, ettei se enää hänen sielunrauhaansa häiritsisi.
Eiväthän nuo hänen sanansa oikeastaan merkitse mitään, vaan ovat raamatullista helinäkilinää, jolla hän yrittää peittää sanomansa puutteellisuuden. Luulen, että hän tarvitsee näitä "saarnojaan" enemmän itse, jotta voisi lisätä ne saavutustensa luetteloihin, kuten tämän sairaan, mystisen tädin, joka on vastoin tahtoaan joutunut Mikon ansioluettelon yhdeksi osaseksi. Minusta se on tuon tädin ihmisarvoa alentavaa - itse kokisin ainakin itseni kovin nöyryytetyksi, jos joutuisin avuttomana makaamaan, kun joku hurahtanut ukko kävisi kerran viikossa kiillottamassa sädekehäänsä vuoteeni äärellä. Tämä on kaikki osa Mikon tapaa esineellistää ihmiset, tehdä heistä objekteja.
Koen nämä hänen Venäjänreissunsa kovin arveluttaviksi. Olen netistä lukenut, että kyse on siitä, että bussilastillinen hihhuleita (joidenka taustoihin ja motiiveihin ei ole kukaan perehtynyt) matkaa rajan taakse, järjestää viikkojakestävän leirin, jota kukaan ei valvo ja jolla opettavat "venäläisille orporaukoille" SEKSUAALIVALISTUSTA ja HAMMASHOITOA. Järjestön nimi lienee "Love for kids".
Haisoopi.
kissa
törkeätä PASKAA Venäjän lapsityöstä.
Oletko ollut mukana valehteleva käärme?
Taitaa lähinnä oma henkesi haista.
voihan se vanha täti olla hyväkin business Mikolle. Jos täti saa hyvää eläkettä, niin tokihan Mikon kannattaa pitää tädistä huolta (jotta eläkerahat eivät vain mene jumalattomien käsiin).
on Korpisoturilla taivaspaikkapisteitä yksi enempi.
Sinä ja kissa olette kyllä tosi pakanoita, hyvin sujuu nimellään esiintyvän ihmisen pilkka. Minä nostaisin kunnianloukkaus syytteen tuommoisia tyyppejä vastaan. Kumma kun tuo kissa löytyi sopivasti Pakana(M): n kaveriksi, enpä ole moista täällä ennen huomannut. Häpeämään on turha käskeä, sitähän tuollaiset eivät osaa, tuskin ymmärrätte koko käsitettä. Mutta huonoa mainosta olette pakanuudellenne, onneksi. Sen verran asiasta olen ymmärtänyt, että kissa on kääntynyt pakanaksi, olisiko Pakana(M):n käännyttämänä. Jos näin on, niin Pakana(M) on siis onnistunut hihhulismissaan, eikä ole yhtään sen kummempi, kuin syyttelemänsä uskovat. On se kumma, mikä on toisilta kielletty, on toisille sallittu. Mutta esiintyisitte omilla nimillänne, kun haukutte nimellään esiintyvää henkilöä.
Vastaa tähän viestiin ja kerro, oletko omakohtaisesti ollut paikalla toteamassa, mitä tapahtuu Venäjällä järjestettävien lastenleirien yhteydessä vai perustatko juttusi huhuihin ja omiin katkeran mielesi tuotoksiin.
Kun lueskelee noita sinun valheitasi ja panetteluasi, niin loppuu laakista kaikki empatia ja sympatia insestikokemuksiasi kohtaan.
Et ole todistanut kissan valehtelevan. Sinä siis itse syyllistyt siihen mistä syytät kissaa.
Minua ja kissaa vastaan ei kunnianloukkaussyyte voisi mennä läpi, koska emme ole esittäneet perättömiä lausumia. Kaikki se, mitä kissa sanoo Mikon sanoneen, voidaan todistaa arkistoja penkomalla.
joskus PITÄÄ TURPASI KIINNI, jos sinulta ei kysytä mitään.
Vai oletko kissa?
Taisitkin paljastua!!
pakanuuden levittäminen kristittyjen keskuuteen on yllättävän helppoa. Olen saanut melkoisen joukon uskovaisia epäilemaan uskoaan, ja melkoisen joukon epäilijöitä kääntymään pakanoiksi. Live-elämässä siis. Se on helppoa, koska Raamattu riittää siihen. Useimmat hihhulit eivät tiedä mitä heidän Raamatussaan lukee. Kun minä osoitan heille kädestä pitäen, miten sairaita juttuja siellä on, niin yllättävän moni tunnustaa minun olevan oikeassa.
Hihhuliuskon kannaltahan minä olen oikea Saatanan lähetyssaarnaaja, HEH.
Siltä se vahvasti näyttää.
Toinen vaihtoehto:
kissa = Pakana(M)
Joutavatkin tommoset helpot aivopestävät kääntymään pakanaks, ei ne oikeeta uskovia oo olleetkaan jos sä pystyt ne käännyttämään. Katos kun kaikilla ei oma järki pelaa, niin sä pystyt sellasiin vaikuttamaan helposti. Joka taas käyttää aivojaan, ei sun hihhulismistas kiinnostu. Kuinka joku nykyaikana uskoo tommosia Odin ja Ukko juttuja, ja tonttuja! Hei pahvi, herää! Joten käännyttele sä vaan rauhassa, hullujahan riittää. Ja ihan sopivan nimityksen keksit itelles, Saatanan lähetyssaarnaaja.
toisen nikillä esiintyminen on niin jokapäiväistä, että hän olettaa kaikkien tekevän niin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=680&posting=2698062
Seurasin aikanaan 'kissan' kirjoittelua 'insestistä'.. Siinä on hänellä jonkinlainen 'messiaaninen' tehtävä.. On nyt sen kokenut tai, niin alkaa jo kyllästyttää.. kunhan ei nyt taas heitä koko sitä saastaa tänne taas kerran. Että jaksaakin!! Sopisi hyvin aikamme outoon ilmiöön.. alkaa kertoa julkisuudessa kokemastaan kammottavuudesta karvanjuurta myöten!! Inhottavaa ja vasten mielistä, niin kuin nyt näitä tapauksia koskaan voisi loppuun asti 'julkisuudessa' selvittää.. Mitä tekemistä 'kristinuskolla' tai nimimerkillä *Mikko* on tekemistä kissan nykyisen 'julistuksen' kanssa??? (Älä rakas 'kissa' taas ala selvittää niitä 'todistuksiasi' asiasta!! Ei tuu asiasta kalua täällä!!) Jätä Mikko rauhaan! Mikko on sentään tehnyt jotakin konkreettista kärsivien hyväksi, sinä vain itsellesi jotakin hamuat.. Hellitä jo! Menee pian lapsi pesuveden mukana..
oli edellinen. Tulee väistämättä mieleeni, että jos hän ei ollut palstan vakihäiriköitä, niin hän ehkä oli itse perverssi lapseensekoaja. Muuten ei voi tuollaista käsittää.
Pakana(M)
Diapam loppumaan? Onneksi huomenna on arkipäivä!
Jos vielä hieman jatkat, niin kaivan sinut esille sieltä Oulusta ja sitten katsotaan, kuka lähtee sairaalaan ja kuka ei.
pelkällä Diapamilla selvitäkään?
Niinpä, mistäköhän lähtien, pakana ja nyt pakanaksi kääntynyt' on /ovat täällä ASIAANSA.. ajaneet. Omituista että joku kuvittelee, että 'insestistä lopultakin' puhumalla jokin'tabu' muka voitaisiin murtaa. Insestintutkija sosiologi Heikki Sariola kommentoi 90-luvun 'mediatrendikeskustelua' sanomalla uutispätkässä(v 2000?):.. No, on se niinkin, että aina on joitakin ihmisiä, jotka pitävät insestiä jotenkin luonnollisena. Niinpä he juuri vakuuttuvat pervertin käsityksensä oikeellisuudesta entisestään sitä enemmän mitä useammin asiaa julkisuudessa puidaan.. Eikä se tabu kuitenkaan aukea.
Ihan hyvä kysymys tuo Russianin.. =).. Kyllä sinä hiukan liian innokas olet.
ja..Mitäs valittamista kissalla ja pakanalla nyt vielä on? Eikö heidän tulisi mennä antamaan uhri Oodinille tai mille lie kaikesta kauheasta mitä ovat kohdanneet.. ja ovathan he löytäneet toisensakin!.. Kiitos kamaloitten kristittyjen??? =)
Ollaan me hirveitä.. hih..
Älä kuule pilkkaa suurta Odinia tai se viskaa Pakana(M):n (= Odinin kuuma kivi) ja kissan kimpassa sun niskaan.
Huh, ja minä olen luullut, että pakanat on etupäässä harmittomia ja rauhantahtoisia olentoja, joille tärkeintä on saada elää rauhassa osana suurta luontoa mistelilehdoissaan... Ja että muut jumaluudet ja heidän kannattajansa saavat olla heitin puolesta omissa oloissaan.. =(
http://www.loveforkids.org/toimintatapa.php3
Herra Venäläinen on hyvä ja menee itse tarkistamaan, että kaikki kertomani tuosta Venäjänretkeilystä on totta.
En odota sympatiaa insestitaustani tähden. Mielestäni ihmisten "sääli" on inhottavaa, arvostan enemmän rauhallista ja neutraalia suhtautumista. Toisilla on alkoholistivanhemmat, toisilla kiihkouskovaiset, kolmansilla pedofiilit - so what? Eräiden mielestä insestin uhrin on oltava jatkuvassa surkeuden ja avuttomuuden tilassa, jotta sopisi heidän maailmankuvaansa. Niin vaikeaa aihetta on helpompi hallita. Voimakas ja rääväsuinen uhri ei ole sopiva "sympatian" kohde.
Mielestäni insestiasiani on loppuun käsitelty täällä internetissä. Mikä siinä niin kovasti ahdistaa, että siitä pitää ruveta vaahtoamaan, vaikken ole kuin sen ohimennen maininnut. Mielestäni oli kyse Mikon narsistisesta luonnehäiriöstä ja hänen taipumuksestaan solvata Pakana(M):ää.
Oma mieheni on venäläinen. Minulla ei siis ole mitään venäläisiä vastaan ja olen sitä mieltä, että avustus Venäjän orpolapsille on hienoa ja hyödyllistä toimintaa. Mielestäni sitä, niinkuin kaikkea lasten kanssa tehtävää toimintaa, tulisi valvoa paremmin.
Edelleen nämä "sylit", "hammashoidot", "seksuaalivalistukset" ja "kontaktin hakemiset pelikentällä" kuulostavat pahalta.
Pakana(M) ja minä, kissa, olemme eri henkilöt.
Pakana(M)lle:
Oikeastaan SINÄ et käännyttänyt minua, vaan Mikko ;)
Onneksi sinä osoitit minulle hyvän vaihtoehdon. Maailma ei muutu valehtelulla ja peittelyllä, jota kristillinen maailma harrastaa. Minä uskon Rakkauteen yhtenä maailmaa pyörittävänä voimana, suurimpana sellaisena ja olen iloinen omasta kyvystäni rakastaa. Jos sitä sanotaan Jumalanpalvelukseksi, olkoot hyvät. Mutta kirkko on nykyisellään pystyynlahonnut, paatunut laitos, eikä tämä "oppi", jota siellä paasataan, aiheuta muuta kuin häpeää ja väärää syyllisyydentuntoa, syrjintää ja tukahduttamista. Mikko on eräänlainen kärjistetty versio tästä kaikesta, siksi hän sai minut näkemään koko systeemin surkuhupaisuuden.
Katsos, kyllä Mikkokin osaa käännyttää! Suunnalla vaan ei niin väliä ;D
kissa :)
Kiitos vastauksestasi.
Vielä pari sanaa Love for Kids -toiminnasta. Enhän epäillytkään, että olisit puhunut palturia itse asiasta. Inhottavat vihjailut vain särähtivät korvassa.
Mitä sitten tulee termeihin "sylit", "hammashoidot", "seksuaalivalistukset" ja "kontaktin hakemiset pelikentällä", niin nehän ovat luonnollinen ja tärkeä osa kyseistä toimintaa.
Moni leireille tulevista lapsista ei ole ikuna kokenut "sylin lämpöä" eli toisen ihmisen läheisyyttä. Sitä tarvitsee meistä jokainen. Niinpä leireillä ohjaajat ja vetäjät pyrkivät paikkaamaan tätä puutetta TERVEELLÄ TAVALLA.
Toki tämän asian voi halutessaan ymmärtää väärin ja kehittää siitä vaikka millaisia kuvitelmia. Ymmärrän myös sen, että sinä olet jossain määrin omien taustojesi vanki ja olet yksi niistä, jotka helposti kuvittelevat tästä "sylin lämmöstä" jotakin seksuaalisuuteen yms. viittaavaa.
Ainahan kaikkeen saattaa liittyä myös epäterveitä ilmiöitä. Sehän on selvä asia.
Itse en ole ollut mukana leireillä, mutta tunnen hyvin yhden henkilön, joka on varsin vastuullisessa asemassa koskien kyseistä leiritoimintaa.
Hän on kiertänyt ympäri maailmaa kertomassa mainitusta toiminnasta. Hänen kanssaan käymieni keskustelujen kautta olen saanut erittäin positiivisen kuvan tästä leiritoiminnasta.
Voi olla, että vihjailuni kuulostivat "inhottavilta". Mutta sitä inhottavampi on asia, jonka vuoksi vihjailen. Missään yhteisössä ei pidä olla liian sinisilmäinen, sillä lasten hyväksikäyttäjät käyttävät tuota sinisilmäisyyttä nopeasti ja tehokkaasti hyväkseen.
Vihjailen, sillä muutama joukkoon soluttautunut hyväksikäyttäjä saattaa tehdä tyhjäksi koko puhtain aikomuksin liikkuvan joukon töiden tulokset. Kuten sanoin, orpolapsien auttaminen Venäjällä ON hienoa ja kannattavaa toimintaa, MUTTA ...
... jos siellä Venäjän puolella tapahtuu lasten seksuaalista hyväksikäyttöä, se luultavasti ei tule ikinä ilmi, sillä uhri on rajan takana ja kaikinpuolin heikossa asemassa. Tuollaisella leirillä hyväksikäyttö on helppo kätkeä.
... jos siellä tapahtuu hyväksikäyttöä, en usko muiden työntekijöidenkään haluavan sitä nähdä, ettei toiminta kärsisi.
... jos siellä tapahtuu hyväksikäyttöä ja se tulee ilmi, viranomaisten on tavattoman vaikea puuttua asiaan, sillä rikos on tapahtunut rajan takana. Who cares?
Tässä muutama esimerkki siitä, miksi tuollainen Venäjänmatkailu on erittäin otollinen tilaisuus hyväksikäyttäjälle.
Palaan vielä näihin "syleihin" ja "hammashoitoihin", "seksuaalivalistuksiin". Ne särähtivät korvaani, sillä mikäli tuollainen valistustoiminta tapahtuu lapsen kanssa kahdenkesken, mahdollisella hyväksikäyttäjällä on oiva "porras" liukua seksuaalisesti loukkaavaan toimintaan. Lapsenraiskauksenhan on alettava tuollatavalla "liukuen", sillä muuten uhri säikähtäisi pahasti ja pistäisi vaistonvaraisesti vastaan, nostaisi metelin.
Toivon olevani väärässä, sillä olisi todella surullista, että hieno ja tärkeä toiminta kärsisi seks.hyväksikäyttäjien tähden. Mielestäni oli ensiarvoisen tärkeää, että tätä toimintaa valvottaisiin tarkasti, jotta lastenraiskausta ei pääsisi tapahtumaan. Valvonnalla olisi erittäin hyvä vaikutus tähän vaaraan, sillä silloin ilmitulemisen riski suurenisi ratkaisevasti.
kissa
Kirjoitit seuraavasti:
""""Itse en ole ollut mukana leireillä, mutta tunnen hyvin yhden henkilön, joka on varsin vastuullisessa asemassa koskien kyseistä leiritoimintaa.
Hän on kiertänyt ympäri maailmaa kertomassa mainitusta toiminnasta.
Hänen kanssaan käymieni keskustelujen kautta olen saanut erittäin
positiivisen kuvan tästä leiritoiminnasta."""
Tuossa ei ollut mitään huomauttamista sinänsä, täysin asiallista tekstiä se oli. Pyytäisin vain huomioimaan, että minkään järjestön tai puljun johtohenkilöt eivät IKINÄ myönnä heidän poppoossaan olevan MITÄÄN vikaa. Yhdenkään firman pomot eivät mene myöntämään, että he myyvät lapsityövoimalla tuotettuja tuotteita, tai että heidän toimiensa vuoksi jossain vammautuu ihmisiä. Yksikään pedofiili ei mene julkisesti kertomaan hyväksikäyttävänsä lapsia. Missään järjestössä, missä henkilökunta syyllistyy taloudellisiin väärinkäytöksiin, ei tunnusteta niin tapahtuva.
Televisiossa oli dokumentti valkovenäläisestä lastenkodista. Englantilaiset menivät paikan päälle ja pistivät asiat kuntoon. Lastenkodin miespuolinen johtaja oli korruptoitunut varas, jonka ainoa motiivi oli kääntää kaikki varat omaan taskuunsa. Hän jopa varasti leluja ja lastenvaatteita avustusjärjestön lahjoituserästä. Silti, kun tuota johtajaa (kun näin hänet TV:ssä, mieleeni juolahti jostain kumman syystä Mikko Lahti), hän esiintyi laupiaana samarialaisen, joka oli muka omistanut koko elämänsä kyseisen lastenkodin kehittämiselle ja lasten hyvinvoinnilla.
En väitä, että tuttavasi olisi tuon lastenkodin johtajan kaltainen. Ehkä hän ei olekaan. Sanon vain, että mikäli hänen tai hänen edustamansa järjestön toiminnassa olisi jotain kyseenalaista, niin hän ei varmasti siitä sinulle mitään kertoisi. Jos jotain mätää olisi, niin tuo henkilö ei kertoisi asioita niin kuin ne ovat, vaan niin kuin niiden pitäisi olla.
Minäkään en usko, että Mikko ketään kykenee käännyttämään. Jos kykenee, niin vain kaikkein yksinkertaisinta kansanosaa. Keskivertoälyllä varustettu ihminen näkee hänen lävitseen. Mutta, vaikka Mikko ei kykenekään kristinuskoa levittämään pakanoiden keskuuteen, niin en ollenkaan epäile, etteikö hän kykene pitämään pihdeissään jo valmiiksi uskovia synnintuntoisia ihmisiä. Epäilemättä Mikko onnistuu huijaamaan uskovia vanhuksia, vammaisia ja heikkolahjaisia. Sellaisia ihmisiä on helppo Mikon manipuloida jatkuvilla "tee parennus"-, "rakastatko Jeesusta"- ja "riivaajahenki"-huudoillaan.
Kävin antamassasi LoveForKids-linkissä. Vaikka kyseinen toiminta olisikin periaatteessa vilpitöntä, niin jo kyseisen internetsivun perusteella käy ilmi, että kyse on härskistä ja kyseenalaisesta propagandatoiminnasta. Sivullahan sanotaan, että henkilökunta koostuu ainoastaan uskovaisista. Kun puhutaan lämpimän sylin antamisesta lapsille, niin noissa puitteissa se tarkoittaa kuitenkin sitä, että tuo syli on ehdollinen. Lapsen on pakko ottaa vastaan myös propaganda. Tuollainen on todella arveluttavaa toimintaa, ja toivoisin viranomaisten ottavan tuollaisen toiminnan lähempään tarkasteluun.
ei ole paljon lisättävää.
Kirjoitit kiihkottomasti ja asiallisesti. Samaa ei voi sanoa eräästä toisesta kirjoittajasta, joka tässä myöskin ottaa kantaa tähän asiaan.
Minä painotan myös valvonnan merkitystä. Uskon siihen kiinnitettävän huomiota.
Pärjäile!
Sanot että uskot rakkauteen, ok. Tekstisi näyttää minun silmissäni vihan kyllästämältä ja se johtuu siitä että puhut loukkaavasti asioista, joita kunnioitan. Omat (ja Pakana(M):n) kirjoitukset eivät ilmeisesti mielestäsi ole solvausta. Vääryyttä saakin vihata.
Kuinkahan paljon näiden nykyisten herännäisliikkeiden saarnamiesten, kuten Mikon, sekoilut vaikuttavat käänteisellä tavalla. Kuinkahan moni nuori hylkää kristinuskon näiden vaahtosuisten kiihkoilijoiden vuoksi???
Mitä useampi sen parempi... Mahdollisesti jopa useampi ihminen kuin jotka tuntevat Mikon saarnojen koskettavan itseään...
Eikö olekin mielenkiintoista, että mitä kovemmin nämä kiihkoilijat innostuvat, sitä tehokkaammin he kaivavat maata omien jalkojensa alla...
Mikolle muuten tiedoksi... NYT:in keskustelupalstalle lähetit juuri saman palopuheen kuin tännekin, ja siihen taisin jo otta kantaa... Postitin kyseisestä tekstistä pari valittua kohtaa eräälle naispuoliselle (Ex-kristitty, nyttemmin Wicca) ystävälleni, jonka mielestä erityisesti se nännien herkkyyttä koskeva osio sai housut kostumaan...
Käski kertoa sinulle terveisiä, että kaltaisillesi kynäniekoille löytyisi varmasti kysyntää Reginan 'naisen unelmia' -palstalla...
Tervetuloa kotiin mirriseni ;->
Kaipa saan käyttää tuota ilmaisua, vaikka Korppiliinin pakanuus on enempi tuontitavaraa...
Korppi
*tanssii (kehätanssia) wiccojen kanssa*
tämä on käsittääkseni julkinen foorumi, jolle saa kirjoittaa ihan vaan kuka haluaa. Ja ottaa kantaa juuri niihin viesteihin, joihin haluaa.
sen noinkin ajatella.
Ihan totta, tuo Pakanan kiihkoilukin aiheuttaa pakanuutta kohtaan inhoa, joten voi päätellä että kaikenlainen hihhulointi on sen puolesta hihhuloijalle vain haitaksi.
Wicca ystäväsi on tainnut olla puutteessa jonkun aikaa, kun joku nännien herkkyys juttu kostuttaa housut, joten voisit vähän auttaa puutteessa olevaa, ei ihan niin herkkä ois viattomillekin teksteille.
Mikon tekstistä:
"kun tyttäresi koettelee kielellään sydänystävänsä nännien pituutta?"
Hmm... Jos en väärin muista, niin NYT:in palstalla oli sama teksti, mutta käytettiin termiä "nännien herkkyyttä"...
Kyllä tuolla Mikolla olisi lahjoja kirjoittaa Reginan Naisen Fantasioihin...
Oon seurannu jonkin aikaa tätä keskustelua ja mä mietin noita pakanajuttuja, että eiks nekin kumminki käännytä ihmisiä, kun säkin Raven sanot olevas tuontitavara-pakana tai jotain? Ite kumminkin saarnaat Mikolle, ettei se saa käännyttää.
Onks pakanoilla tai wicoilla jotain moraaliohjeita vai huvittaako kaikki vaa housut kosteina toisiaan tanssiessaan? Ei millää pahalla. kysyn vaan.
Tarkennukset:
Kisusta en voi varmasti sanoa, mutta hänen viestiensä perusteella katson hänen kunnioittavan muinassuomalaista uskoa... Pakanuutta on kuitenkin monenlaista, kyse on eräänlaisesta yleisnimityksestä, joka kattaa esim Wiccat, Asatrut, Hellenistit jne.
Koskapa olen Wicca, ja Wiccan juuret ovat Suomen ulkopuolella, käytin pilke silmässä tuota 'tuontitavara' ilmausta... Kisuhan mainitsi aiemmassa viestissä tuon 'muinaissuomalaisuuden' joka taas ilmeisestikin on 'kotimaista tavaraa'...
Mitä tuleepi käännyttämiseen, muualta tulevien uskonnollisten vaikutteiden leviäminen on mahdollista muutenkin kuin käännyttämisen kautta; Ihminen voi itse hakeutua kyseisen uskon pariin, ilman että kyseisen uskonnon edustajat ravaisivat tyrkyttämässä uskoaan muille.
Onks Suomessa muuten paljo pakanoit? Ei ainakaan näy hirveesti missään. Sit se vielä, onks niillä ihan normaalei avioliittoja vai elääks ne irtosuhteissa? Onks sillai uskollisuutta ja rakkautta vaa ihan sama miten ollaan kimpassa? Omia kokemuksia teillä pakanat?
Nii...eiks se sit oo vähän niinkin, että kristinuskokin on tuotu tänne, et periaattees meijän tulis olla uskollisii tolle muinaissuomalaiselle taustauskolle ja olla vihasii, ku noi papit tuli hävittää kaikki palvontapaikat. eiks kristinusko oo jostai israelista lähtösin?
Tällä palstalla on useaan otteeseen kerrottu, että palstan vakikirjoittajalla Pakana(M):llä on vaimo ja 5 aviolasta.
Tämän lisäksi hänellä on 4 avioliiton ulkopuolista lasta ja 5. au-lapsi on tulollaan.
Tämäkin esimerkki vastaa osaltaan kysymykseesi.
Se siitä uskollisuudesta ja rakkaudesta.
Kas niin... Itse esitit kysymyksen, joten tässä vastausta.
Pakanoiden määrästä:
Tässä asiassa on otettava huomioon, että pakanuus on laaja käsite, joka kattaa Wiccat, Asatrut, Shamanismin, Helleenismin, etc.
Kun vielä otetaan huomioon että pakanoilla harvemmin on mitään virallisia jäsenrekistereitä, todellisia määriä on mahdoton arvioida.
Pakanoita ei 'näy hirveesti missään' juuri sen vuoksi, että yksi pakanasuuntauksille yhteinen piirre on se, _ettei omia näkemyksiä tulla tyrkyttämän muille_. Ts. ihmisiä ei käännytetä. Emmekä me pakanat ulkonäöltämme eroa niin paljoa tavallisista kadunmiehistä, että 'näkyisimme niin hirveesti' ;->
Suomalaiset Wiccat yrittivät kyllä hiljattain saada wiccalaisuudelle tunnustuksen virallisena uskontona, mutta valitettavasti hakemusta ei hyväksytty. Toisaalta esimerkiksi Islannissa Asatrulla on virallisen uskonnon asema yhdessä kristinuskon rinnalla (Asatru virallistettiin 70-luvun lopulla)
"Normaaleista avioliitoista"
Wiccalaisuudessa ei oteta minkäänlaista erityistä kantaa siihen, millaisessa parisuhteessa ihmisen tulisi elää. Se, avioituuko, elääkö avoliiitossa tai pysyykö sinkkuna on yksilön oma asia. Koska Wiccalla ei ole virallisen uskonnon asemaa Suomessa, wiccat eivät kuitenkaan voi suorittaa avioliittoon vihkimistä, vaan suhde täytyy virallistaa esim. siviilivihkimisellä.
Hengelinen sanasto on usein vaikeasti ymmärrettävää.
Mutta surullinen tapauksesi kissa tuo mieleeni kysymyksen : ”Miksi toiset naiset kärsivät niin paljon juoppouden ja perheväkivallan tai hyväksikäytön uhreina?
Ajatelkaamme siis tänään hetki Elinaa. Muistelkaamme häntä hyvän elämänmuutoksen airueena.
Elina on nyt 38 –vuotias. Hän muistaa selvästi nuoruuden haaveensa: -.Hyvä mies tietysti. Lämpöä ja läheisyyttä. Eikä viinaa ja väkivaltaa kuten kotona.
Toisin kävi. Elina on ollut kolme kertaa naimisissa. Jokaisessa näistä vuorossa oleva mies pahoinpiteli häntä .Kuten lapsuudessa isän kuoltua ,äidin ottama uusi miesystäväkin , joka ryyppäsi ja hakkasi arkaa lasta. Viina ja lääkkeet virtasivat Elinan kärsimysliitoissa kuin vesi. Myös huumekokeilu suoritettiin.
-Miksi näitä miehiä Elina ? -Piti vain löytää joku koska yksinäisyys tuntui pelottavalta.
Elinan paha ongelma pienestä pitäen oli ujous. Hän kertoi kärsineensä siitä suuresti jo kouluaikoina, eikä uskaltanut edes opiskella toiveammattiinsa sairaanhoitajaksi. Elina yritti kolme kertaa itsemurhaa.
Viimeisellä kerralla hän oli vähällä päästä tavoitteeseensa . Mutta sairaalan potilasvuoteessa heikkona maatessaan hän näki inhottavan mustan käärmeen joka kiemurteli kohti. Padot murtuivat :”Voi Herra Jumala , auta !! Vie Saatana pois!!, rukoili epätoivoinen nainen. Ja laupeuden Jumala auttoi .Elina kertoi minulle miten vähitellen käärme ja sarvipäiset riivaajahenget ,joita hän ennenkin oli nähnyt , alkoivat kiihkeän rukouksen voimasta väistyä.
Tänään ,monen vuoden jälkeen ,Jumalan eheyttämä Elina asuu tilavassa kerrostalokolmiossa kahden lapsensa kanssa. Hän kuuluu baptistiseurakuntaan ja auttaa alkoholi-ja lääkeongelmaisia lähimmäisiään.
- Olen kiitollinen rauhasta ja vapaudesta. Varmasti tarvitsin käärme-ja riivaajanäyt parantuakseni sisäisesti Jumalan avulla. Tiedän olevani Herralleni ja muutamalle ihmisellekin kallis ja suuriarvoinen. En ole koskaan yksin. Sillä Jumala aina vahvistaa minua ja sanoo: ”Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut.”
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.nettilinja.fi/~mlahti2
Matt. 18-20:
"Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minut opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.""
Tätä Mestarinsa antamaa lähetyskäskyä uskovaiset noudattavat julistaessaan evankeliumia eli hyvää sanomaa sekä Suomessa että maailman ääriin saakka.
Toiminta ei saa tietenkään olla mitään "pakkokäännyttämistä", mutta totta kai ihmisiä pitää lähestyä eri tavoin.
Mä ajattelinkin jotain tollasta. Tai siis oon kuullu, et niil ei niinku oo välttämättä kovin sellasta että oltas yhessä elämän loppuu saakka. Mut emmä tiiä...kai se olis cool pyörii joidenki wiccanaisten kaa piirissä ku ei tarvi sillai välittää mistään. Mut eihän silti aina kestä liitot kristityilläkään. Voiks se olla uskonnosta kiinni?
Kristinuskon ilosanomahan tuotiin aikanaan Suomeen miekkojen voimalla.
Mutta mitä tulee uskollisuuteen, mielestäni kenenkään ei tulisi valita elämäntapaansa sen perusteella, mikä on hänen maansa valtauskonto, tai sillä perusteella että 'pysyisi uskollisena' isiensä uskonnolle.
Omasta mielestäni ihmisen tulisi valita oma polkunsa sillä perusteella, minkä itse tuntee oikeaksi, eikä ympäristön paineen takia takertua oppeihin, jotka eivät häntä itseään puhuttele.
Hei sori...tääl on ihan taas laidast laitaan juttua...toi pakanuus kuulostaa epämääräselt, mut silti Raven puhuu tosi järkevii...mä oon silti aina ollu jotenki kristitty, mutta toi on aika paksuu, ettei pakkokäännytetä.
Mihin unohtui muutaman miljoonan inkkarin tappaminen ja pakkokäännytys. Mutsi, joka on maikka, heittää tosta vierestä, että eskimoilt nykyäänki riistetää oma kulttuuri ja uskomukset tuomalla lapsii muualle kouluu ja siit mä en oo ite kuullu, mut eiks kaikkii tietäjii poltettu ennen noitina ja sori vaa, mut kyl se o aika pakotusta ku jehovat tunkee kerran viikossa ovest sisää meuhaan jeesuksest. Et must tuntuu, et hyvät ja huonot puolet on kaikis uskonnois. Mä en vaa hirveesti tiiä kaikist ku oon aika nuori, 15 v.
Voin helpottaa tuskaasi Raven ja kopioida tähän koko mainitsemasi kirjoituksen . Käsittelet kirjoitustani muutenkin kuin piru Raamattua.
Otsikko on siis: Missä olet ev. lut piispa?
Surullista katsottavaa oli ev.lut piispojen Huovisen ,Kantolan ja Riekkisen väistely A-Talkin keskustelussa eilen 13.2.2002.Puhuttiin homo ja leboasiaa. Eli foorumissa puitiin lähinnä ns. parisuhdeasioita.
Miten voi olla mahdollista että hengelliset johtajat eivät tunne Raamatun ilmoitusta? Että piispatkin voivat olla noin väisteleviä ja eksyksissä? Jäi vaikutelma että seurakunnan kaitsijat lymyävät pois Herran kasvojen edestä syntiinlangenneiden Aadamin ja Eevan tavoin. Sillä Riekkinen ja Huovinen näyttivät kallistuvan ns, valkoisen Saatanan puoleen hakiessaan rakkauden kaksoiskäskyyn viittaamalla oikeutusta homopappien toiminnalle kirkossa.
Onneksi Lapuan piispa Jorma Laulaja rakastaa Jeesuksessa ,eli teossa ja totuudessa. Hän otti selkeän kielteisen kannan homopappien toimintaan. Siis synnin ja kuoleman tien hyväksymiseen. Herra vahvistaa sen miehen askeleet ,jonka tie hänelle kelpaa.
Homoliitossa (kuten lesbojenkin) on ensisijaisesti kyse mm. siitä, hyväksyykö yhteiskunta oikeaksi ja terveeksi parisuhteeksi liittoa jota elävä Herra kutsuu luonnottomaksi lihanhimoksi, ks. Room. 1:18-32. Eli arkisuomeksi sovellettuna: miten kaksi tappia mahtuu luontevasti toisiinsa? Tai : miten kaksi reikää voi luonnollisesti täyttää toisensa? Entä kuinka luonnottomien lihanhimojen hyväksyminen vaikuttaa lähimmäisesi moraalikäyttäytymiseen? Haluaistko piispa nähdä puistossa kävellessäsi poikasi suutelevan vierasta miestä ? Tuntisitko melleviä Jumalan väristyksiä kun tyttäresi koettelee kielellään sydänystävänsä nännien pituutta?
Syntiteot, kuten esim. valehteleminen ,varastaminen, pilkkaaminen, homouden tai lesbouden harjoittaminen ,tuleekin tuomita. Herra Jeesus sanoo itse: ”…tuomitkaa oikea tuomio”. Joh. 7:24 ja ”Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?” Luuk.12:57. Eikä parannuksen tekemätön homo tai lesbo, kuten synnissä elävät heterotkaan, peri Jumalan valtakuntaa, ks. 1Kor.6:9,10
Mutta rakkaus on Jumalasta. Valkeuden Jumala rakastaa samalla tavalla homoja ja lesboja kuten heterojakin ja kaikkia syntisiä lapsiaan.
Tähän rakkauteen uudestisyntynyt homo tai lesbo paranee sairaudestaan Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta. Parisen vuotta sitten luin netissä Aslanin sivuilta miten Tom-niminen homo oli uskoontulemisen kautta vapautunut luonnottomasta lihaanhimostaan . Myös hengelliset lehdet , kuten Uusi Tie, ovat kertoneen homojen vapautumisesta . Parantuminen alkaa tunnustuksella: ”Kiitos elävä Herra Jeesus, että annat syntini anteeksi ja vapautat minut luonnottomasta lihanhimosta. Olethan sinä sanonut: Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.”
Minkä valinnan päättäjä tekee ? Lainsäätäjän tehtävä on valita se ,esitetäänkö kansalle noudatettavaksi Jumalan käskyihin perustuvaa perhemallia? Vai sallitaanko luonnottomien lihanhimojen julkinen hyväksyminen tulevien veronmaksajien moraalia rapauttamaan?
Herran apuun turvautuva kansa saa pelastavan turvan kuten pres. Kallion kehotuksesta rukoileva Suomi viime sodan aikana.
Mutta Herran tien ja Jumalan käskyt hyljännyt ihminen ja kansa sortuu kuten WTC:n tornit.
Mikko Lahti
saarnaaja
http://www.nettilinja.fi/~mlahti2
Nonniin...pitihän minunkin sitten ilmestyä tänne tutkailemaan mielenkiintoisia keskustelujanne, kun ystäväni Raven tästä minulle kertoi.
Kyllä. olen juuri se puutteesa oleva punapäinen wiccaneito, joka innostuu tuon Mikko-pastorin kinkyistä nännijutuista ;-> Luojattaren rauhaa vain hänelle ;-)
Raven onkin valistanut täällä niin asiallisesti pakanuudesta, että jätän omat luentoni väliin. Jään kuitenkin innolla kurkkimaan juttujanne.
Thuleia Pohjatuuli
-noita jo neljännessä polvessa-
"Palstalaisen" tekemä yleistys joka perustuu hatariin tietoihin yhdestä ainoasta ihmisestä, jota hän ei lisäksi ole koskaan edes tavannut, oli raukkamainen.
Voisinhan minäkin halutessani alkaa penkomaan tiedossani olevia kristityissä perheissä tapahtuneitä syrjähyppyjä / mitä vain likasangon pohjalta löytyviä salaisuuksia, ja ilmoittaa että "tällaisia kaikki kristityt nyt sitten ovat"
Eikä liittojen kestävyys todellakaan uskonnosta ole kiinni, voivat ne kristittyjenkin avioliitot kaatua, vaikka erityisesti tietyissä äärikristillisissä porukoissa epäonnistunutta avioliittoa pidetäänkin pystyssä kulissina, oman lahkon painostuksen vuoksi.
Wiccalaisuuden osalta voin todeta seuraavaa: Wiccat pitävät ihmisen seksuaalisuutta hyvänä, positiivisena asiana. Eli seksi on O.K. mikäli se tapahtuu molempien osapuolten vapaasta tahdosta, "Rakkaudella ja luottamuksella"
Tämä ei todellakaan tarkoita että esimerkiksi pettäminen ja syrjähypyt olisivat jonkinlainen tapa, vaikka wiccojen seksuaaliarvot ovatkin täysin eri mailmasta kuin kristityillä. Esimerkiksi en itse voisi kuvitellakaan pilaavani Wiccalaisen (nainen) ystäväni ja hänen kihlattunsa välistä suhdetta yrittämällä päästä kyseisen naisihmisen sänkyyn.
Niin... Ja nuo lainausmerkit tuossa Rakkauden ja luottamuksen ympärillä ovat siinä siksi, että kyseinen ilmaus, In Perfect Love and Perfect Trust, on suora lainaus wiccojen Rede:stä, joka on eräänlainen wiccalainen uskontunnustus.
(Eipähän pääse kukaan huomauttelemaan noiden lainausmerkkien tarkoituksesta)
Miksi veit sydämeni?
Koska sun juttu on niin aitoa ja hienoa. Mä oon ihan varmasti Jansku-fani.
Mut noihin sun kysymyksiin ja juttuihin.
Luehan vähän tarkemmin, mitä minä kirjoitin eli kirjoitin: "Evankeliumin eteenpäinvienti EI SAA OLLA pakkokäännytystä"
En kirjoittanut, että se ei ole eikä ole ollut.
Aikojen saatossa on ihmiskunnan historiassa tapahtunut paljon väärää. On kristittyjen ja pakanoiden toimesta. Me kaikki olemme lopultakin vain ihmisiä - ei sen enempää.
Mä olen käynyt joitakin aikoja sitten siellä melko lähellä Perua ja Machu Picchua, johon ilmeisesti viittaat eli muinaisen inkavaltion tuhoamiseen.
Ei hyvä! (siis se tuhoaminen
Olet oikeassa viittauksessasi jehovalaisiin. He harrastavat nimenomaan pakkokäännyttämistä ns. "ovievankelioinnillaan".
Kyllä sä aika paljon tunnut tietävän ja koko ajan tietosi lisääntyvät.
Tsemppiä sulle ja Taivaan Isän siunausta!!
Kirjoitat muuten tosi kiihottavin ilmaisuin noista neitokaisten nänneistä ;->
Kyllähän tuo teksti jo kerran esiintyy tällä samalla palstalla, mitä tuota nyt toista kertaa kokonaisuudessaan pistämään, kun sen itse kukin voi lukea parin threadin päästä. Mutta kaipa tuosta ahkerasta Copy/Pasten käytöstä saa niitä Pakana(M):n mainitsemia taivaspisteitä...
Minulla muuten, ei ole minkäänlaisia tuskia kiitos vain, korkeintaan pientä jäykkyyttä lihaksissa eilisen salireissun jälkeen...
vaan sinullekin kisuliini *rapsuttaa korvan takaa*... Pitäisiköhän yrittää saada Joni tänne mukaan, niin saataisiin tällekin palstalle hiukan vipinää...
*kehrää tyytyväisenä saadessaan hellää rapsutusta ja kutittelee Korppia hännällä leuan alta*
Juuh, Joni täytyy saada tänne, siinä on kyllä sellainen pastorismies, joka saarnaa tulta ja tulikiveä ja keikkea muutakin maan ja taiv...eikun helvetin väliltä ;->
Kirjoitin "Tämäkin esimerkki vastaa osaltaan kysymykseesi".
Sinä puhut yleistyksestä, minä puhuin yhdestä esimerkistä. Mainitse ystävällisesti se kohta kirjoituksestani, jossa yleistän.
Kerroin yhden esimerkin. Tämä esimerkki kuvaa palstan raivopäisimmän pakanan elämää.
Analysoidaanpas viestiäsi... Kysehän oli pakanoiden uskollisuudesta... Kirjoitit:
(Alussa tekstiä Pakana(M):stä...)
"Tämäkin esimerkki vastaa osaltaan kysymykseesi.
Se siitä uskollisuudesta ja rakkaudesta."
Elikkä siis yhdestä ainoasta pakanasta esiin kaivamaasi tietoa. Tämän yksittäistapauksen kirjoitit vastaukseksi, kun toivottiin tietoa pakanoiden parisuhde-elämästä.
Väitit myöhemmin että kyse oli yhdestä esimerkistä. Kirjoitat kuitenkin "TämäKIN esimerkki VASTAA OSALTAAN kysymykseesi"... Tällainen vastaus antaa selkeästi kuvan siitä että kyseinen yksittäinen esimerkkitapaus olisi hyvinkin edustava esimerkki kokonaisuudesta... Lisäksi nuo -KIN ja OSALTAAN antavat selkeästi ymmärtää että vastaavia tapauksia löytyisi pilvin pimein, tai että pettäminen olisi pakanapiireissä jonkinlainen sääntö.
Loppulauseesi "Se siitä uskollisuudesta ja rakkaudesta" vahvistaa vielä selkeästi sitä että esimerkkitapauksesi on jotenkin yleispätevä. Pakana(M) ei ainakaan yhdessäkään minun näkemässäni viestissä ole korostanut henkilökohtaisesti "uskollisuutta ja rakkautta" joten tämäkin lause viittaa selvästi pakanoihin ryhmänä.
Jos halusit esittää kyseisen viestin vain "yhtenä esimerkkinä", voisitko jatkossa jaella esimerkkisi hieman selkeämmin... Suomen kielessä(kin) tuollaiset pienet vivahteet vaikuttavat selkeästi tekstistä saatavaan kokonaiskuvaan.
Nytpä oot tyrkyttämässä omia näkemyksiäs ja raahasit jo jonkun hihhuli noidankin tänne ja lisää meinaat pyydellä. Jotenkin haiskahtaa pahasti pakanuuden tyrkyttämiseltä. Ja missäs tää pääpakana(m) luuraa? Onks se teidät delegoinut julistamaan pakanuuden ihanuutta? Tää on uskonto palsta, joten jos Wiccat ym. ei ole uskontoja, miks tänne tungette levittämään aatettanne?
"Nytpä oot tyrkyttämässä omia näkemyksiäs ja raahasit jo jonkun hihhuli noidankin tänne ja lisää meinaat pyydellä. Jotenkin haiskahtaa pahasti pakanuuden tyrkyttämiseltä."
Eips... En alkanut tyrkyttämään mitään... Katseleppas vähän noita viestiketjuja ja huomaat että Jansku oli se, joka itse alkoi kyselemään pakanuudesta. Elikkä pyrin ainoastaan vastaamaan asiallisesti hänen esittämiinsä kysymyksiin...
Thuleia tuli tänne ihan ilman raahaamista, kun nyt sattui hänen kanssaan tulemaan puheeksi tämä kyseinen palsta. Ja (M) ei kuulu allekirjoittaneen tuttavapiiriin, eikä siten ole minua tänne myöskään delegoinut. Eikä muuten myöskään ole mikään 'pakanoiden päämies'...
Millä perusteella Wiccat tai Pakanat eivät kuulu tälle palstalle??? Tämähän on USKONTOpalsta, ei KRISTINUSKOpalsta...
Jännää muuten huomata, että joku on käyttänyt minusta nimitystä "hihhuli noita", yleensähän kyseistä termiä käytetään kiihkeistä kristityistä. No, mie pieni iloinen pakana uskonkin, että kaikkien uskontojen taustalla on sama luoja ja alkuhenki, jota ihmiset vain yrittävät mieltää eri tavoin eri uskontojen kautta. Hänen kunnioittamisensa lisäksi annan arvostukseni Äiti Maalle, joka meitä täällä pallolla sylissään tuudittaapi. Kutsukaa hipiksi tai hihhuliksi, mutta uskon, että hyvä tahto, välittäminen ja Rakkaus on kaikista tärkeintä.
*ojentaa kaikille kukkasen*
Hei toi sun juttu noitatyttö kuulosti tosi kauniilta. Sun täytyy olla hirveen kiva ihminen. Mä on tänää tosi paljo kelannu noita juttui ja must kaikki puhuu hirveen hyvin omist ajatuksistaa ja mun mielest siinä just näkee sen, et kuinka hienoo se on et on Paljon eri uskontoi ja ajatuksii, ku ihmisiiki on nii erilaisii. Must on kiva, et tääl on niin kirjavaa väkee ja toivottavasti kaikki vois olla sovussa ja ymmärtää toisiaan. Ei muuta.
*antaa Janskulle ison halin*
Olen sinun kanssasi täysin samaa mieltä siitä, että eri uskonnot ovat rikkauksia, joista tulisi iloita ja ammentaa positiivisia puolia ihmiskunnan hyvinvoinnin ja rauhallisen yhteiselon edistämiseksi.
Toivokaamme, että vielä joskus on näin.
Jokainen meistä voi vaikuttaa asiaan omalla käyttäytymisellään ja valinnoillaan.
pysy poissa tältä palstalta!!
Samaa mieltä.Joskus on lopetettava saman jankkaus ja mentävä eteenpäin.
Emme me täällä enää voi auttaa enempää.Soita auttavaan puhelimeen.
Ehei Rehellinen, tämä on kaikille vapaa keskustelupalsta, joten tuskinpa täältä pysyn poissa. Jos minun puheeni uskonnoista ja maailmankuvastani sinua häiritsevät, niin voit jättää kirjoitukseni lukematta.
No on se kumman kun isäntä tulee talliin niin heti ollaan ehdottelemassa jos jonkinlaista kauppaa.. on sun kaikki navetat ja vessat sun muut ja niiden puolikkaat plus sun muut osaset.. mut jos teillä jollain rakkaat lukijat on joskus jäänyt vessassa kansi pöntöstä ylös niin älkää syyttäkö moisesta itseänne.. sillä teidän on valtakunta, voima ja kunnia, iänkaikkisesti.. aamen.. se on moro!!
Avausotsikko oli "Mikko ja luonnehäiriö".
Jos palstalaiset saisivat äänestää luonnehäiriöistä kahdesta vakikirjoittajasta eli Mikosta ja Pakana(M):stä, niin arvelisin äänestystuloksen olevan suunnilleen seuraavanlainen:
Mikko: 5 % äänistä
Pakana(M): 95 % äänistä
Minä ehdottaisin puolestani seuraavaa lopputulosta:
Mikko: 2,5 %
Pakana(M): 97,5 %
Veikkaan Mikko:1%, Pakanalle loput 99%
Vaikuttaapi noiden ennakkotulesten perusteella siltä että Mikon sekoilut tuntuvat uppoavan joihinkin palstalaisiin *Surullinen huokaus*
Juuh... Kyllähän Pakana(M) nätyyää välillä kirjoittavan hiukka harkitsemattomasti, mutta silti tuo yleinen lynkkausmieliala häntä kohtaan näyttääpi perustuvan sille että hän 'julkeaa' kritisoida 'ainoaa ja oikeaa' uskoa...
Saanko tasoittaa tilannetta ja mainostaa tätä äänestystä muilla palstoilla, joilla Mikko vaikuttaa? Saattaisi nuo prosenttimäärät kummasti muuttua ;->
Saat.
Varsin hyvä ja seikkaperäinen kuvaus ihmisestä ja erityisesti eräistä hänen vähemmän mairittelevista ominaisuuksistaan. Ryhtymättä enempää yleistämään, totean vaan että samanlaisia inhimillisiä ominaisuuksia sitä meillä kaikilla on, toisilla enemmän toisilla vähemmän. Ihmisen asema ja siihen liittyvät tilaisuudet sitten loihtivat enemmän näitä ominaisuuksia pinnalle. Totta kai täytyy myöntää, että aina on niitäkin (vätyksiä) jotka eivät näitä tilaisuuksia "osaa" hyväksikäyttää. Mikäs sen helpompaa kuin havaita, että pelkällä puhumisella ja toisten ihmisten manipuloimisella "pääsee pitkälle". Kukapa meistä nyt raskasta ja paskasta työtä nyt niin rakastaisi, että antoisista ja miellyttävistä "sisähommista" kieltäytyisi, eritoten jos niihin vielä liittyy vallan ja mammonan vuolaat virrat. Raadollista, mietit varmaan. Noo näistäkin asioista voi olla niin monta eri mieltä...
Olet mielestäni aika hyvin vanginnut saarnaajamiehenkutaleen perimmäisiä motiiveja tapetille. Samanlaisia miehet kaikki ja (voih) eipä tuo raadollisuus ole vierasta kaikille naisillekaan. Joskin naisilla kyse on yleensä yrityksestä "pärjätä" miesten maailmassa miesten ehdoilla ts. imitoimalla maskuliinisen kulttuurin huonoimpia ominaisuuksia.
Yleensä kyllä naiset velvollisuudentunnostaan ja hegemonisen maskuliinisuuden kulttuurin luoman syysllisyystaakan takia hyvin harvoin toimivat yhtä suoraviivaisen häikäilemättömästi.
Vai kuinkas monta naispuolista huijarisaarnaajaa tiedät ?
sinäkin luulet olevasi!!
Seurasin noin vuosi sitten tätä aihetta,jossa
saarnaaja Mikko suoraan sanoen panetteli kissaa.
Sen havainnon tein,ettei sellainen itsensä korkealle korottanut ihminen,kuin Mikko,suostu
kuuntelemaan mitään muuta,kuin omaa itseään.
Lähimmäisenrakkaus ei kuulu hänen "armolahjoihinsa".
Kyllä... Olen useammallakin foorumilla seurannut tämän Mikon toimintaa viime syksystä asti... Mikko on täysin oman itsensä sokaisema. Psykologiaa paremmin tunteva henkilö voisi ehkä tehdä asiantuntevamman analyysin, minusta kyse on selvästi messiaskompleksista...
Mikon kannattaisi ehkä avata raamattu siltä kohdalta missä oli puhe rikasta naapurin / hirrestä omassa silmässä...