Toisessa ketjussa esitettiin muun asian yhteydessä syyttävä väite vapaa-ajattelijoista: "vrt. vaparit: kaikkien tulisi pakolla valita uskonnoton varusmiespalvelus".
Tähän voi sanoa, että Vapaa-ajattelijain mielestä ryhmässä tapahtuva uskonnonharjoitus (hartaus, jumalanpalvelus) varusmiespalveluksessa voisi tapahtua varsinaisen päiväohjelman ulkopuolella iltaisin ja viikonloppuisin niin että se rinnastuisi harrastustoimintaan. Tätä mieltä oli myös puolustusministeriön työryhmä, joka tammikuussa 2015 jätti esityksensä asiasta - ja joka oli kuullut vapaa-ajattelijain edustajaa.
Uskonnonharjoitus ei olisi siis osa päiväpalveluohjelmaa, mutta sitä olisi tarjolla varusmiespalveluksen yhteydessä vapaa-ajalla. OK? Lisäksi yksityisesti varusmies voisi toki rukoilla vaikka jopa käivä oman ruokarukouksensa muita häiritsemättä ja ehkä muutenkin rukoillapalveluohjelman aikana, kunhan pysyy kiinni arjen suoritteissa, muiden turvallisuutta caaarantamatta.
Tähän voi sanoa, että Vapaa-ajattelijain mielestä ryhmässä tapahtuva uskonnonharjoitus (hartaus, jumalanpalvelus) varusmiespalveluksessa voisi tapahtua varsinaisen päiväohjelman ulkopuolella iltaisin ja viikonloppuisin niin että se rinnastuisi harrastustoimintaan. Tätä mieltä oli myös puolustusministeriön työryhmä, joka tammikuussa 2015 jätti esityksensä asiasta - ja joka oli kuullut vapaa-ajattelijain edustajaa.
Uskonnonharjoitus ei olisi siis osa päiväpalveluohjelmaa, mutta sitä olisi tarjolla varusmiespalveluksen yhteydessä vapaa-ajalla. OK? Lisäksi yksityisesti varusmies voisi toki rukoilla vaikka jopa käivä oman ruokarukouksensa muita häiritsemättä ja ehkä muutenkin rukoillapalveluohjelman aikana, kunhan pysyy kiinni arjen suoritteissa, muiden turvallisuutta caaarantamatta.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Juuri näin. Ei nykyinen varusmiespalvelus ole mikään vankila, johon pitäisi ihan erikseen järjestää hartaustilaisuuksia.
Vankilassakin voisivat eri uskontokuntien papit yms. käydä. Siellä ei tarvita valtion palkkaamia vankilapappeja.
Sen sijaan tarvitaan psykologeja ja sosiaalikuraattoreja, sekä vapauteen valmistavaa ohjausta ja myös tukea vapautumisen jälkeen - rikoskierteiden katkaisemiseksi,
Ei minustakaan valtion pidä vankilapappien palkkaa maksaa. Mutta vankiloissa on pakko järjestää joku tila, jos halutaan että vangit voivat hartautta harjoittaa. Tilanne on siis toisenlainen kuin oikeastaan millään muulla yhteiskunnan sektorilla.
Tätä voisi jopa miettiä ihan ulkoisen turvallisuuden kannalta. Onko maanpuolustus kaikkien asia, vai halutaanko siitä siirtää syrjään esimerkiksi uskonnottomat?
Tuossa ketjussahan luki "Vaparit ei täällä määräile. Senkin puolesta ne kaatuivat, joiden muistoa tänään vietetään." Tuosta ei ole kovin pitkää matkaa siihen, että sanotaan "älkää te vaparit suotta inttiin menkö".
Armeijassa laskeskellaan, että paikoin joukko-osastoissa liki 90 % varusmiehistä kuuluu kirkkoon. Luku lienee hieman suurempi kuin siviilipalvelusmiesten keskuudessa.
Toisaalta on hyvä muistaa, että 19 vuotta sitten lapsista kastettiin liki 90 %. Alokkaista monet kuuluvat kirkoon, ja monet eroavat armeijan aikana tai pian sen jälkeen. 29-vuotiaissa kirkkoon kuuluvuus on lähellä 60 %:ia.
Alokkailla vielä viisi viikkoa "armonaikaa"... Ei armoa, vaan oikeutta.
Kaksi viikkoa! Tässä odotuksessa ei taideta käyttää aamukampaa...
Nytkö kaksi viikkoa!? 4.7.
Nämä keskustelut johtavat useimmiten harhaan.
Parasta olisi tutkia omaa sydämentilaansa ja keskittää katseensa yksin Kristukseen.
Ei niinkään täälläkin esiintyviin keskusteluihin, sillä jos näitä juttuja liikaa alkaa lukemaan, on vaara, että menettää sen sinapinsiementäkin pienemmän uskonsa.
Niin kummallisia nämä jutut ovat.
Jeesus on tie.
Hän on lammasten ovi käydä taivaallisiin.
Uudestisyntynyt Jumalan lapsi on uusi luomus, katso, mikä vanhaa on, on kadonnut ja uusi on sijaan tullut.
Se uusi ihminen, uudestisyntynyt käyttäytyykin hiukan eri tavalla kuin ns maailman lapset ja olisi hyvä, jos täällä yksikin uskovainen kirjoittaa, käyttäytyä sen kutsumuksen arvon mukaisesti.
Ei siis kaiken aikaa heitellä lokaa ja leikkiä kuralammikossa.
Kehoitan: -Ole ja käyttäydy lähdekristityn tavoin.
Kuralammikossa jos ja kun räpiköi, niin vesi on ilman muuta sameaa.
Lähdekristitty on ja pysyy ja käyttäytyy lähdekristittynä, eli hänen tarjoamansa vesikin on puhdasta, kirkasta ja selkeää.
Täynnä totuutta ja täynnä armoa, täynnä iloa ja täynnä rauhaa, jotka hän on lahjaksi Herraltaan saanut.
Kuin myös täynnä rakkautta, kärsivällisyyttä, itsehillintää, pitkämielisyyttä, laupeutta.
Ylhäältä tuleva viisaus on ensinnäkin lempeä.... puhdasta...täynnä hyviä hedelmiä.
Alhaalta tuleva viisaus taas on riitaisaa...apostoli sanoo sitä riivaajien viisaudeksi.
Ole Kristuksen palvelija ja palvele iloiten Herraasi.
Porin prikaatin oppaassa ”Tietoa tuleville alokkaille” jatketaan epäyhdenvertaista tiedotuslinjaa sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan suhteen: uskonnollisesti neutraalia sotilasvakuutusta syrjitään ja uskonnollista sotilasvalaa suositaan (s. 2 ja s.23).http://maavoimat.fi/documents/1950813/2885804/PorPrAlokast2-16net.pdf/057324b4-59eb-47f9-b25d-b33643fc5c9f
”Tervetuloa seuraamaan sotilasvalaa (s. 2)
2/16-saapumiserän sotilasvala ja -vakuutus- tilaisuudet järjestetään Niinisalon osalta 18. elokuuta Kauhajolla ja Seinäjoella sekä Säkylän osalta 19. elokuuta Huittisissa ja Raumalla.”
ja
”Vala DVD (sivu 23)
Jokaisen saapumiserän valatilaisuus tallennetaan DVD:lle. Peruskoulutuskauden päätteeksi järjestettävän valapäivän tapahtumat on mukava kerrata kotona ja näyttää sukulaisille ja tuttaville. DVD on myynnissä sotilaskodeissa pian valapäivän jälkeen.”
Uskonnollisesti neutraali sotilasvakuutus annetaan ”kunnian ja omantunnon kautta”. Sotilasvalassa viitataan ”kaikkivaltiaaseen ja kaikkitietävään Jumalaan”. Armeijan henkilöstön, tiedottajien ja varsinkin sotilaspapiston on ilmeisen vaikea suhtautua tasapuolisesti sotilasvakuutukseen.
Ps. Tämä ohje ei siis vielä ihan tehonnut:
Tässä puolustusministeriön Resurssipoliittisen osaston henkilöstöyksikön kirje (19.4.2016 FI.PLM. 2016-2326) puolustusvoimien Pääesikunnalle:
”Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kirje Dnro 3347/4/15/9.9.2015
Sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytettävä nimitys
Eduskunnan oikeusasiamies on liitteessä olevassa vastauksessaan ottanut kantaa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista tiedottamiseen. Eräissä puolustusvoimien hallintoyksiköiden tiedotteissa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytetty yksipuolista sotilasvala-nimitystä. Vaikkei nimityksellä olekaan ollut syrjivää tarkoitusta, puolustusministeriö pyytää Pääesikuntaa ohjeistamaan puolustusvoimien hallintoyksiköitä siten, että kaikessa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksia koskevassa tiedottamisessa, opetuksessa ja kirjoituksissa tilaisuuksista käytetään nimitystä ”Sotilasvala ja sotilasvakuutus”.
Ylijohtaja Raimo Jyväsjärvi
Vanhempi osastoesiupseeri Mika Peltoniemi”
Kenttäpiispan mielstä kenttähartauksista pois jäävät ovat uskontoallergisia. Ovatko sotilasvakuutuksen antajatkin uskontoallergisia?
Heinäkuussa astuvat alokkaat riviin. Tukea.
Ajankohtainen asia. Kokemuksia tammikuussa menneiltä?
Apuva. Reilu viikko enää...
Viikko enää..
Jumalanpalveluksiin osallistuminen ei ole (enää) mikään normi armeijassakaan. Niin kuin se ei ole siviilissä.
Jotenkin vaan alokkaita painosteaan osallistumaan jumalanpalveuksiin. Jan antamaan uskonnollisen sotilasvalan katsomusneutraalin sotilasvakuutuksen sijaan. Kenttäpiispakin haukkuu "uskontoallergisiksi" niitä jotka eivät osallistu. Millaista kielenkäyttöä onkaan sitten alemmilla sotilaspapeilla...
Tukea alokkaille, kiitos.
Viestiä tammikuusa alottaville jo etukäteen.
Hyvä, ettei jää viime tinkaan.
No niiin on. Vielä on aikaa pari-kolme päivää evästykseen. Intti alkaa 2.1.2017 uusille alokkaille.
Alokkaat on nyt ylennetty sotilaiksi. Rohkeutta!
Tuki jääkäreille. Tykkimiehistä niin väliä..
vkl-loma päättyi taas. tsemppii
Onko tulossa pääsiäisjumalanpalveluksia? Niille vaihtoeehtoa!
Tukea heinäkuun alokkaille.
Viikko aikaa.
Huomio!
Valamistautukee.
Maanantaihin aikaa.
Tsemppiä!
Tsemppausta vikonloppuun. Ja siitä eteenpäin.
Tsemppiä ja tsemppausta viikonloppuun!