Koska Jeesus on uudelleen kerrottu tarina mytologian Horuksesta. Legenda on niin identtinen, että se ole sattuma. Raamatusta löytyy myös muita uudelleenkerrottuja legendoja. Luomistarina, vedenpaisumus jne. löytyy sumerilaisista uskomuksista.
Uskonnot on vain kiertäviä ja vähitellen muuttuvia perimätietoja. Jostain syystä ne on kehittynyt niin voimakkaiksi tarinoiksi, että niiden todellisuudesta väännetään todella rajusti kättä ja vihaisena kielletään kaikki asiat, jotka on uskonnon tai raamatun vastaisia. Jumalaa ei tarvitse nähdä. Silti jotkut uskoo sen olevan todellinen. Yhtälailla voimme alkaa uskotella itsellemme, että lohikäärme, menninkäinen ja saunatonttu on todellisia. Voimme jopa joskus nähdä niitä vilaukselta. Ihmisen mielikuvitus on näet niin vahva. Nähdäänhän me aaveitakin. Ja jotkut on niin mielikuvituksellisia, että luulevat olevansa pahan hengen vallassa.
Uskonto on väistämätön osa evoluutiota. Tietämättömyyden ja mielikuvituksen aikaansaama näkemys, luulo, kuvitelma, uskomus. Evoluutiossa tulee piakkoin olemaan myös uskonnoton vaihe. Uskominen näkymättömiin olentoihin ja maailmoihin häviää ja ihminen uskoo konkreettisiin asioihin. Uskonnon korvaa tietämys. Tulevaisuuden ihminen tulee päätään puistellen ihmettelemään muinaisten ihmisten tarvetta uskoa jumalallisiin kaikkivoipaisiin olentoihin.
Uskonnot on vain kiertäviä ja vähitellen muuttuvia perimätietoja. Jostain syystä ne on kehittynyt niin voimakkaiksi tarinoiksi, että niiden todellisuudesta väännetään todella rajusti kättä ja vihaisena kielletään kaikki asiat, jotka on uskonnon tai raamatun vastaisia. Jumalaa ei tarvitse nähdä. Silti jotkut uskoo sen olevan todellinen. Yhtälailla voimme alkaa uskotella itsellemme, että lohikäärme, menninkäinen ja saunatonttu on todellisia. Voimme jopa joskus nähdä niitä vilaukselta. Ihmisen mielikuvitus on näet niin vahva. Nähdäänhän me aaveitakin. Ja jotkut on niin mielikuvituksellisia, että luulevat olevansa pahan hengen vallassa.
Uskonto on väistämätön osa evoluutiota. Tietämättömyyden ja mielikuvituksen aikaansaama näkemys, luulo, kuvitelma, uskomus. Evoluutiossa tulee piakkoin olemaan myös uskonnoton vaihe. Uskominen näkymättömiin olentoihin ja maailmoihin häviää ja ihminen uskoo konkreettisiin asioihin. Uskonnon korvaa tietämys. Tulevaisuuden ihminen tulee päätään puistellen ihmettelemään muinaisten ihmisten tarvetta uskoa jumalallisiin kaikkivoipaisiin olentoihin.
Vastaukset 9
Vanhimmat
"Koska Jeesus on uudelleen kerrottu tarina mytologian Horuksesta. Legenda on niin identtinen, että se ole sattuma. Raamatusta löytyy myös muita uudelleenkerrottuja legendoja. Luomistarina, vedenpaisumus jne. löytyy sumerilaisista uskomuksista."
Yhtä hyvin voisit väittää, että Kekkonen on vaan uudelleen kerrottu mytologia. On vähän kummallista miten ihmiset voivat nykyään esittää mitä erikoisempi väitteitä historiasta ilman mitään perusteita tai todisteita.
Sinä uskot kirjoitettua asiaa. Niin myös minä ja uskon argeologien löydöksiin ja historioitsijoiden ja raamatun tutkijoiden kertomuksiin siitä, mikä on totta. Minä uskon Raamattuun. Jumalaa ei voi selittää pois koska hän on näkymätön henkiolento. Ihmisten usko muuttuu vuosituhansien kuluessa mutta jumala on aina sama. Hän ei muutu. Horus ei ole jeshua. Kaksi eri kansaa ja kaksi eri historian kirjoitusta eri puolilta maailmaa. Sinä olet autuas uskossasi. Minäkin olen tyytyväinen jumalaan johon uskon. Siunausta sinulle.
Suurin osa Raamatun tutkijoista on yhtä mieltä siitä, että Raamattua ja erityisesti evankeliumeita on muokattu huomattavasti niiden alkuperäistekstien jälkeen. Toisin sanoen, vaikka Raamattu olisi alunperin ollut virheetöntä Jumalan sanaa (mihin en usko), se ei varmasti enää ole sitä. Raamatun ulkopuolisia viittauksia Jeesuksen olemassaoloon on tuskin lainkaan ja ei tarvitse olla kovinkaan pitkälle koulutettu tutkija huomatakseen, että kristittyjen kertomus Jeesuksen olemassaolosta on varsin puolueellinen. Totta kai minäkin väittäisin, että minulla on veli (Oikeasti minulla ei ole veljeä.), joka teki ihmetekoja ja ties mitä, jos aikoisin perustaa uskonnon seuraamaan ko. veljeä. Samoin on päivänselvää, että kristityt väittävät Jeesuksen olleen olemassa, oli se totta tai ei.
Itse uskon, että historiallinen Jeesus oli olemassa, mutta koska todisteet sen puolesta ovat erittäin vähäiset, ymmärrän hyvin sen, että kaikki eivät usko. Raamatun kertomusten Jeesuksella ja tuolla oikeasti (mahdollisesti) eläneellä miehellä ei ole keskenään juuri mitään tekemistä. Jos Jeesus tosiaan oli olemassa, me emme tiedä mitä hän puhui, opetti tai teki eläissään. Varsin mahdollista on, että hän esitti varsin radikaaleja näkemyksiä uskonnosta ja joutui lopulta ristiinnaulituksi jumalanpilkasta tai Rooman lakien vastustamisesta.
On kiistaton tosiasia, että lähes kaikki Jeesukseen liittyvät ihmekertomukset on esitetty myös muista profeetoista, jumalten lapsista, shamaaneista, yms. Näihin kierrätettyihin ihmekertomuksiin kuuluvat muunmuassa neitseellinen syntymä, täysin paheeton elämä, ennenaikainen kuolema vääräuskoisten käsissä, kuolema vuorella tai mäellä sekä auringonpimennys ja/tai maanjäristys tai muu luonnonkatastrofi kuolinhetkellä. Tämä ei tarkoita, etteivät nuo kaikki kertomukset missään nimessä voineet osua nappiin Jeesuksen kohdalla, mutta meillä ei ole mitään (Raamatun ulkopuolista) syytä uskoa niihin.
Oikeastaan raamatuntutkijat painottavat enemmän siihen että vanhaatestamenttia eli juutalaisten tanakia on muutettu eniten ajansaatossa ja arkeologiset todisteet tukevat tätä näkökantaa, sensijaan evankeliumien muokkaamisesta on eriäbiä näkökulmia ja varsinkin vahvat mielikuvat vaikuttavat evankeliumien kääntäjien tulkintaan tekstistä jolloin joitain muinaiskerikan sanoja väänetään toisiksi kuin ne olisi jotta saadaan haluttu lopputulos. Mutta evankeliumeja toki on muuteltu mikä näkyy selviten vertailessa vanhoja käsikirjoituksia ja uusimpiin raamattuihin lisätyt ja poistetut jakeet on ilmoitettu alaviitteenä esim Luukkaan evankeliumissa oli joku 15-20 tälläistä leikkaa liimaa kohtaa. Uudentestamentin muutokset ovat kuitenkin vähäisempiä kuin vanhantestamentin muutokset esim raamatussahan ei tule ilmi että kuningas Daavidin ja Salomon aikaan juutalaiset olivat henoteisteja ja vasta kunigas Josian ja Hiskian aikoihin suoritettiin suurempi reformaatio monolatriseen uskontoon ja päästyään Persialaisvallan aikaan Babylonista juutalaisten tabak uudelleen kirjoitettiin "löytyneen" lain mukaiseksi, sekä tietenkään unohtamatta että VT UT välillä juutalaisuus joutui törmäyskurssille zarathustralaisuudenkanssa tai että Jeesus-Joshuan aikaan messias odotus oli kuumillaan ja toi herkästi tunteet sekä uskonnollisetyhteenotot pintaan. Historiallisesta Joshuasta kertoo luotettavammin Josefuksen kertomuksen arabialainen kopio joka on suppeampi ja lyhyempi kuin sen eurooppalainen versio. Sitte on muutes vielä eräs merkintä juutalaisessa talmundissa että Joshua pidätettiin ja toimitettiin ristiinnaulittavaksi harhaopista ja noituudesta syytettynä, mikä on erikoista sillä roomalaiset eivät yleensä tuominneet sellaisesta ristille. Kuitenkin sinne se ukko sitten päätyi ja niin ikävästi kuin olla voi Juutalaisten Vahantestamentin kirjoituksiin perustuva laki määräsi ristiinnaulitutkin haudattavaksi sensijaan että olisi jätetty useiden päivien kitumisen jälkeen mätänemään ristille. Vielä loppusanaksi, niin on hyvä muistaa että juutalaisille vanha testamentti oli ensimmäisen vuosisadan alussa totta ja kertoi tarkkaan heidän historiastaan ja laistaan, tätä seikkaa ei voida sivuuttaa.
ajattelen aika lailla samaa että jeesusta ei ole olllut....uskon vain faktoihin,arkeoligisiin selityksiin en huuhaan silminnäkijöiden totuuksiin..
Sekulaari historia kyllä hyväksyy että Juudean provinssissa sarnasi ensimmäisen vuosisadan alussa juutalaismies Joshua bar-Mirian joka julmasti tuomittiin ristiinnaulittavaksi. Siitä ollaan erimieltä kuoliko Joshua ristille vai elpyikö hän ristiinnaulitsemisesta ja kuoli myöhemmin vammoihinsa. Itseään "Jahwen Pojaksi" kutsunut tuomionpäivän saarnaaja ja kansanparantaja/henkienmanaaja kokosi toimintansa aikana ympärilleen oppilaita jotka sittemmin alkoivat saarnaamaan rabbinsa opetusta, ja siitä sai alkunsa juutalaislahko joka kolmessasadassa vuodessa kehittyi omaksi uskonnoksi. Luotettavimmat tutkijat kuten egyptologit ovat sanoneet ettei sillä ole pohjaa että kyse oli Horus myytin uudelleen tulkinnasta, Horus kun kuolemansa jälkeen jäikiinherätettynä manalaan eikä siis noussut kuolleista. Raamatun Jeesus kylä oli olemassa mutta ei siinä mielessä kuin sen ymmärrämme sillä vahvat mielikuvamme ohjaavat meitä harhaan sekulaarista Joshuasta.
Jeesus kristus on historiallinen henkilö aivan samalla tavalla kuin Uuden testamentin kirjoittajat, joista monet ovat tunteneet Jeesuksen henkilökohtaisesti ja nähneet hänet vielä kuolleista herätetyksi tulemisensa jälkeen. He olivat niin varmoja kertomiensa asioiden totuudesta, että olivat valmiit kuolemaan mieluummin kuin perumaan puheensa ja todistuksensa Jeesuksesta.
Petteri Haipola on kirjoittanut lyhyesti Jeesuksen historiallisuudesta, niin että myös muutaman muun historiallisen lähteen todistusarvoa on tutkittu puolueettomasti (kaikki lähteet eivät kestä koettelua vaan osoittautuvat virheellisiksi):
http://www.inri.fi/evankeliumi/jeesus.htm
Onneksi on Mormonien kirja.
Ja Mein Kampf - Taisteluni.